Asc et X PILVEN René COROLLEUR Marie pays de Ploudal

[phil972]

Bonsoir à toutes et tous,

Je suis à la recherche de toute information concernant les naissances, le mariage, les décès et les ascendants (oui, je sais, je suis gourmand ) de René PILVEN et Marie COROLLEUR dont la fille Marguerite a épousé Robert THEPAUT vers 1736 peut être à Larret.

Merci d'avance

Philippe

[Jean Claude Bourgeois]

Bonsoir,

Pas simple
Les BMS de Larret, que j'ai eu du mal à trouver, plus petite commune de France, il y a peu ne commencent qu'en 1694 ....
Et la documentation sur le Manoir de Larret où tout se passe, est inexistante

Pour commencer, le facile : Robert THEPAULT :

17/02/1707 Lanrivoaré (Pays : Saint_Renan ) baptême ou naissance
THEPAUT Robert Corentin Enfant de Prigent et de RAGUENES Françoise
Parrain : Robert De Kergroades Marquis Du Lieu
Marraine : Catherine Josephe Corentine De Keroullas

22/02/1776 Larret Lieu-dit : Manoir Larret (Pays : Ploudalmézeau ) décès
THEPAUT Robert âgé(e) de 71 ans
Notes : inhumé le 23.
Témoins : René THEPAUT son fils Pierre COROLLEUR Claude THEPAUT "TEPOT" (signature)

Le lien : La marraine du 1er (?) né :

02/05/1737 Larret Lieu-dit : Kerigant (Pays : Ploudalmézeau ) baptême ou naissance
THEPOT Françoise Enfant de Robert et de PILVEN Marguerite
Parrain : PILVEN René Gd père (s)
Marraine : RAGUENES Françoise
Notes - Père signe

[phil972]

Bonjour Jean-Claude, Bonjour à toutes et tous,

Merci d'avoir jeté un œil averti sur cette famille. Pour Robert THEPAUT, j'avais bien l'ascendance et les dates. J'avais également le décès de René PILVEN le 27 janvier 1773 avec Robert THEPAUT comme témoin.

Et comme je me suis rendu compte récemment que le merveilleux outil de recherche du CGF permettait de faire la recherche d'un décès uniquement avec le nom du conjoint, j'ai trouvé que Marie COROLLEUR était la conjointe de René PILVEN. Bien que décédée en 1745 (à 75 ans), elle n'apparait bizarrement dans aucun des actes de naissance des enfants de son ainée. Un peu comme si Robert THEPAUT avait voulu la tenir à l'écart. Il sera quand même témoin lors de son décès.

J'ai cherché la naissance de Marie dans le pays de Ploudalmézeau en entier n'ayant pas d'information sur le mariage et en 1670, à Landunvez, il y a la naissance d'une Marie COROLLEUR, fille de Jacquette et de père inconnu. Serait-ce elle ? Et là la raison de l'ostracisme lors des naissances des enfants de Marguerite ? Faut que je creuse la question

Philippe

édition pour complément :

René et Marie ont au moins eu une deuxième fille, Catherine dont le décès figure dans Recif

J'y retourne imédiatement comme disait l'ôtre

[phil972]

Re,

Je creuse, je creuse..

N'ayant donc pas beaucoup d'espoir de trouver des infos sur le mariage et les naissances de Marie COROLLEUR et René PILVEN dans les BMS de Larret, j'ai commencé de chercher du côté des enfants de leur fille Marguerite. voici donc ce que j'ai trouvé :
1 :
Parrain : PILVEN René Gd père (s)
Marraine : RAGUENES Françoise


2 :
Parrain : PILVEN Claude (s)
Marraine : LANNUZEL Renée
Notes - T: René PILVEN ayeul (s) Père signe

3 :
Parrain : THEPAUT François (s)
Marraine : PRADIGOU Anne


4 :
Parrain : LE DEUF René
Marraine : LE GUEN Françoise
Notes - T: René PILVEN, Gp père mat (s), Ollivier LE DEUF Père signe

5 :
Parrain : THEPAULT Claude (s)
Marraine : LE DEUFF Jeanne

6 :
Parrain : LE KERUEL Yves
Marraine : PERROT Jeanne (s)
Notes - T: Sébastien TREHORET (s)

7 :
Parrain : AUDREN Gabriel (s)
Marraine : Le RODELLEC du PORZIC Mar
Notes - Père signe

8 :
Parrain : THEPAUT Tanguy
Marraine : THEPAUT Françoise
Notes - T: René PILVEN grand père Père signe

J'ai également trouvé un mariage TREHORET x PILVEN mais ce n'est pas le Sébastien cité plus haut à 2 reprises
Je vais utiliser les quelques points qui me restent à chercher du côté des Le DEUF ciés.

A suivre..

Bien cordialement,

Philippe

[Anne-F. GRALL-PERES]

Bonjour Philippe

Quelques pistes, par déductions d'actes apparemment sans liens entre eux, mais...

Je pars de Anne PRADIGOU, marraine de Anne THEPAUT (o 1740);

Anne PRADIGOU : x Jean PILVEN né à Larret
Mariage en 1740, lui est fils de Nicolas PILVEN x Barbe TREBAOL

A ce mariage apparaît un certain Servais PILVEN oncle du marié;

Et que trouve-t-on ?
Servais PILVEN x Marguerite TREBAOL en 1697 à Larret et
Nicolas PILVEN x Barbe TREBAOL en 1694 à Larret aussi.
Les deux épousées sont soeurs, et les deux mariés très proches (cousins de Larret ?)

Servais est dit "fils de François" de Larret.
et il prénomme un de ses fils René !!! :

20/01/1711 Landunvez (Pays : Ploudalmézeau ) baptême ou naissance
PILVEN René, garçon, Enfant de Servais
et de TREBAOL Marguerite
Parrain : PILVEN René
Marraine : MORVAN Marie Anne
Notes - dcd le 04/05

Il se pourrait bien que ce parrain René PILVEN soit lui aussi fils de François, frère de ce Servais.
Mais pour l'instant ...pas d'acte o de Servais ou de René avec un père prénommé François

J'ai seulement, comme vous l'aviez fait précédemment, trouvé un couple dont les dates au décès pourraient donner une piste sérieuse :

Il s'agit de François PILVEN + 22.07.1719 à Larret à l'âge de 50 ans.
son épouse Marie MENGUY décède aussi à Larret (manoir de Kerasant) à l'âge de 86 ans, le 15.2.1751.
Cela leur fait une date o pour lui vers 1669, pour elle vers 1665.
Parfaitement compatible avec une naissance de votre René PILVEN vers 1685 (les âges au décès étant , on le sait bien, approximatifs).


Qu'en pensez-vous ?

Amicalement
Anne-Françoise

[Jean Claude Bourgeois]

Bonsoir,

Vous pourriez sans doute trouver le lien entre tous ces "ancêtres" de Larret dans ce document :

B. 1534. (Registre.) — In-quarto, 96 feuillets, papier.
1679-1680. — Cahier pour servir a,u rapport des expéditions extraordinaires de la Cour royale de Saint-Renan et Brest.

1er juillet 1679. — Nomination de tuteur aux enfants mineurs de feu Sébastien Pilven et de Anne Lannuzel, de Larret ....

Les prénoms des enfants sont peut être nommés ?

Nous avons un ami, Hervé BAUDY, qui se promène parfois aux AD....
SI vous lui demandiez gentillement de feuilleter ces 96 feuillets et ......

[phil972]

Bonsoir Anne Françoise,

Très intéressant la piste, je fais tâcher de la suivre

amicalement,

Philippe

[phil972]

Merci beaucoup cher Détective

Philippe - qui n'oublie pas que ce sont vos coups de main répétés qui l'ont décidé à adhérer

[Jo Rozec]

Bonsoir,

Cette descendance est déduite des actes BMS uniquement .
Aves l'info de la série B, je vais au moins rectifier la date de décès de Sébastien Pilven.

Descendance de Lannuzel Anne

Nom et prénoms, Date et lieu de mariage Date et lieu de naissance Date et lieu de décès
Lannuzel Anne, N° 3903 ° ../../1641 + 21/03/1725 Larret
x 19/01/1665 Plourin
x Pilven Bastien + ../../1679
|___Pilven Marie ° 24/03/1670 Plourin
|___Pilven Françoise ° p 06/04/1672 Plourin
|___Pilven François ° ../../1674 + p 24/04/1675 Plourin
|___Pilven Jeanne-Michelle ° p 27/09/1676 Plourin
|___Pilven Nicolas ° ../../1679 + 13/08/1739 Larret
|___ x 25/01/1694 Larret
|___x Trebaol Barbe ° Plourin
x ../../1680
x Pilven François, N° 3902 + 1711/1725
|___Pilven Anne, N° 1951 ° ../../1678 + 23/02/1738 Plourin
|___ x 28/11/1725 Larret
|___x Cloastre François, N° 1950 ° 22/07/1688 Landunvez + 18/06/1739 Plourin
|___Pilven François
|___ x 15/02/1703 Larret
|___x Brenterch Marie
|___Pilven Claude ° Larret
|___ x 13/02/1708 Porspoder
|___x Mengant Catherine
|___Pilven Servais
|___ x 17/10/1697 Larret
|___x Trebaol Marguerite ° 05/04/1679 Landunvez

[Anne-F. GRALL-PERES]

Bonsoir à tous, bonsoir aussi à Jo

Si je comprends bien cette liste indentée,
on arriverait donc à la conclusion que René ,
s'il est bien le frère de Servais (en référence au fils René de Servais) ,
serait neveu de Bastien Pilven et non pas son fils .

Le comprenez-vous aussi comme cela ?

Bien cordialement

Anne-Françoise

[phil972]

J'en arrive à la même conclusion mais.. et s'ils étaient cousins et non frères ? Nous en connaissons tous de ces cousins qui sont plus proches que des frères, non ?

Philippe

[Anne-F. GRALL-PERES]

Bonsoir Philippe

Oui, vous avez raison, d'où ma question au conditionnel !

Ce qui ne nous facilite pas la tâche,
c'est que les couples naviguent entre Larret / Plourin / Landunvez,
sans assez d'indications de lieux-dits pour nous donner des certitudes.

Exemple : ce "manoir de Kerasant en Larret ", où décède Maie MENGUY
( x François PILVEN) , et la citation simple "Manoir de Larret" pour
le décès de Robert THEPAUT...le même ou non ? Impossible de le savoir !

Bonne soirée à vous

Anne-Françoise

[Jean Claude Bourgeois]

On rouve aussi le Manoir Kerijen ou décéde Marie COROLLER (épouse de René) en 1745.
Aussi nommé Kerigant à la naissance de Françoise THEPAULT en 1737
ou Kerigean à la naissance de Renée THEPAULT en 1744, Kerijan en 1750 à la ° de Jeanne THEPAULT

Et Kerougan sur les cartes de Cassini , un peu au sud de Larret

"Kerdroch" ou dcd François (mari de Marie MENGY) en 1719
"Loregeur" où dcd Nicolas en 1739 et sa fille Berbe en 1737
ou " Leurgueur" à la naissance de Marie Renée THEPAULT en 1739

Lerguer sur les cartes de Cassini, entre Larret et Kerougan,

Leurguer sue les cartes IGN, ou on peut voir aussi Kerougant et Kerdrouc'h

Les 3 batiments à qques centaines de metres l'un de l'autre.

[Jean Claude Bourgeois]

Et un petit cadeau pour Philippe

Voici sans doute (voir localisation) le Manoir en question :



http://www.abritel.fr/annonces-detail/f ... 614968.php

[phil972]

Merci vras Jean-Claude,

C'est rigolo, j'avais fait la même recherche concernant les lieu-dit. Mon fiston à mes côtés me rappelant qu'il ne serait pas inutile de marquer chaque lieu indiqué dans un acte sur cartoexploreur que nous consultions en même temps que le cd cassini.

Du coup, je vais m'y mettre sérieusement pour cette branche, nous y verrons alors peut être plus clair.

Je ne sais ce que vous en pensez mais de mon côté, il me semble que cette famille PILVEN devait avoir une certaine importance dans le coin. Le mariage de Marguerite avec François THEPAUT, Notaire et procureur Royal m'incite tout au moins à le croire.

Reste une autre interrogation, Marie COROLLEUR, épouse de René et mère de Marguerite. Qui était elle ? Difficile de répondre d'autant plus que les COROLLEUR sont nombreux dans le secteur.

Philippe