Mariage Raguenes x Kerezeon, 1673, Saint Renan

Cloarec Jean-Marie · Message par **Cloarec Jean-Marie** » 13/12/2006 4:55

Bonjour,
Je recherche le mariage de Gabriel Raguenes x Marie Kerezeon avant 1674 peut être à Lanrivoaré ou sont nés leurs enfants.
Merci d'avance.

gaillard2983 · Message par **gaillard2983** » 14/12/2006 13:56

bonjour jean marie
gabriel raguenes et marie kerezeon sont mes sosas 1902-1903, je n'ai pas non plus leur x, mais voici ce dont je dispose :
raguenes gabriel ° av 1650 lanrivoare, + 05/03/1689 lanrivoaré Témoins jan, jacques et rené frères,
il est fils de raguenes françois ? ° av 1629 + 30/12/1681 lanrivoare,
x av 1647 Kerebel marie ° av 1631, + entre 1673 et 1681

marie kerezeon + 15/07/1688 lanrivoare kerrohoc (kerogoch) fille de kerezeon jacques + 28/01/1693 plouarzel à 92 ans x av 1655 avec Mao marie (dont au moins marie, fiacre, goulven, guillamette, hervé, jean franc.)

de plus amples informations m'intéressent également
cordialement - jacqueline gaillard

Cloarec Jean-Marie · Message par **Cloarec Jean-Marie** » 15/12/2006 4:14

Merci pour ces informations.
Je n'avais pas plus.
Pour Raguenes, comment êtes-vous sur que ses parents sont bien Jacques x Marie Kerebel ? Je n'ai pas trouvé de liens évidents pour ma part.
Pour Kerezeon, même question. J'ai trouvé 2 couples : Jacques x Marie Mao (comme vous) mais aussi Jacques x Marie Floch.
L'acte de mariage permettrait de clarifier la situation, mais il semble difficile à trouver.

gaillard2983 · Message par **gaillard2983** » 15/12/2006 22:01

bonsoir jean marie,
je ne sais pas ce qui s'est passé mais toute ma réponse s'est envolée lors de l'envoi !
je vais essayer de la refaire :
à mon avis jacques kerezeon x marie floch en 1713 à plouarzel ne peuvent être les parents de marie x av 1674 gabriel raguenes !

en ce qui concerne les parents de gabriel raguenes à savoir francois et marie kerebel, : c'est en regroupant les parr/ marraines de leurs petis enfants que j'en ai acquis la quasi certitude, mais bien évidemment en l'absence du x et des ° des enfants on ne peut officiellement l'affirmer
au + de gabriel raguenes en 1689 lanrivoare, les témoins sont jean, jacques et rené frères , de cela on en est au moins certain!

les enfants de francois raguenes seraient :

- francoise ° v 1647 + 1687 x françois salaun (ce dernier est témoin au xx de rené raguenes de même que gabriel raguenes) et est aussi citée comme marr à plusieurs reprises chez ses neveux et citée comme tante, après 1687 il doit s'agir de l'autre françoise + 1730))

- gabriel (sosa 1902) x marie kerezeon ( gabriel parr chez un enfant de rené 1er x)

- jacques cité comme T. frère au + de gabriel (il pourrait être celui + 20/9/1683 plourin, charpentier !)

- françoise + 84 ans en 1730 presbythère de trouergat marr de guillaume en 1700 fils du xxx de rené

- jean + 20/7/1734 80 ans trouergat presbytère, ancien recteur : doit être le curé de lanrivoare cité comme parr de jan thepaut en 1693 fils de françoise raguenes x prigent thepaut et petit fils de gabriel x kerezeon

- rené (sosa 776) + 29/6/1709 lanrivoare, x 24/6/1673 plourin avec françoise manant (parents de rené cités comme étant francois et marie kerebel, de plus à la ° de leur fils gabriel en 1679 le parr est gabriel raguenes oncle et sa marr françoise raguenes tante) - l'épouse + 19/8/1683 plourin puis :
- xx rené entre 1683 et 1685 avec anne Nedellec qui + 29/11/1685 lanrivoare, puis
- xxx rené 28/1/1686 lanrivoare avec isabelle cozian (francoise raguenes est marr en 1700 d'un de leurs enfants)

bonne lecture, cordialement,
jacqueline gaillard cgf 7589 B

Cloarec Jean-Marie · Message par **Cloarec Jean-Marie** » 16/12/2006 4:20

Jacqueline, votre démonstration tient la route.
J'avais commencé a comparer aussi les parrains et marraines, témoins de mariage de décès, mais via RECIF ce n'est pas simple.
C'est plus facile de compulser les relevés papier, au moins certains noms sautent aux yeux. Mais comme je ne peux pas aller les consulter car je n'habite pas en france ... je ne peux pas faire cet exercice.
Merci encore.

Anne-F. GRALL-PERES · Message par **Anne-F. GRALL-PERES** » 16/12/2006 10:42

Bonjour.

A tout hasard : peut-on , d'après vous, lier ce couple François Raguenes x Marie Kerebel au couple Jacques Raguenes x Amice Lannuzel (même époque, même secteur, et surtout prénoms qui se répètent - à savoir René et Jacques - sur trois générations)...Pour le confirmer, j'aimerais connaître les prénoms des parrains et marraines de vos Raguenes (génération de Gabriel) si vous les avez.

Une lignée Kerezeon aussi dans notre généalogie, mais apparemment sans lien avec votre Marie.

Je continue de fouiller mes petites fiches , si je trouve d'autres éléments, je vous les signale.
Bon week-end.

gaillard2983 · Message par **gaillard2983** » 16/12/2006 12:16

bonjour jean marie,
je n'ai aussi que recif pour mes recherches, habitant dans le var, êtes-vous toujours à taïwan ? nous avions beaucoup conversé sur les l'hostis ,, maze et autres il y a près d'un an!

je pense que ces deux familles et leurs descendants et surtout grâce aux personnes nobles citées en parr et marr des enfants, on peut les situer sur le domaine de coatmanach et toutes ses dépendances, ainsi que dans d'autres parties du fief sur les paroisse de plouzane, plouarzel, lambezellec, plougonvelin et lanrivoare et même guipavas et kerhuon
(cf. voir tome 2 des "chroniques oubliées de manoirs bretons d'yves Lulzac)

il faudrait que je replonge dans les autres tomes pour voir si on les retrouve nommés plus précisément

bien cordialement - jacqueline gaillard cgf 7589

Cloarec Jean-Marie · Message par **Cloarec Jean-Marie** » 17/12/2006 9:39

Bonjour.
Pour Anne-Françoise, j'ai des frères et soeurs de Gabriel, mais sans informations complémentaires :
- Françoise née en 1650,
- Jean né en 1654,
- René et Jacques pas trouvés dans RECIF mais cités dans divers actes.

Pour Jacqueline, oui je suis toujours à Taiwan pour encore 1 an logiquement, à moins que mon travail de m'emmène ailleurs.

A bientôt.

Anne-F. GRALL-PERES · Message par **Anne-F. GRALL-PERES** » 17/12/2006 11:48

Merci Jean-Marie...ce n'est pas grave, je continue de chercher.
bon dimanche.

gaillard2983 · Message par **gaillard2983** » 18/12/2006 18:04

Bonsoir,
avec un peu de retard, (long WE à milan) voici qq notes :
Raguenes françois + 30/12/1681 lanrivoare
x av 1647 kerebel marie + av 1673 ( citée + au 1er x de rené le 24/6/1673)

on ne peut avoir les parr/marr de leurs enfants car pas d’acte de ° à cette époque

pas trouvé de lien avec le couple jacques raguenes x amice lannuzel, de ce couple je ne trouve qu’un seul enfant déclaré à savoir marie raguenes ° 01/03/1635 plourin pdal, parr Balch hamon prêtre et marr : Kermarec marie notes – baptême célébré à Breles

cependant lors des discussions en mars et mai 2006 sur le forum "jacques raguenes et jeanne ebrellec plouguin vers 1650", il avait été évoqué que ce jacques serait fils de jacques et amice lannuzel ? je ne me rappelle plus si cela avait été confirmé ! il y aurait donc lieu de rajouter la « marie » précitée à cette lignée.

Par contre il me semble qu’il y aurait des liens entre :
-Francois raguenes ° v 1628 x marie kerebel av 1647 et
-Guyomarch raguenes ° v 1629 + 3/2/1706 lanrivoare x av 1652 charlotte le sourn et
-Jacques raguenes x av 1635 amice lanuzel (dont jacques x jeanne l’ébrelec)

Même époque, même lieux : lanrivoare/plourin

Car dans ces 3 lignées on retrouve des imbrications de par les x des descendants, il faudrait pouvoir refouiller dans certains documents mentionnés par alain noel sur les raguenes liés au forum raguenes/ ebrellec cité plus haut.

Voici les enfants de gabriel raguenes x marie kerezeon : il y a un trou entre 1674 et 1680 !

05/10/1674 Lanrivoaré (Pays : Saint_Renan)
RAGUENES Françoise Enfant de Gabriel et de KEREZEON Marie
Parrain : Jean Kerezeon Marraine : Françoise Raguenes
Notes - C. Damesme Recteur

24/12/1680 Lanrivoaré (Pays : Saint_Renan)
RAGUENES François Enfant de Gabriel et de KEREZEON Marie

07/11/1684 Lanrivoaré (Pays : Saint_Renan)
RAGUENES Philippe Enfant de Gabriel et de KEREZEON Marie
Parrain : Philippe Pinar Seigneur De La Villebraye
Marraine : Marguerite Marie Kerleas (ce doit être kerlean)

08/04/1685 Lanrivoaré (Pays : Saint_Renan)
RAGUENES Claude Enfant de Gabriel et de KEREZEON Marie
Parrain : Claude De Kerlean
Marraine : Robine De Kernezne

Si cela peut vous aider anne françoise, j’ai trouvé un brenterch (je crois que vous les relevez !) dans une ° de raguenes :

27/07/1677 Plouarzel Lieu-dit : Gouersechan (Pays : Saint_Renan)

RAGUENES Françoise Enfant de Jacob
et de BESCOND Gabrielle
Parrain : Bescond Yves(oncle) Marraine : Brenterch Marie

si vous voulez plus de précisions sur la descendance de francois raguenes x marie kerebel, faites-le moi savoir.

bien cordialement - jacqueline gaillard

Anne-F. GRALL-PERES · Message par **Anne-F. GRALL-PERES** » 18/12/2006 22:48

Merci beaucoup Jacqueline.
Je pensais bien sûr à ces échanges au sujet des "Raguenes x Ebrellec"...
Je n'ai vraiment pas le temps cette semaine (ni la suivante...et pour cause !) mais je reprendrai systématiquement nos anciens échanges et les données que vous donnez aujourd'hui.

Aves un peu d'avance, Joyeuses Fêtes à vous tous, de Taïwan à Milan, Le Var et tous autres lieux où nichent nos cousins !

Jean Jacques BRENEOL · Message par **Jean Jacques BRENEOL** » 19/12/2006 11:04

bonjour,
je n'ai plus de points pour consulter RECIF mais il doit y avoir une petite erreur dans les naissances des enfants du couple RAGUENES-KEREZEON :il y a 150 jours d'écart entre Philippe et Claude
à vérifier donc

gaillard2983 · Message par **gaillard2983** » 27/12/2006 11:23

Bonjour Jean jacques,
curieux en effet ces 100 jours de différence ( plus précisément 5 mois)mais les dates ont été recopiées de RECIF ! (copié/collé de la base) je vais vérifier s'il n'y a pas eu de correction depuis, sinon il faudra vérifier les actes et éventuellement apporter une correction dans la base.
Cordialement et bonne année 2007 - jacqueline gaillard

desmoulins · Message par **desmoulins** » 02/02/2007 20:04

Bonjour,
J'ai les mêmes ancêtres que vous tous : Gabriel RAGUENES x Marie KEREZEON sosa 504 & 505 - Renée RAGUENES x Hervé FLOCH SOSA 506 507 fille de Guyomarch & Charlotte le SOUN;
François RAGUENES père de Gabriel semble être le frère de Guyomarch.
Mêmes sources : Recif et aussi Généanet et déductions.
Résultats François Marie GOACHET x Marie Françoise SALAUN à Plouzané en 1819 sosa 30 & 31
Amicalement à tous - M. Desmoulins Jacolot de Marseille