° Yves PERRUZ x Julienne LE GUEN 1700 plouguin

[gaillard2983]

bonsoir,
tout aujourd'hui j'ai potassé sur la branche gourmint devenue gourvennec ou gourmenec
en réalité ces gourvenec sont enregistrés sous des patronymes différents selon ° x + à savoir : gourmenec, gourvenec, gourmeur, guermeur et même gourmit!

en remontant patiemment (heureusement j'avais un bon budget geneabank!) j'ai fini par trouver parmi les marraines le nom d'anne Keroulle épouse de jean gourmenec , laquelle se retrouve un peu partout chez (par recoupement) des probables frères et soeurs de marie gourmenec x alain le guen

tout d'abord alain le guen s'est marié le 24 juillet 1631 à plouguin avec marie guermeur, cette dernière au fil des enfants deviendra gourmenec, gourmeur puis gourvenec !

reconstitution :c'est complexe et curieux!

Gourvenec/gourmenec jean + 01/06/1627 plouguin époux de anne Keroullé + 05/07/1642 plouguin (le conjoint est cité joannes gourvenec)

dont la descendance suivante si on considère la GM anne keroullé : la chronologie est fonction des dates de x de chacun:

- guermeur jean x 18/01/1624 plouguin avec Floch catherine dont :
*anne ° 26/11/1624 marr anne keroulle et
*ollivier ° 26/04/1630 marr louise mazeas vve de françois gourmeur

- Guermeur/gourmeur francois x 02/06/1625 plouguin avec louise Mazeas, elle + le 24/11/1669 plouguin, balarin le conjoint est cité gourmit francois dcd, pauvre ménager! dont les enfants suivants
*hamon ° 08/02/1626 marr anne keroulle
*marie ° 09/04/1627
*jean ° 12/09/1629 marr anne keroulle
puis selon l'indication précitée pour ollivier : il semble que francois gourmeur décède entre 1629 et 1630

cependant on note une ° le 01/06/1634 de anne gourmenec fille de joannes ? et de mazéas ludociva ! la marr est anne keroullé vve de jean gourmeur - louise aurait-elle épousé son beau frère ? il serait nécessaire de vérifier l'acte de cette ° de 1634 pour voir s'il ne s'agit pas du jean cité ci-après et x en 1633

- gourmenec marie (guermeur au x) x 24/07/1631 alain le guen et dont anne keroulle est marr chez les 2 premiers enfants du couple

et peut-être celui ci mais pas de preuve pour le rallier ou alors un xx
- guermeur jean (joannes) x 09/04/1633 plouguin morvan marguerite (margarita) dont les enfants
* gourmenec yvon ° 11/06/1636 plouguin de joannes et morvan margarite notes gourmeur?
* gourvenec maria de joannes et de ? margarita

le dossier gourvenec/gourmenec,gourmeur,guermeur,gourmit est toujours à l'étude sur mon bureau, si quelqu'un à d'autres idées ou infos, je prends et remercie par avance

côté alain le guen ° tréglonou je coince.....

les perruz aussi....

bonne lecture et bonne soirée -
cordialement jacqueline gaillard

[anceaux]

Bonjour,

Pour ce qui concerne Yvon PERRUS x Julienne LE GUEN, j'avais le 11.9.1673 , je ne vois pas où serait le problème .

La marraine de cet Yvon est Marguerite PERRUS , soeur du père , j'ai cherché dans les parages .
Ladite Marguerite pourrait être x LE GUEN ou GUERN Philibert, elle + à Locmajan 1680 et leur fille Françoise X Jean MENGANT en 1694 -témoins Yves et Jean PERRUS . Durant un temps j'ai pensé à ce Philibert comme frère possible de Françoise, mais il est fils de Bernard / Marie PERZ .

Pour l'ascendance des PERRUS il y a une piste, éventuelle, sur Ploudalmézeau .
Un Guillaume x Marie PERCHIRIN ils ont des enfants dans les années 1640 dont Jean né le 2.4.1647 .
Ce Guillaume PERRUS + 1670 Ploudalmézeau (Renterboull)les témoins au + sont Jean,Prigent,Catherine,Anne ses enfants,
Marie PERCHIRIN + 1690, même lieu ,elle avait un frère , Tanguy, parrain d'un des enfants .

La date de naissance de Jean PERRUZ chez ce couple pourrait correspondre à peu près à celle que nous cherchons, mais pas davantage de lien pour cette piste .

Bien cordialement .
Odette

[Jean Jacques Pérès]

bonjour
trouvé aujourdh ui par hasard
15/02/1635 Concarneau
o Jaffrezou Catharinne enfant de Blaye
et de Perruz Catharinne
par : Riou Pierre
mar : Perruz Marie
cela peut etre vous servir
a bientot
jean jacques

[abiron]

Bonjour à tous,


J'ai noté le mariage avec Julienne le 16.2.1700 à Plouguin .


Odette

Cette Julienne, °1675 Milizac, est la fille de Yvon °ca 1649 +1721 Plouguin et de Marguerite KERNOAS °ca 1645 +1715 Plouguin qui se sont mariés avant 1677.

Amitiés généalogiques

[anceaux]

Bonjour,

Pour ce qui concerne Julienne LE GUEN, j'avais quelques renseignements, mais pas les dates concernant ses parents, merci Ronan de nous les apporter .
Comme elle arrivait dans ma famille par son mariage avec un fils de Jean PERRUS j'avais fait une fiche familiale pour ce nouveau couple .
Disons que c'est ma manière de me lancer dans des recherches compliquées par le manque de BMS . Il m'est arrivé de découvrir ainsi des pistes intéressantes , il me reste alors à trouver confirmation .

Bien cordialement

Odette

[Nicolebrest]

Bonjour à tous

Louise MAZEAS était-elle veuve de François GOURMEUR en 1630 ? Ce couple semble en effet avoir eu d’autres enfants après cette date :

23/10/1631 Plouguin
GOURMENEC Guillaume Enfant de François et de MAZEAS Louise
Parrain : Le Fourn Jean
Marraine : Jacob Marie

09/03/1637 Plouguin
GOURMENEC Renata, fille, Enfant de Franciscus et de MAZEAS Ludovica
Parrain : BESCONT Joannes, fils de Ollivier
Marraine : KEROULLE Anna, grand mère paternelle

08/03/1640 Plouguin
GOURMENEC Claudius, garçon, Enfant de Franciscus et de MAZEAS Ludovica
Parrain : VAILLANT Claudius
Marraine : ROPARZIC Francisca

Amicalement

Nicole PLEIBER
Cgf 1485

[anceaux]

Bonjour,

Tout à fait de votre avis Nicole . Il me manquait Claudius .
Pour la marraine de Renata, la précision " Grand-mère paternelle" m'a paru intéressante .

Le trouble a été apporté par le mot "veuve" pour Louise MAZEAS au baptême d'Olivier en 1630 , mais ne pourrait-il pas être confondu avec "épouse" ? D'autant que le décès de François GOURMENEC ou GUERMEUR, le 5.9.1667, pourrait être celui de notre François ; Louise est dite veuve à son décès en 1669 .

Bien cordialement .

Odette

[Anne-F. GRALL-PERES]

Bonjour à tous

Bien que n'étant pas "généalogiquement " directement concernée par ces couples,
je suis de près vos échanges, en raison de la variation des patronymes :
GOURMEUR, GOURMIT, GOURMENEC, etc...

Pour les années dont j'ai effectué le relevé, c'est GOURMENEC (ou GOURVENEC). Ca se tient. Mais les variations sont sur les autres années. (avant 1633 et après 1666).
Je vous propose donc de poster une demande de PN, en particulier pour le décès de François, époux de Louise MAZEAS en 1667 : on pourra vérifier la lecture.

Amicalement

Anne-Françoise

[anceaux]

Bonjour,

Tout d'abord une occasion de vous remercier, Anne-Françoise, de faire partie de nos amis qui nous aident tant ; les relevés sont parfois très difficiles à réaliser .

Sur le décès de 1667 il n'y a pas de précision d'alliance , simplement cette date se situe entre la dernière naissance et le + de Louise MAZEAS ,précisé Veuve de François GOURMINT .

Bien cordialement .

Odette

[gaillard2983]

Bonjour,
je ne sais pas pourquoi je ne reçois plus dans ma BAL, les interventions sur ce forum!
bref, je découvre aujourd'hui qu'il a continué!

Je suis toujours aussi perplexe quant à louise mazeas et sur les ° qui lui sont attribuées tant avec guermeur/gourmeur françois 1626-1627-1629, que avec gourmenec françois (1634-1637-1640-et encore plus avec celle d'anne en 1634 de joannes et non franciscus! mais là il y a peut-être une erreur sur le prénom du père! d'autant plus qu'à cette °, la marraine anne keroulle est citée veuve de joannes gourmeur, le prénom du GP a pu être interverti avec celui du père!
le chronologie des dates de ° semble coïncider de 1626 à 1640 !

pourrait-on expliquer qu'il y ait eu 2 françois ? un guermeur/gourmeur bien défini et un autre gourmenec/gourvenec ?, curieux tout de même car chez l'un comme chez l'autre patronyme du père on retrouve la GM anne Keroulle

reste toujours l'énigme de cette note figurant dans l'acte de naissance d'ollivier (cousin) fils de jean guermeur et floch catherine le 26/04/1630 où sa marraine est louise mazeas vve de françois gourmeur!

Il serait intéressant de voir les actes qui correcpondent à ces °


j'ai trouvé aussi une ° le 11/6/1636 plouguin gourmenec/gourmeur yvon enfant de joannes et de morvan margarita et celle du 28/10/1641 plouguin de maria gourvenec fille de joannes et de margarita ?
on note bien le x le 9/4/1633 plouguin de guermeur jean et morvan catherine ce qui tiendrait à confirmer qu'il y a bien confusion d'écriture entre guermeur/gourmeur et gourvenec/gourmenec et qu'en réalité il s'agit du même patronyme
y-aurait-il eu plusieurs x de jean gourvenec/gourmenec/gourmeur ? en l'absence du + de catherine floch, son ? épouse! je ne puis affirmer un remariage!

je pars après-demain vers brest et je ne serais donc, plus consultable sur le forum durant au moins 3 semaines à moins que je ne puisse me connecter en wifi qq part.

merci à tous et toutes pour vos participations sur ce débat Perruz - Le Guen

cordialement, jacqueline gaillard

[Anne-F. GRALL-PERES]

Bonjour Jacqueline

C'est bien le problème : il y a certainement un souci de lecture quelque part, d'où ma demande de voir les actes
Patientons, le temps que les photos numériques nous parviennent. je vais faire de nouvelles demandes pour les enfants nés avant 1633.

Bonne route vers le Nord-Ouest : prévoyez une petite laine, et même un parapluie ...mais juste pour cette semaine : le beau temps revient dimanche

Amicalement
Anne-Françoise

[gaillard2983]

bonjour et merci anne françoise,
je pense également que seule la lecture des actes concernés permettra d'éclaircir ces patronymes.

il y a bien des erreurs à corriger également chez les perruz :

en recherchant la ° de mon jean perruz, j'ai retrouvé des enfants de perruz bernard x lunven françoise qui ont été déclarés perreux et ce patronyme perreux ne figure pas dans récif avec les données citées pour le patronyme perruz perrus, perrutz ... mais il figure avec les perz pezre etc....... tout comme roy et du roy qui figurent aussi roué dans cette famille.
mais cela est un autre problème et à traiter dans un autre forum à part.

merci pour le conseil de petite laine, qu'il ne faut absolument pas oublier lorsque l'on monte la-haut! je met le soleil dans mes bagages.... je laisse la chaleur ici!

cordialement - jacqueline

[Anne-F. GRALL-PERES]

Re-bonjour

Première vérification faite pour la naissance de Anne en juin 1634 :

Il fallait lire (et j'ai mal lu à l'époque )
"Anna fille naturelle et légitime de Franciscus GOURMENEC et Ludovica MAZEAS (...) dont le parrain fut Prigent COZIAN époux de Catherine CADALEN, et la marraine Anna KEROULLE veuve de Joannes GOURMENEC.

Je transmets pour faire rectifier dans Recif.

Amitiés à tous, et toutes mes excuses pour cette lecture erronée.

Anne-Françoise

[gaillard2983]

merci anne françoise pour cette rapide correction, ça me semblait logique ,
par contre louise/ludociva mazeas qui est signalée marraine vve de françois gourmeur dans l'acte de ° 26/04/1630 d'olivier guermeur/gourmenec, mériterait aussi d'être vérifié, ce veuvage, s'il s'agit de la même personne, n'a aucune logique par contre! puisque ayant eu des enfant après cette date !

c'est toujours un plaisir de vous avoir dans nos recherches et de bénéficier de votre aide efficace. Merci!

cordialement jacqueline gaillard

[Anne-F. GRALL-PERES]

Bonsoir à tous

Grâce à la diligence de notre super-gentil photographe Philippe , voici deux doutes levés :

Mariage le 2.6.1625 : GUERMEUR /gourmeur Francois x Louise MAZEAS

Mariage le 9.4.1633 : Joannes GUERMEUR x Margarita MORVAN

dans les deux cas, il fallait lire GOURMENEC.

Même chose pour le décès de François GUERMEUR le 5.9.1667 : il est bien GOURMENEC .

En espérant que ces corrections permettront d'y voir plus clair.

Bonne soirée

Anne-Françoise