François BLEAS x Françoise PODEUR à Plougar 1707

Message par **Eric Ménez** » 27/05/2007 11:47

Re,

Peut être un élément intéréssant :

01/03/1734 Bodilis (Pays : Landivisiau ) Mariage
LE GALL François
veuf de HERGOUARCH Marie
BLEAZ Marie, majeur, née à Plougar
Fille de François , décédé et de PODER Françoise
Témoins : Jacques GAULTIER, Allain GUEN, I. SILGUY, F. GALL

03/02/1735 Bodilis Lieu-dit : Villeneuve (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
LE GALL Nicolas, garçon, Enfant de François
et de BLEAS Anne
Parrain : LE GALL nicolas
Marraine : BLEAS catherine

20/02/1737 Bodilis Lieu-dit : La Villeneuve (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
LE GALL Marie Louise, fille, Enfant de François
et de BLEAS Anne
Parrain : LE GALL sébastien
Marraine : LETTY louise

19/08/1739 Bodilis Lieu-dit : Villeneuve (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
LE GALL Marie, fille, Enfant de François
et de BLEAS Anne
Parrain : PODER jean
Marraine : LE GALL marie

23/02/1742 Bodilis Lieu-dit : Villeneuve (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
LE GALL Yves, garçon, Enfant de François
et de BLEAS Anne
Parrain : SIMON yes
Marraine : DAOUGABEL marie

13/02/1743 Bodilis Lieu-dit : Villeneuve (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
LE GALL Marie, fille, Enfant de François
et de BLEAS Anne
Parrain : LE ROUX alain
Marraine : MAZE marie

23/07/1745 Bodilis Lieu-dit : Villeneuve (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
LE GAL Marie Anne, fille, Enfant de François
et de BLEAS Anne
Parrain : LE GAL sébastien
Marraine : AUFFRET marie

12/12/1751 Bodilis Lieu-dit : Villeneuve (Pays : Landivisiau ) baptême ou naissance
LE GALL Nicolas, garçon, Enfant de François
et de BLEAS Anne
Parrain : LE GALL nicolas
Marraine : HERRY catherine

Eric

Hervé Baudy · Message par **Hervé Baudy** » 27/05/2007 11:51

Pour les naissances des enfants, je n'ai que :
Issus de François BLEAS et Marguerite POULIQUEN :
Jean Marie (date et lieu inconnus)
Yves (° avant 1750, lieu inconnu) dit majeur à son mariage avec Anne MAGUET en 1775.

Je vais faire un complément d'enquête cette semaine aux AD et vous tiendrai au courant.

En tous cas merci de cette discussion qui m'a fait revoir cette branche et constater que j'avais peut-être un peu vite attribué la parenté à François BLEAS et Françoise PODER.

A bientôt. Cordialement

Hervé Baudy · Message par **Hervé Baudy** » 27/05/2007 12:31

Nous nous sommes croisés

Récif donne ces naissances sur Plougar :

De François BLEAS/PODER

1710 Yves
1712 Catherine
1714 François
1719 Yves

de Jean BLEAS/MEAR

1706 François
1708 Guillaume
1711 Françoise
1713 Catherine
1716 Marguerite
1720 Didier

Il est probable que l'on retrouvera une de ces personne comme P ou M dans la descendance de Catherine ou François, ce qui orientera les recherches.

Possible aussi que Jean et François BLEAS soient frères...
Donc direction les AD. Récif n'a pas les naissances de Landivisiau début 18ème.

Message par **Eric Ménez** » 27/05/2007 14:10

Re,

J'ai relu mes anciens carnets, et je ne retrouve pas pourquoi je me suis orienté vers ce couple BLEAS x PODEUR.

Auriez vous l'ascendance de POULIQUEN marguerite ?

Ascendance complète de POULIQUEN Marguerite, 1

Génération I

1 POULIQUEN Marguerite ° 01/06/1713 Bodilis

Génération II

2 POULIQUEN Yves
x 06/02/1702 Bodilis
3 le HIR Marguerite

Génération III

4 POULIQUEN François

5 CLOAREC Marie

6 le HIR Jean

7 SALIOU Marie

Eric

Hervé Baudy · Message par **Hervé Baudy** » 27/05/2007 14:42

Il n'est pas impossible que les parents soient BLEAS/PODER, mais je penche plutôt pour BLEAS/MEAR, en attente de confirmation.
Ah si ce flemmard de curé de Landivisiau avait fait des actes filiatifs ! si je le rencontre dans un autre monde, je lui en toucherai un mot...
Pour l'ascendance POULIQUEN, je n'y avais pas travaillé, et vous en remercie, ainsi que d'avoir inséré les PN pour une meilleure compréhension.
J'espère avoir des nouvelles à vous transmettre cette semaine. Cordialement

Message par **Claudine DELAVEYNE** » 27/05/2007 19:04

un autre petit caillou :wink:

les enfants de yves BLEAS et marie HERGOUARCH :shock:

04/03/1705 Plouzévédé (Pays : Plouzévédé ) baptême ou naissance
BLEAS Prigent Enfant de Yvon et de HERGOUARCH Marie
Parrain : Hergouarch Prigent
Marraine : Cadiou Marie x jean STEUM

16/05/1706 Plouzévédé (Pays : Plouzévédé ) baptême ou naissance
BLEAS Mathias Enfant de Yvon et de HERGOUARCH Marie
Parrain : Steun Mathias X renée BARON
Marraine : Hergouarch Catherine

07/01/1708 Plouzévédé (Pays : Plouzévédé ) baptême ou naissance
BLEAS Renée Enfant de Yvon et de HERGOUARCH Marie
Parrain : Corre Yvon
Marraine : Herry Renée

27/03/1710 Plouzévédé (Pays : Plouzévédé ) baptême ou naissance
BLEAS Catherine Enfant de Yvon et de HERGOUARCH Marie
Parrain : Steun Jean X marie CADIOU
Marraine : Quillec Catherine

26/03/1712 Plouzévédé (Pays : Plouzévédé ) baptême ou naissance
BLEAS Marie Enfant de Yvon et de HERGOUARCH Marie
Parrain : Quillec Jacques x françoise HERRY
Marraine : Bleas Perrine

pas très loin plougar plouzévédé :roll:

peut-être un précédent mariage pour marie HERGOUARCH

bonne soirée
cordialement claudine

Message par **Eric Ménez** » 27/05/2007 19:26

Bonsoir Claudine et Hervé,

Les petits cailloux s'amoncellent................
J'ai quelques pbs de connection avec Récif, j'ai récupéré le décès de NICOLAS Tanguy et de Catherine BLEAS

16/11/1764 Landivisiau (Pays : Landivisiau ) décès
NICOLAS Tanguy âgé(e) de 46 ans
Conjoint : BLEAS Catherine, décédé(e)
Notes : le défunt a été trouvé mort à Kerelle en Bodilis
Témoins : François MAREC (s) Guy ABGRALL, maire de Landivisiau Goulven KERMAREC (s)

14/03/1764 Landivisiau Lieu-dit : Maison Neuve (Pays : Landivisiau ) décès
BLEAS Catherine âgé(e) de 50 ans
Conjoint : NICOLAS Tanguy, présent(e)
Notes : l'époux signe
Témoins : François MAREC (s) Pierre et Guy ABGRALL

Ces deux décès ne nous apprennent rien. Je n'ai pas trouvé de naissances pour ce couple

Eric

Message par **Claudine DELAVEYNE** » 27/05/2007 19:30

re bonsoir
est-ce qu'il pourrait y avoir un lien avec ce couple

Mariage 03/03/1707 Plougar (Pays : Landivisiau)
MEAR Jan, né à Saint Vougay
BLEAS Janne, née à Trégarantec
Témoins : guegen guillaume mear marie floch jan le dall yvon

11 enfants ° à saint vougay
cordialement claudine

Message par **Eric Ménez** » 27/05/2007 19:50

Re Claudine et Hervé,

Pour le mariage que tu nous cites Claudine, je ne sais pas. une énigme de plus pour cette branche, ce mariage est célébré le même jour que celui de BLEAS x PODEUR.

Deux éléments trouvés dans l'acte de décès de BLEAS François :

11/07/1760 Landivisiau Lieu-dit : Kervignounen (Pays : Landivisiau ) décès
BLEAS François âgé(e) de 51 ans
Conjoint : POULIQUEN Marguerite
Notes : Marguerite POULIQUEN, épouse + LE 25/08/1760 Landivisiau
Témoins : Jean BLEAS, frère (s) François LE GUERN (s) Tanguy NICOLAS (s) beau frère

Grâce à ce décès, on sait que François et Catherine sont frère et soeur et que tous deux ont un frère prénommé Jean.

Amicalement,

Eric

Hervé Baudy · Message par **Hervé Baudy** » 27/05/2007 20:46

Il semblerait donc qu'il y ait eu deux frères BLEAS, Jan et François, ayant épousé le même jour une MEAR et une PODER en 1707...
C'est bien ce que vous comprenez ?

Hervé Baudy · Message par **Hervé Baudy** » 27/05/2007 20:52

il y a aussi une Janne BLEAS qui se marie ce jour : voir le premier document : début de l'acte en bas, je n'y avais pas preté attention.
Triple mariage ?

Message par **Eric Ménez** » 27/05/2007 20:57

hervé_baudy a écrit :Il semblerait donc qu'il y ait eu deux frères BLEAS, Jan et François, ayant épousé le même jour une MEAR et une PODER en 1707...
C'est bien ce que vous comprenez ?

Re Hervé,

Ou avez vous l'indication d'un mariage BLEAS Jean x à une MEAR, le même jour que BLEAS X PODER et MEAR x BLEAS le 03/03/1707 à Plougar :roll:

?

Eric

Hervé Baudy · Message par **Hervé Baudy** » 27/05/2007 21:16

mea culpa, j'ai lu trop vite : ce sont seulement les mariages de François et Janne BLEAS le même jour, et qui se suivent sur la PN .

Message par **Eric Ménez** » 27/05/2007 21:26

hervé_baudy a écrit :mea culpa, j'ai lu trop vite : ce sont seulement les mariages de François et Janne BLEAS le même jour, et qui se suivent sur la PN .

Pas de pb Hervé, il est vrai que l'on peut se perdre avec nos BLEAS. J'ai pas de piste pour ce Jean BLEAS , frère de François et Catherine.

Amicalement,
Eric

Hervé Baudy · Message par **Hervé Baudy** » 28/05/2007 8:43

Bonjour bonjour Eric et Claudie, la nuit porte conseil
J'ai repris l'affaire à tête reposée :

Nous avons deux hypothèses de parents, avec pour chaque couple un François et une Catherine :

1) François BLEAS x PODER
François °1714 et Catherine °1712

2) Jean BLEAS x MEAR
François °1711 et Catherine ° 1713

Le double mariage de François et Catherine avec frère et soeur NICOLAS en 1736 donne une très forte probabilité qu'eux-mêmes soient frère et soeur.
Or si Catherine est déclarée mineure avec DM, ce qui est vrai dans les deux cas (-25 ans, père décédé), François est déclaré majeur, ce qui n'est vrai que dans le cas 2)

Je vais donc cette semaine essayer de confirmer le scénario 2) en cherchant :

- les décès de Jean BLEAS et Anne MEAR pour voir les témoins
- le mariage de Françoise (soeur aînée °1706) avec LAURANS en 1731 à St Méen
- le mariage de Guillaume (frère °1708) avec PHILIPPOT en 1735 à Plougar
- la tutelle qui doit exister au décès du père Jean en 1721 et peut-être une seconde tutelle au décès de la mère en 1732. Le DM de Catherine étant hélas introuvable.
- Pour le mariage Jean BLEAS x Anne MEAR (1er enfant en 1706), je crains qu'il ait eu lieu en 1705, année manquante à Plougar (au moins sur Récif). Je verrai néanmoins aux AD Quimper

J'ai aussi regardé sur Généanet où c'est l'hypothèse 1) qui est retenue par tous les généalogistes...Peut-être ont-ils d'autres informations..ou alors ils se sont tous recopiés...

Je vous tiens bien entendu au courant. Bien cordialement