Adelice COROLLER x BALBOUX, Guillaume COROLLER - le vieux -

[Vital Le Dez]

Bonjour,

Suite à de nombreux messages que j’ai reçus concernant l’ascendance d’Adelice COROLLER épouse Guillaume BALBOUX, Jean Coroller ayant indiqué qu’elle était certainement la fille de Guillaume « le vieux » et Marie Cosquéric, je fais une réponse globale et indique ici la démonstration complète qu’Adelice COROLLER, ainsi que son frère Guillaume Coroller « le jeune » sont bien enfants de Michel COROLLER et pas de Guillaume Coroller « le vieux » ; par ailleurs, l’existence d’un document fondamental, communiqué par Yannick Lannuzel, à savoir le rentier d’Edern pour Stang Kergoulas, justifie plus que sérieusement l’existence d’une 1ère épouse à Michel COROLLER, antérieure à Catherine Stervinou.

1) Tutelle des enfants mineurs de Guillaume Coroller et Isabelle Christien (09/04/1696): AD29 3B203
Du 9ème avril 1696, devant Monsieur le bailli de la cour royale de Chateaulin, présent Monsieur le procureur du Roy ayant pour adjoint le soussignant greffier, a comparu Isabelle Cristian veuve de défunt Guillaume Coroller assisté de Maître Gabriel Periou son procureur, lequel a remontré que décès est arrivé audit Coroller passé les huit jours au lieu de Kergadiou en la paroisse d'Edern, et que lui est resté de leur mariage le nombre de trois enfants, savoir Guillaume Coroller âgé d'environ dix ans, Hélène âgée d'environ huit ans et Benoist Le Coroller âgé de cinq ans, pour lesquels pourvoir d'un tuteur et garde elle a fait comparaître à ce jour les parents et alliés desdits mineurs, requérant que leur avis soit pris, déclarant pour son respect vouloir pour l'amitié qu'elle porte à sesdits mineurs prendre la charge de tutrice pour iceux, pourvu que lesdits parents veuillent lui bailler leurs voix et suffrages à cet effet, et disant ne savoir signer a prié le soussignant son procureur de signer pour elle :
* Caurentin Le Coroller frère du père desdits mineurs demeurant au lieu de Stang Kergoulas paroisse d’Edern, lequel dit être d'avis que ladite veuve soit instituée tutrice de sesdits mineurs et qu'elle prenne la succession de leur dit défunt père purement et simplement et se gouverne en ladite charge par les avis du Sieur de Lantiny et du Sieur Kervran l'un en l'absence de l'autre et offrant cautionner pour l'événement de ladite charge et indemnité de la justice et disant ne savoir signer, a prié Maître Jan J : Nicollas de signer pour lui,
* Guillaume Jacq oncle allié auxdits mineurs demeurant au lieu de Troyen audit Edern, lequel est de pareil avis offrant aussi cautionner pour l'indemnité de ladite justice et a dit ne savoir signer, et a signé à sa requête Louis Rivoal,
* Allain Le Grand cousin germain auxdits mineurs de l'estoc paternel demeurant au village de Ker... (déchiré) audit Edern, lequel est de pareil avis et offre cautionner pour l'indemnité de la justice et disant ne savoir signer, a prié Maître Jan Corentin Jegou de signer pour lui,
* Guillaume Balbouz cousin germain au père desdits mineurs demeurant au lieu de Stangian audit Edern, lequel est de pareil avis, offrant cautionner pour l'indemnité de la justice et disant ne savoir signer,a signé à sa requête Louis Postec,
* Benoist Cristien père de ladite veuve demeurant audit lieu de Kergariou en Edern, lequel est de pareil avis, offrant de cautionner pour l'indemnité de la justice et disant ne savoir signé a prié Maître Joseph Corentin Dumoulin de signer pour lui, Guillaume Cristien frère de ladite veuve, demeurant au village de la Magdeleine paroisse de Landrevarzec, lequel est de pareil avis et offre cautionner pour l'événement de ladite charge et l'indemnité de la justice et disant ne savoir signer a prié Maître Julien Dieulangar de signer pour lui,
* Guillaume Cristien frère de ladite veuve, demeurant au village de la Magdelaine paroisse de Landrevarzec, lequel est de pareil avis et offre cautionner pour l’événement de ladite charge et indemnités de la justice, et disant ne savoir signer a prié Maître Julien Dieulangard de signer pour lui,
* François Maho mari et procureur des droits de Marye Quintin, cousine germaine à ladite veuve, demeurant au village de Langelin paroisse d'Edern, lequel est de pareil avis, offrant aussi cautionner pour l'événement de ladite charge et disant ne savoir signer a prié Maître Hervé Flaman de signer pour lui.
De tout quoi est acte décerné vu l'avis et délibération des parents et consentement de ladite veuve, et ouï le sieur procureur du roi en ses conclusions, nous avons institué ladite Cristian à tutrice de sesdits mineurs par le serment qu'elle a présentement présenté de se bien et fidèlement comporter en ladite charge et qu'elle prendra la succession de leur dit défunt père purement et simplement sous et par bon et loyal inventaire pour en tenir compte lorsque requis sera, et de justice ordonné et au présent se gouvernera suivant l'avis des délibérations des parents que nous avons condamnés de demeurer plèges et cautions pour l'émolument de ladite charge et indemnités de la justice lesdits jour et an.


Caurentin Le Coroller de Stang Kergoulas étant déclaré frère de Guillaume Coroller, la connaissance des parents de Guillaume Coroller nous fournira au moins l’un des parents de Corentin Coroller, puisqu’étant son frère il n’y a que trois possibilités : soit frère germain, consanguin ou utérin ; examinons donc d’abord la parenté de Guillaume Coroller époux Isabelle Christien ; le relevé de son mariage en 1684 n’est pas filiatif, indiquant seulement :

23/10/1684 Edern (Pays : Briec) Mariage LE COROLLER Guillaume, CHRISTIEN Izabelle Témoins : Corentin Le Coroller / Alain Le Coroller / Jacques Le Coroller / Bernabé Le Toucher / Corentin Le Toucher / Alain Kerbourch

Isabelle Cristien est née à Edern le 26/02/1662, fille de Benoist et Isabelle Toucher (parrain/marraine: Jan Quintin et Pétronille Caugant); son père Benoist Cristian est né le 21/03/1637 à Edern, fils de Alain et Pezronnelle Caugant (parrain/marraine : Guillaume Le Bouzar le vieux et Marie Lonce), et Isabelle Toucher est née à Edern le 24/02/1638 (parrain/marraine: Yvon Le Louet de Kergroach Briec et Ysabelle Le Toucher), fille de Jean et Clémence Le Maguer, ce qui est confirmé par la mention des témoins de la sépulture de Jean Le Toucher: en effet y figure explicitement Benoist Cristien parmi ses enfants (c'est-à-dire son gendre) :

Acte de sépulture: Le 15ème jour d'août 1681, fut inhumé en l'église d'Edern le cadavre de Jean LE TOUCHER décédé au lieu de Kerguelen en Edern; présents à son convoi ont été Barnabé, Pierre, Gilles et Jean Le Toucher, et Benoist Christien ses enfants, et autres, en foi de quoi je signe.

Il est donc assez légitime de trouver Barnabé et Corentin Le Toucher comme représentants d’Isabelle Christien à son mariage en 1684 ; les Coroller présents doivent donc être plus ou moins parents de Guillaume ; pour Alain Coroller, le doute est permis : en effet, un Alain Coroller, vivant en septembre 1671 a pour gendre Gilles Chrestien à cause de sa fille Marie Coroller, comme prouvé par la déclaration du 13/09/1671 :

Déclaration du 13/09/1671 par les enfants de François RICHARD: C'est la déclaration du village de Creachanmeut en la trève de Guelevain paroisse d'Edern que tiennent et profitent à titre de domaine congéable sous Révérend Père en Dieu Jacques Tanguy conseiller du Roi, seigneur abbé commandataire de l'abbaye de Landevennec Guelevain les Salles et autres membres en dépendant, est car et c'est en la juridiction de Guelevain, Alain Richard faisant tant pour soi que comme garde de Guillaume Richard son frère demeurant au village de Creachanmeut, Yves Le Guillou mari et procureur de droit d'Isabelle Richard sa femme, demeurant au village de Keraninon, et Alain Le Coroller et Gilles Crestien son gendre mari et procureur de droit de Marie Le Coroller sa femme, demeurant en même ménage au village de la Villeneuffve, tous tréviens de Guelevain prédite paroisse, consistant aux choses ci-après, savoir:
sous maisons, cours, courtils, jardins, vergers, aires et issues contenant environ un journal de terre, item Parc Pouldour, Parc Yssellauff et Parc an Ohen s'entretenant ensemble et cernés de fossés, contenant environ cinq journaux de terre chaude, deux parcs l'un nommé Parc Ozrech et l'autre Parc an Guernec et une prairie vulgarisée Prat an Men Briz, contenant deux journaux de terre chaude et froide, plus Parc Derien, Parc Discant et un courtil nommé Liorz Pontvininen contenant environ deux journaux de terre chaude, trois parcs vulgarisés l'un an Ros Ysselauff, an Ros Creais et l'autre an Ros Huelauff contenant environ deux journaux de terre chaude et froide, un pré et feunier nommé Foenner Jac contenant environ une journée à faucher o leurs portions en la montagne nommée Menez Stancq Roux avec ses fossés en dépendant, lesdites terres s'entretenant ensemble et cernées du levant sur chemin menant de Pontmininen à Chasteauneuff, du midi sur l'issue dudit Pontmininen et terres en dépendant du village de Keran[... déchiré], du couchant sur le ruisseau qui dévalle de la Garaine Jac au moulin de ladite seigneurie et devers le nord sur ladite garenne nommée Yeun Jac; lesdits héritages échus auxdits déclarants, savoir audit Alain Richard et Yves Le Guillou audit nom du décès et succession de feu Gilles Richard leur père et audit Crestien audit nom de la succession de défunte Anne Richard mère de ladite Marie Le Coroller, dessus lesquels village et terres ci-dessus connaissent lesdits déclarants devoir à ladite seigneurie par an et à chacun terme de la Sainct Michel en septembre de rente et [cens] annuels la somme de 18 sous monnaie et un [comble] avoine et suivre le détroit dudit moulin de ladite seigneurie et autres obéissances que la nature du titre requiert, ont au paiement desquelles rentes [et] prestations annuelles ci-dessus, s'obligent lesdits déclarants [sur] obligation, gage et hypothèque de tous et chacun leurs [biens] présents et futurs par exemption et vente de leurs biens meubles ...
[fin du document non communiquée]

Ce Giles Christian est né à Edern le 23/05/1639, fils de Alain et Pezronnelle Caugant (parrain/marraine : Messire Giles Le Guirieuc prêtre et Marie Moncazre) : il est donc l’oncle paternel d’Isabelle Christien mariée en 1684, et Marie Coroller, femme de Gilles Coroller, est sa tante par alliance : on peut donc imaginer qu’Alain Coroller présent au mariage en 1684 représente Isabelle Christien.
Restent en revanche les trois autres témoins, qui logiquement représentent Guillaume Coroller, à savoir Alain Kerbourch, Corentin et Jacques Coroller : la présence de Corentin Coroller se comprend, puisqu’à la tutelle de 1696, il est le frère du père des mineurs ; Corentin Coroller assiste donc au mariage de son frère, mais qui est donc ce Jacques Coroller présent au mariage de 1684 ?

Cependant, un Alain Coroller est fils de Guillaume Coroller et Isabelle Le Grand et frère d’autre Guillaume et Corentin, comme prouvé par les mentions des enfants connus par des actes de Guillaume Coroller « le jeune » et Isabelle Le Grand:

* 12/12/1637 Edern (Pays : Briec) baptême ou naissance COROLLER Guillaume Enfant de Guillaume et de GRAND Ysabelle Parrain : Le Coroller Guillaume, Le Vieux Marraine : Le Feunteun Marie Notes - Le père est Guillaume Coroller, le jeune

* 06/04/1641 Edern (Pays : Briec) baptême ou naissance COROLLER Marie Enfant de Guillaume et de GRAND Isabelle Parrain : Le Coroller Guillaume, Le Viel Marraine : Coroller Marie

C’est cette Marie Coroller qui est l’épouse d’Yves Le Grand (décédé en 1682 :
22/02/1682 Edern Lieudit : Kermarzin (Pays : Briec) LE GRAND Yves Témoins : Le coroller corentin, mathieux et guillaume, gouezec pierre et le porchel augustin)
Leur fils Alain Le Grand, né à Edern le 19/02/1668 :
19/02/1668 Edern (Pays : Briec) LE GRAND Allain Enfant de Yves et de COROLLER Marie Parrain : Le Grand Allain Marraine : Le Grand Françoise

C’est cet Alain Le Grand cousin germain des mineurs qui est présent à la tutelle de 1696 :
* Allain Le Grand cousin germain auxdits mineurs de l'estoc paternel demeurant au village de Ker... (déchiré) audit Edern, lequel est de pareil avis et offre cautionner pour l'indemnité de la justice et disant ne savoir signer, a prié Maître Jan Corentin Jegou de signer pour lui,

* 10/09/1644 Edern (Pays : Briec) baptême ou naissance COROLLER Adélice Enfant de Guillaume et de GRAND Isabelle Parrain : Balbouz Guillaume Marraine : Le Cozquiric Marie Notes - Le père est Guillaume "le jeune"

C’est cette Adelice Coroller qui est l’épouse de Guillaume Jacq, l’oncle allié des mineurs dans la tutelle de 1696 :
12/01/1700 Edern Lieudit : Ruien (Pays : Briec) COROLLER Adelice âgé(e) de 57 ans Conjoint : JAC Guillaume
Et la tutelle de 1696 écrit :
* Guillaume Jacq oncle allié auxdits mineurs demeurant au lieu de Troyen audit Edern, lequel est de pareil avis offrant aussi de cautionner pour l'indemnité de ladite justice et a dit ne savoir signer, et a signé à sa requête Louis Rivoal,

* 21/09/1646 Edern (Pays : Briec) baptême ou naissance LE COROLLER Mathieu Enfant de Guillou Le Jeune et de GRAND Isabelle Parrain : Le Grand Allain, De Kermarzan Marraine : Le Foest Catherine

* 09/02/1650 Edern (Pays : Briec) baptême ou naissance LE COROLLER Guillaume Enfant de Guillaume et de GRAND Isabelle Parrain : Hemery Alain Marraine : Le Lay Catherine

* 30/07/1656 Edern (Pays : Briec ) baptême ou naissance LE COROLLER Alain Enfant de Guillaume et de GRAND Isabelle Parrain : Le Guirieuc Gilles, Messire, Prêtre Marraine : Nedelec Guillamette Notes - Après Isabelle LE GRAND est écrit: "sa veuve".

Il manque donc dans la fratrie Corentin Coroller, explicitement cité frère de Guillaume à la tutelle de 1696, et donc fils de Guillaume « le jeune » : soit ce Corentin est né entre 1650 et 1656, ce qui est impossible car étant marié dès avant 1662, soit il est né antérieurement à 1640 ou 1637 ; en effet, Corentin Coroller est marié vers 1661 avec Françoise Le Grand ; ses enfants sont :

10/06/1662 Edern (Pays : Briec ) baptême ou naissance LE COROLLER Ysabelle Enfant de Corantin et de GRAND Françoise Parrain : Le Grand Pierre Marraine : Le Grand Isabelle

13/11/1666 Edern (Pays : Briec ) baptême ou naissance LE COROLLER Isabelle Enfant de Corantin et de GRAND Françoise Parrain : Le Coroller Mathieu Marraine : Le Toucher Isabelle

05/11/1675 Edern Lieu-dit : Stanc Kergoullas (Pays : Briec ) baptême ou naissance LE COROLLER Corentin Enfant de Corentin et de GRAND Françoise Parrain : Le Grand Yves Marraine : Le Coroller Adélice

19/01/1678 Edern Lieu-dit : Stanc Kergoullas (Pays : Briec ) baptême ou naissance LE COROLLER Guillaume Enfant de Corentin et de GRAND Françoise Parrain : Le Coroller Alain Marraine : Le Coroller Isabelle

24/03/1682 Edern Lieu-dit : Stanc Kergoullas (Pays : Briec ) baptême ou naissance LE COROLLER Corentin Enfant de Corentin et de GRAND Françoise Parrain : Henry Hervé, Messire, Prêtre Marraine : Le Grand Corentine

Très clairement, dans les parrains/marraines de ses enfants on y retrouve ses frères/sœur Mathieu, Alain et Adelice Coroller, Isabelle Le Grand est présente, peut-être en tant qu’aïeule paternelle, mais aussi Isabelle Coroller, soit la sœur de l’enfant, soit une autre Isabelle Coroller, le lien de parenté éventuel n’étant pas précisé ; dans la parenté maternelle, Isabelle Le Toucher est présente comme mère de Françoise Le Grand, née le 28/03/1642 et fille de « Jean » et Isabelle Le Toucher (parrain/marraine : Jean Le Toucher le jeune et Françoise Le Gril), mais toutes ses sœurs sont filles de Pierre Le Grand et Isabelle Le Toucher : il est donc probable ici que Pierre Le Grand présent au baptême du 1er enfant est l’aïeul maternel, et donc Isabelle Le Grand est bien associée à Corentin Coroller ; Corentine Le Grand est elle née en 1647, sœur de Françoise ; les bms ne permettent donc pas franchement de connaître avec certitude la parenté maternelle de Corentin Coroller, mais de toute façon, ici c’est la parenté paternelle qui importe.

On peut alors se demander à partir de quand Corentin Coroller et Guillaume Coroller « le jeune » son père apparaissent à Stang Kergoulas : le rentier de l'abbaye de Landévennec donne une réponse partielle à cette question; en effet, pour la période 1647/1665, le rentier pour le lieu de Stang Kergoulas indique :

En la paroisse d'Edern, Kergoulas:
4 livres 8 sols 4 deniers; * Yves Caugant et consorts pour son convenant, 32 sols monnaie, un comble avoine, deux poules et corvées:
payé par Yves Caugant pour 1647, payé par Maleiac pour 1648, 1649
payé par le même 1650, payé par le même pour 1651
payé pour 1652, pour 1653, payé pour 1654, payé 1655
payé par Oll[ivier] Maleiac pour 1656, payé par le même pour 1657
payé par le même pour 1658, payé par le même 1659
payé par Oll Maleiac 1660, payé par le même 1661
payé pour 1662, payé 1663, payé par le même pour 1664
payé par Oll Maleiac et consorts 1665
4 livres 4 sols; * Guillaume Derien et consorts pour leur tènement, 28 sols monnaie, un comble avoine, deux poules et corvées:
payé par Alain Emery 1647, payé par Alain Emery 1648, 1649
payé par le même 1650, payé par Emery pour 1651
payé par Emery pour 1652, payé pour 1653, payé pour 1654
payé pour 1655, payé par le même 1656, payé par le même pour 1657
payé par Alain Emery pour 1658, payé pour 1659, payé par le même 1660
payé par le même 1661, payé par le même 1662
payé par le même 1663, payé pour 1664 par Caugant et Mallejac
payé par Allain Hemery pour 1665
3 livres 14 sols; * Guillaume Coroler et consorts pour leur convenant, 20 sols monnaie, un comble avoine, deux poules et corvées:
payé par Jan Le Fur pour 1647, payé par G. Coroller pour 1648, 1649
payé par le même 1650, payé par Guill[aume] Corroler 1651
payé par G. Coroler pour 1652, payé pour 1653
payé par G. Le Coroler 1654, payé pour 1655, payé pour 1656
payé par Jan Le Fur 1657, payé par Corentin Coroler 1658
payé par Corentin pour 1659 et Cogant, payé par Le Caugant pour 1660
payé par G. Le Fur 1661, payé par le même 1662
payé par Guill Le Fur pour 1663, payé par Y. Caugant pour 1664
payé par G. Le Fur pour 1665

Comme on peut le voir Corentin Corroler prend la suite de son père à Stang Kergoulas à partir de 1658; il paye seul en 1658, puis accopagné par Le Caugant en 1659 ; Guillaume Coroller quant à lui paye la redevance en principal de 1648 à 1656, et en 1657 c'est Jan le Fur qui paye, Guillaume étant décédé en 1656 (décès indiqué au baptême de son dernier enfant); cependant, le rentier antérieur, pour la période 1636/1649 et pour le même lieu donne les payeurs pour les trois convenants de Kergoulas:

La paroisse d'Edern, Kergoulas:
4 livres 3 sols 6 deniers; * Jacques Cougant et consorts pour le lieu du Fur, 32 sols monnaie, un comble avoine, deux gélines et corvées:
payé par Maleiac et consorts pour 1636, payé par Maître Yves Le Floch pour 1637
payé par le même pour 1638, payé par Maleiac et consorts pour 1639
payé par Le Cougant pour 1640, payé par Le Coguant et Oll[ivier] Maleiac pour 1641
payé par les mêmes pour 1642, payé par Yves Cogant pour 1643
payé par le même pour 1644, payé par Yves Cogant pour 1645
payé par Cogant et Maleiac 1646, payé par Le Cogant pour 1647
payé par Maleiac pour 1648, payé par Le Caugant 1649
Resterniou; 3 livres 18 sols 6 deniers; Guillaume Derien et consorts pour le lieu de Brient, 28 sols monnaie, un comble avoine, deux poules et corvées:
payé par Guill[aume] Derien pour 1636, payé par le même pour 1637
payé par Anyel pour 1638, payé par Guill Derien pour 1639
payé par le Crechmain pour 1640, payé 1641 et par le même 1642
Le Bot a payé pour 1643, payé par Coroller pour 1644
payé par A. Emery pour 1645, payé par Alain Emery pour 1646
payé par Emery pour 1647, payé par Alain Emery pour 1648
payé par le même 1649
3 livres 9 sols; Guillaume Le Coroler et consorts pour le convenant d'Allain Goessec, 20 sols monnaie, un comble avoine, deux poules et corvées:
payé par Guill Le Coroler pour 1636, payé par le même pour 1637
payé par le même pour 1638, payé par Guill Le Coroler pour 1639
payé par le même pour 1640, payé par Guill Le Corroler pour 1641
payé par le même pour 1642, payé par le même pour 1643
payé par Corroler pour 1644, payé par Jan Le Fur 1645
payé par J. Le Fur et G. Coroler 1646, payé par le même et Coroler pour 1647
payé par G. Coroler seul pour 1648, payé par le même 1649

Sur ce premier rentier, qui chevauche le 2nd entre 1647 et 1649, on voit qu'un Guillaume Coroller paye la redevance d'un des trois convenants de Kergoulas, celui dit d’Allain Goessec, entre 1636 et 1644 sans interruption, puis en 1645 Jan Le Fur paye la redevance, Guillaume Coroler prenant la suite entre 1646 et 1656 d'après le 2nd rentier: il faut ici noter que le 1er Guillaume Coroller paye dès 1636, et peut-être même avant, auquel cas il est forcément soit majeur soit mineur émancipé et capable de jouir de ses immeubles, c'est-à-dire ayant au moins 17 ans et par conséquent né avant 1619; le Guillaume Coroller qui paye la redevance entre 1636 et 1644 ne peut donc pas être celui né en 1620 de Michel Coroller et Catherine Stervinou, d'autant que Michel étant encore vivant au moins jusqu'en 1637, son fils aurait été sous son autorité: par conséquent, le Guillaume Coroller présent entre 1636 et 1644 est Guillaume Coroller le vieux époux de Marie Cosqueric; on peut dater son décès entre 1644 et 1645 puisque Jan Le Fur paye pour 1645; ensuite c'est autre Guillaume Coroller, le jeune cette fois, qui prend la suite sur le même convenant, entre 1646 et 1656 en principal; Le raisonnement sur la majorité doit par ailleurs être accompli pour Corentin Coroller qui paye la redevance dès le terme de janvier 1658 : ici il paye seul la redevance, n’étant assisté par aucun tuteur, et on peut donc affirmer qu’il est majeur : il est donc forcément né au plus tard en janvier 1633 car étant apte à contribuer : aussi l’estimation de sa naissance entre 1632/1633 doit être assez proche de la réalité, bien qu’il soit dit mort le 20 février 1700 à Stang Kergourlay à l'âge de 60 ans : il devait plutôt en avoir 67, près de 68 ; il faut donc que Guillaume Coroller « le jeune » et Isabelle Le Grand se soient mariés vers 1631/1632 au plus tard, ce qui impose à Guillaume Coroller le jeune d’être né au plus tard en 1617 : celui de 1620 ne peut donc convenir d’un point de vue chronologique.

Néanmoins à ce stade, les BMS et la tutelle de 1696 prouvent que Guillaume Coroller époux d’Isabelle Christien est le fils de Guillaume Coroller le jeune et d’Isabelle Le Grand, mais à l’évidence, cette tutelle ne prouve pas que Guillaume le jeune est fils de Michel, d’autant que le rentier montre que Guillaume Coroller le jeune est né avant 1617 ; la tutelle montre également que Corentin Coroller, dont le rentier nous indique qu’il est né vers 1632, avant janvier 1633, est frère, ou éventuellement demi-frère, de Guillaume Coroller époux Isabelle Christien.
Il faut donc examiner les trois possibilités :
soit Corentin Coroller est frère germain de Guillaume, et alors il est fils de Guillaume et Isabelle Le Grand,
soit Corentin Coroller est frère consanguin de Guillaume, et il est fils de Guillaume et XX,
soit Corentin Coroller est frère utérin de Guillaume, et il est fils de Y. Coroller et Isabelle Le Grand.

La dernière éventualité est peu probable ; en effet, Isabelle Le Grand a son dernier fils en 1656 parce que son mari est décédé en 1656 ; cela ne préjuge pas qu’elle n’aurait pas peu en avoir d’autres ; son 1er fils connu avec exactitude étant Guillaume en décembre 1637, le mariage est antérieur à 1636/1637, et Isabelle Le Grand est née au plus tard en 1624/1625 ; de plus ayant un enfant en 1656 elle est encore fertile et donc a moins de 45/46 ans en moyenne, soit née après 1610/1611 : la période sur laquelle elle est née doit donc être recherchée entre 1610 et 1625 ; la seule Isabelle Le Grand connue par les bms (ce qui ne veut évidemment pas dire qu’il n’y en ait pas d’autre) est née en 1615, fille de Alain et Marguerite Le Feunteun, et donc mariée au plus tôt en 1627, mère au plus tôt en 1628 : elle peut donc chronologiquement être mère de Corentin Coroller né vers 1632 car elle aurait eu 17 ans, étant mariée à environ 16 ans ; il n’y a aucun enfant connu ayant pour mère Isabelle Le Grand autre que ceux issus de Guillaume Coroller le jeune ; on peut cependant s’interroger sur l’absence d’enfant du couple Guillaume Coroller x Isabelle Le Grand entre 1633 et 1637, ce qui pourrait suggèrer que Corentin Coroller pourrait n’être que frère consanguin de Guillaume, et donc seulement fils de Guillaume « le jeune », sa mère étant à déterminer.

Il existe alors une autre tutelle en 1696, qui est une tutelle concernant spécifiquement des « Kervescontou » : c’est la tutelle de Marie Coroller, fille mineure de Jean Coroller et Marie Pezron

2) Tutelle de Marie, fille mineure de Jean Coroller et de Marie Pezron (25.10.1696):
Du 25ème octobre 1696, a comparu Marie Pezron veuve de défunt Jan Le Coroller demeurant au village de Lanevegen paroisse d'Edern assistée de Maître Michel Coullouch son procureur, laquelle a remontré décès être arrivé audit défunt Coroller Jan son mari passé les cinq jours et lui être resté une fille mineure dénommée Marie Le Coroller âgée de huit ans, pour laquelle pourvoir d'un tuteur et curateur elle a fait comparaître les parents de ladite mineure pour délibérer ce touchant, déclarant de sa part pour l'amitié qu'elle porte pour ladite mineure vouloir accepter ladite charge de tutrice pour icelle pourvu que lesdits parents d'elle lui donnent leurs voix et disant ne savoir signé a prié ledit Coullouch son procureur de signer pour elle:
* Sébastien Le Coroller demeurant au village de Kerriou paroisse d'Edern, frère germain du père de la mineure, lequel est d'avis que ladite veuve soit instituée tutrice et curatrice de sa fille mineure et qu'elle prenne la succession de son défunt père purement et simplement sous et par bon et loyal inventaire et qu'elle se gouverne suivant des Sieurs de Villebourz et Kerias avocats en la cour, l'un en l'absence de l'autre, offrant cautionner pour l'événement de ladite charge et indemnité de la justice, et a signé,
* Corentin Le Coroller demeurant au lieu de Stang Kergoulas en la paroisse d'Edern, cousin germain au père de ladite mineure, lequel est de pareil avis, offrant cautionner pour l'événement de ladite charge et indemnité de la justice et disant ne savoir signer, prie Maître Michel Jacques Richard de signer pour lui,
* Hervé Le Guillou demeurant au village de Lanevegen audit Edern, lequel est de pareil avis, offrant de cautionner pour l'événement de ladite charge et indemnité de justice, déclarant être cousin remué de germain au père de ladite mineure et disant ne savoir signer a prié Maître Pierre Picquart de signer pour lui,
* Jan Le Guedes demeurant au village de Lanivigen audit Edern, cousin remué de germain au père de ladite mineure, lequel est de pareil avis, offrant cautionner pour l'événement de ladite charge et indemnité de la justice, et disant ne savoir signer, a prié Maître Jan Jullien Nicollas de signer pour lui,
* Nicolas Autret demeurant au manoir de Couanec en la paroisse de Gouezec, cousin remué de germain de ladite mineure, lequel est de pareil avis, offrant cautionner et a signé,
* François Pezron demeurant au village de Kerscao paroisse de Tregourez, frère germain de ladite veuve, lequel est de pareil avis, offrant cautionner pour l’événement de ladite charge et indemnités de la justice, et disant ne savoir signer a prié Maître Jan Jullien Nicollas de signer pour lui,
* François Desmarts mari et procureur des droits de Margueritte Pezron sœur de ladite veuve, demeurant au village de Tyguignou paroisse de Tregourez, lequel est de pareil avis, offrant cautionner pour l’événement de ladite charge et indemnintés de la justice, et disant ne savoir signer a prié Maître Jan Le Stum de signer pour lui,
* François Kervran mari et procureur des droits de Janne Pezron sœur germaine de ladite veuve, demeurant au village de Kerveut paroisse de Corre, lequel est de pareil avis, offrant cautionner pour l’événement de ladite charge et indemnités de la justice, et disant ne savoir signer, a prié Maître Jullien Dieulangar de signer pour lui.
De tout quoi est acte décerné et ouï le sieur procureur du roi en ses conclusions, vu l’avis et délibération desdits parents et consentement de ladite veuve, nous avons institué ladite veuve à tutrice et curatrice de sa fille mineure, et qu’elle prendra la succession de son défunt père purement et simplement, et au présent se gouvernera suivant l’avis desdits parents que nous avons condamnés de demeurer plèges et cautions solidaires pour l’événement de ladite charge et indemnités de la justice, et acte de ce que ladite veuve a présentement prêté serment de se bien et fidèlement comporter en ladite charge lesdits jour et an.

Il faut signaler que peu de temps après, Marie Pezron étant retournée à Trégourez d’où elle est originaire, elle mit au monde le seul fils posthume de Jean Coroller, Yves Coroller né à Trégourez le 24/03/1697, fils posthume de Jean Coroller et de Marie Pezron (parrain/marraine : Yves Le Pennec et Marie Le Goff)


Corentin Le Coroller de Stang Kergoulas étant déclaré cousin germain de Jean Coroller, la connaissance des grands-parents de Jean Coroller nous fournira au moins l’un des grands-parents de Corentin Coroller, soit paternel soit maternel ; Jean Coroller et Marie Pezron se sont mariés à Edern le 16/02/1688 ; le relevé cgf est des plus succints, n’indiquant aucune parenté :

16/02/1688 Edern (Pays : Briec) Mariage LE COROLLER Jean, né à Edern PEZRON Marie, née à Trégourez

Mais la tutelle de 1696 nous apprend que Sébastien Coroller de Kerriou est son frère germain ; Sébastien Coroller s’est marié à Edern en 1689 ; son relevé de mariage n’indique une filiation explicite, mais les témoins sont indiqués :

16/02/1689 Edern (Pays : Briec) Mariage LE COROLLER Sébastien, né à Edern LE GOUEZEC Anne, née à Edern Témoins : Jacques Le Coroller / Jean Le Gouezec / Louise Kerbourch

Dans la mesure où Sébastien Coroller né à Edern le 17/01/1662 est fils de Jacques et Louise Kerbourch, il est certain que le Sébastien marié en 1689 à Edern est fils de ce couple ; par ailleurs, Jacques et Louise Kerbourch ont bien un fils Jean né le 11/03/1657 ; l’âge relativement tardif de Jean à son mariage peut éventuellement suggérer un 1er mariage, mais qui n’a pas dû laisser de descendance car non reprise dans la tutelle de 1696 ; il faut cependant noter l’existence d’un autre Sébastien Coroller, contemporain du 1er et d’ailleurs marié à deux jours d’intervalle :

14/02/1689 Landudal (Pays : Briec) Mariage CORLER Sébastien, né à Landudal QUERE Blanche, née à Landudal

Acte malheureusement non filiatif, mais il faut donc faire attention car deux Sébastien Coroller contemporains pourraient être confondus si on n’y prend garde ; un Sébastien Coroller est mort à Edern Kermarzin en 1726, c’est d’ailleurs le seul Sébastien Coroller connu décédé à Edern après 1696 :

19/02/1726 Edern Lieu-dit : Kermarzin (Pays : Briec) décès LE COROLLER Sébastien Témoins : Le guillou jean lannuzel allain le coroller guillaume et le roy yves

Kermarzin n’étant pas Kerriou, il faut voir si le couple Sébastien Coroller x Anne Le Gouezec réside à Kerriou ; les enfants du couple sont bien nés à Kerriou comme en témoigne les relevés pour les trois premiers enfants :

* 22/03/1690 Edern Lieu-dit : Kerriou (Pays : Briec) baptême ou naissance LE COROLLER Guillaume Enfant de Sébastien et de GOUEZEC Anne Parrain : Le Gouezec Guillaume Marraine : Autret Leveneze

* 20/11/1692 Edern Lieu-dit : Kerriou (Pays : Briec) baptême ou naissance LE COROLLER Corentin Enfant de Sébastien et de GOUEZEC Anne Parrain : Le Coroller Corentin, Clerc Marraine : Pezron Marie

* 07/05/1694 Edern Lieu-dit : Kerriou (Pays : Briec) baptême ou naissance LE COROLLER Anne Enfant de Sébastien et de GOUEZEC Anne Parrain : Le Coroller Jacques Marraine : Le Feuntun Jeanne

Marie Pezron est ici incontestablement l’épouse de Jean Coroller frère de Sébastien, et Leveneze Autret doit être de la parenté de Nicolas Autret cité dans la tutelle de 1696 ; nous avons donc la certitude en combinant les BMS et la tutelle de 1696, que Jean Coroller de 1696 est le fils de Jacques Coroller et Louise Kerbourch ; la connaissance des parents de Jacques et Louise donnera donc les quatre grands-parents de Jean Coroller, et nous pourrons affirmer, grâce à la tutelle de 1696 que, puisque Corentin Coroller de Stang Kergoulas (et pas le Corentin Coroller clerc, car ce Corentin Coroller clerc n’est pas à Stang Kergoulas) est son cousin germain, l’un au moins des 4 grands-parents (sinon deux) de Jean Coroller de Lanevegen est aussi grand-parent de Corentin Coroller de Stang Kergoulas.

Hervé Le Guillou de Lanevegen en 1696 est cousin remué de germain à Jean Coroller ; cet Hervé Le Guillou a les caractéristiques suivantes :

Acte de baptême: Hervé LE GUILLOU, fils légitime et naturel d'Allain LE GUILLOU et Marie MAHE sa femme, a été baptisé par moi qui soussigne le 12ème jour de septembre l'an 1660 ; Hervé Guedez et Margaritte Cozquer ont été compères.

20/07/1699 Edern Lieu-dit : Lannevegen (Pays : Briec) décès LE GUILLOU Hervé âgé(e) de 40 ans Témoins : Mahé yves porchel alain jaouhen gilles et michel

Acte de mariage: Le 3ème juillet 1679 fut donnée la bénédiction nuptiale par Messire Yves Lannuzel prêtre durant le saint sacrifice de la messe, entre Hervé LE GUILLOU et Marguerite LE PORCHEL, paroissiens d'Edern; présents audit convoi Michel Douguedroat, Yves Mahé et Pierre Le Guillou, Allain Kerbourch et plusieurs autres parents qui ne signent.

Alain LE GUILLOU père d’Hervé est mort à Lannevégen le 20/06/1678 :

Acte de sépulture: Le 21ème jour de juin 1678 fut inhumé en l'église paroissiale d'Edern le cadavre d'Allain LE GUILLOU décédé en la communion de notre mère la sainte Eglise le jour précédent au lieu de Lannevegen en Edern; présents audit convoi ont été Hervé Le Guillou son fils, Pierre Le Guillou son frère, Jean Mahé, Guennolay Sterevenou et plusieurs autres, par nous soussigné recteur et prêtre G: Caugant curé d'Edern.

Marié vers 1659 avec Marie MAHE fille de Jean MAHE et Perrine PERRIOU, il est né le 26/07/1637 à Edern, fils d’Yvon et Louise KERBOURCH, elle-même fille de Hervé et Louise JOUHEN, sœur d’Alain Kerbourch né à Edern le 18/02/1611 et père de Louise ; Louise Kerbourch épouse de Jacques Coroller est née à Edern le 27/06/1640, fille d’Alain et Marie Le Guedes, mariés vers 1639, en tout cas avant 1640, auxquels on ne connaît que deux enfants ; Hervé LE GUILLOU est donc bien cousin remué de germain de Jean Coroller ; dans la tutelle de 1696, Jean Le Guedes est aussi cousin remué de germain, ici parce que Louise Kerbourch femme Jacques Coroller est fille de Marie Le Guedes.

Reste Nicolas Autret du manoir de Couanec Gouëzec, cousin remué de germain de la mineure ; Nicolas Autret est décédé à Gouëzec en 1710 :
* 20/08/1710 Gouézec (Pays : Pleyben) décès AUTRET Nicolas âgé(e) de 50 ans Enfant de BALBOUX Marie Témoins : Jacques Autret Frère, Jean Le Bozec

Nicolas Autret est né à Gouëzec en 1663, son frère Jacques en 1678 :
* 04/03/1663 Gouézec (Pays : Pleyben) baptême ou naissance AULTRET Nicolas, garçon, Enfant de Louis et de BALBOUZ Marie Parrain : briant nicolas Marraine : aultret leveneze

Leveneze Aultret sera plus tard en 1690 la marraine de Guillaume Le Coroller, fils de Sébastien ; Louis Aultret et Marie Balboux auront 8 enfants à Gouëzec entre 1663 et 1675, mariés vers 1662 à Edern ; voici les trois enfants suivants de Louis Aultret et Marie Balbous :

* 10/03/1665 Gouézec (Pays : Pleyben) baptême ou naissance AUTRET Guillaume, garçon, Enfant de Louis et de BALBOUS Marie Parrain : autret andré Marraine : balbous adelice

* 31/08/1666 Gouézec (Pays : Pleyben) baptême ou naissance L' AUTRET Marie, fille, Enfant de Louis et de BALBOUX Marie Parrain : gouezec jean Marraine : le corroller edelice

* 10/02/1670 Gouézec (Pays : Pleyben) baptême ou naissance AUTRET Marguerite, fille, Enfant de Louis et de BALBOUX Marie Parrain : le du pierre, du manoir de connoennec Marraine : le du marguerite x donval sané de connoennec

Adelice Balboux est celle née en 1645 à Edern, fille de Guillaume Balboux et Adelice COROLLER dont nous avons déjà parlé, et qui est l’épouse de Jean Saliou ; d’ailleurs les deux couples Jean Saliou x Adelice Balbous et Louis Aultret x Marie Balboux sont très proches : il suffit de voir les parrainages des enfants de Jean Saliou x Adelice Balbous.
On sait donc que Nicolas Aultret est le fils de Louis Aultret et Marie Balboux ; Louis Aultret est né à Gouëzec le 02/08/1640, fils de Guillaume et de Françoise Paris (parrain/marraine : Louis Le Roy et Suzanne Le Douguet), d’où on déduit les 4 grands-parents de Nicolas Aultret : Guillaume Aultret, Françoise Paris, Guillaume Balboux et Adelice COROLLER ; par ailleurs, Nicolas Autret étant comme spécifié dans la tutelle de 1696 cousin remué de germain de la mineure, Nicolas Autret et Marie Coroller ont au moins un arrière grand-parent en commun.
Une étude sur la parenté maternelle de Marie Coroller, c’est-à-dire de Marie Pezron ne mettant en lumière aucune parenté commune, la parenté entre Nicolas Autret et Marie Coroller se fait au paternel, c’est-à-dire que Nicolas Autret, petit-fils d’Adelice COROLLER, est parent du côté de Jean Coroller fils de Jacques Coroller, grand-père de la mineure.

La tutelle de 1696 ainsi que les BMS prouvant sans aucun doute d’une part que les grands-parents maternels de Jean Coroller de 1696 sont incontestablement Alain Kerbourch et Marie Le Guedes, et que d’autre part les grands-parents paternels sont, d’après vos tableaux, Michel Coroller et Catherine Stervinou, on a donc le résultat : les quatre grands-parents de Jean Coroller décédé en 1696 sont donc : Michel Coroller, Catherine Stervinou, Alain Kerbourch et Marie Le Guedes.

On déduit de cela que l’un de ces quatre, figure également dans l’ascendance de Nicolas Aultret : ici il ne faut pas chercher bien longtemps pour voir, d’après ce qui précède, que la parenté est au travers d’Adelice COROLLER.

D’après la 2nde tutelle de 1696, Corentin Coroller de Stang Kergoulas est cousin germain de Jean Coroller : tous deux ont donc au moins un grand-parent commun (ou au plus deux), et il s’agit ici de déterminer quel aïeul parmi les quatre précédents indiqués est commun pour Corentin et Jean.

La 1ère tutelle de 1696 a démontré que Corentin Coroller de Stang Kergoulas est frère de Guillaume Coroller, ce dernier étant fils de Guillaume Coroller le jeune et Isabelle Le Grand, les BMS nous montrant qu’Isabelle Le Grand est fille de Alain et Marguerite Le Feunteun ; par ailleurs la 1ère tutelle indique également que Guillaume Balboux est cousin germain de Guillaume Coroller le jeune : Guillaume Balboux étant fils d’autre Guillaume et Adelice COROLLER, on en déduit que Guillaume Coroller le jeune est obligatoirement frère d’Adelice COROLLER : la combinaison Nicolas Autret cousin remué de germain à la mineure pour la 2nde tutelle + Guillaume Balbous cousin germain à Guillaume Coroller le jeune prouve donc sans contestation possible que Jacques Coroller, Guillaume Coroller le jeune et Adelice COROLLER sont frères et sœur, du moins consanguins.

Ainsi, que Corentin Coroller de Stang Kergoulas soit frère germain ou même seulement frère consanguin de Guillaume, cela ne change rien au résultat final: obligatoirement Michel COROLLER est le père de Guillaume Coroller le jeune, Jacques et Adelice.

On peut retourner le problème dans tous les sens : l’existence des deux tutelles de 1696 prouve indubitablement le résultat précédent ; il n’y aurait eu qu’une seule tutelle, on n’aurait pas pu conclure formellement, mais l’existence de ces deux tutelles étant incontestable et ici les liens de parenté entre Corentin Coroller de Stang Kergoulas, Adelice COROLLER, Guillaume Coroller le jeune et Jean Coroller sont démontrés de façon très solide.
En revanche, en effet, il n’y a pas ici de preuve formelle de l’existence d’un 1er mariage de Michel COROLLER antérieur à celui qu’il contracta avec Catherine Stervinou ; en effet Adelice COROLLER pourrait bien être la fille de Catherine Stervinou, voire même de Marguerite CAUGANT ; par ailleurs puisque Michel Coroller a eu un fils Guillaume de Catherine Stervinou à Edern le 15/03/1620, on peut imaginer que c’est ce Guillaume Coroller qui soit dénoté dans les actes Guillaume Coroller « le jeune », puisque nous savons maintenant de façon parfaitement démontrée que Guillaume Coroller « le jeune » est fils de Michel.
Le seul hic, de taille, est la mention du rentier pour Stang Kergoulas : en effet, Corentin Coroller de Stang Kergoulas, dont on a démontré qu’il était le fils de Guillaume « le jeune » et le petit-fils de Michel, paye la redevance dès le terme de janvier 1658, ce qui impose qu’il soit né au plus tard en 1632 car il lui fallait 25 ans révolus, étant payeur unique sans curateur à ses côtés : son père Guillaume « le jeune » était donc marié au plus tard en 1631/1632, et l’âge minimal de 14 ans au mariage impose donc que Guillaume « le jeune » soit né au plus tard en 1617/1618 : Guillaume Coroller « le jeune » ne pouvant donc chronologiquement être celui né en 1620, et étant prouvé être fils de Michel, on conclut le résultat suivant : Michel COROLLER a eu deux fils prénommés Guillaume, l’un né avant 1618, et l’autre né en 1620.
Or on ne connaît pas d’enfant de Michel COROLLER avec Catherine Stervinou antérieur à 1618, et soit Guillaume Coroller « le jeune » est fils de Catherine Stervinou, mais né avant 1618 et dans une autre paroisse qu’Edern, soit l’autre seule solution possible est que Michel COROLLER a été marié une 1ère fois ; le fait même qu’Adelice COROLLER fille de Michel ne semble pas être fille de Catherine Stervinou, combinée de plus avec l’estimation de sa naissance vers 1613 milite bien pour cette solution, à savoir l’existence d’un 1er mariage de Michel.

Il reste donc maintenant à trouver l’identité de cette 1ère épouse, dont l’existence est maintenant assez bien assurée. Pour ma part, je la crois de la parenté de Guillaume le vieux, probablement une sœur de ce Guillaume, qui scellerait ainsi une union, sans doute vers 1610, entre Michel COROLLER et une autre COROLLER d’Edern.
Si quelqu’un a des renseignements complémentaires sur cette 1ère épouse, mère de Guillaume le jeune et d’Adelice,

Cordialement,

[brasseur francis]

Merci à Vital le Dez pour toutes ses explications dans l'imbroglio de nos Coroller qu'ils soient d'Edern, de Guellevain, de Briec ,de Laz, ou de Tregourez ou meme de Morlaix. les explications, les suppositions ,toutes les hypothèses sont les bienvenues dans la mesure ou celà étayent ou confortent les données que nous avons sur nos Coroller,c'est vrai qu'on reste souvent sur sa faim mais ce qu'on peut glaner de çi de là fait tout de meme avancer nos recherches.j'ai poser plusieurs fois des enigmes à résoudre concernant mes COROLLER et aprés plusieurs années de recherches et pas mal de tatonnement j'espère qu'on va finir un jour prochain à reconstituer le puzzle,ce qui serait profitable à tous nos chercheurs d'ancetres. par apport aux dernières explications de Vital c'est surtout la fin qui m'interesse....dixit :"Il reste donc maintenant à trouver l’identité de cette 1ère épouse, dont l’existence est maintenant assez bien assurée. Pour ma part, je la crois de la parenté de Guillaume le vieux, probablement une sœur de ce Guillaume, qui scellerait ainsi une union, sans doute vers 1610, entre Michel COROLLER et une autre COROLLER d’Edern.
Si quelqu’un a des renseignements complémentaires sur cette 1ère épouse, mère de Guillaume le jeune et d’Adelice." J'ai comme ancetre (sosa 1286) Jean dit françois Jean ou françois Coroller né ~1614 à Briec et dcd le 28/04/1677 à briec marié ~1636 à briec avec DORNIC Jeanne (sosa 1287) ce jean COROLLER aurait eu une soeur (au conditionnel) prénommée Adelice COROLLER née ~1616 à St Thois,dcd le 01/04/1703 à Guellevain marié vers 1644 à Edern avec Guillaume BALBOUS. Dans l'état actuel des recherches, surtout celles éffectuées par Vital ,c'est une probalité un peu plus assuré qui semblerait que Michel Coroller n'as pas été marié deux fois mais trois fois, la première épouse serait donc (toujours au conditionnel) une COROLLER née ~1590 et dcd ~1617. Est'il déraisonnable de penser qu'a ce stade des recherches Guillaume le vieux serait le beau-frère de michel le COROLLER par sa premère épouse née trés vraisemblablement COROLLER ,et donc oncle au sens étendu de Guillaume "le jeune". Comme le dit Vital nous sommes preneurs de renseignements complémentaires sur cette première épouse,mère de Guillaume "le jeune" et d'Adelice, et soeur de Jean dit françois COROLLER.

[Vital Le Dez]

Bonjour Francis, et tous,

Jeanne Dornic s'est mariée deux fois; une 1ère fois avec Jean Coroller, avant mai 1631, décédé courant 1643 à Lanvivan, et une 2nde fois en 1643/1644 à Briec avec François Coroller; Jean et François sont deux Coroller distincts, ni même frères; un procès de 1675, trouvé par André Chatallic, prouve ce fait; il prouve d'ailleurs que tous ceux qui croient que Marie Coroller épouse Jean Kersalé est née à Briec en 1641 fille de Jacques et Marie Noien se trompent; en effet, le procès de 1675 prouve sans la moindre ambiguïté que Marie Coroller épouse Jean Kersalé est fille de Jean Coroller et Jeanne Dornic; en voici la preuve:

"... [manque début] mais plus pressement de celui du 27 janvier 1675 dont copie est en tête du présent écrit par extrait pour servir de communication que au décès de Janne Dornic veuve de Jan le Coroller auteurs des parties, pour éviter d'un partage incommode des crédits de leurs successions, ledit Kersallé s'en chargea suivant l'inventaire qui avait de précédent fait, et s'obligea de faire l'éligence pour passer d'icelui en faire raison à ses cohéritiers chacuns à proportion de ce qui leur competteroit, même se chargea des événements et prescriptions qui arriveront en iceux par sa faute ou négligence, de plus la femme dudit Kersalé et mère de ladite Perine Kersalé avait été avantagée mariage faisant [...] que la femme dudit Penenech desquels avantages en avancement il n'a pas encore été fait rapport ni raison audit Penenech et femme, sur tout [...] il avait néanmoins souvent demandé un apurement du compte, ce qu'il n'avait pu obtenir, par offre qu'il avait toujours fait de deduser sur sa part desdits crédits et avancement le contenu dudit acte de 1678 ce qui le devait amiablement régler être lesdits Penenech et femme et ledit Kersalé s'il avait vécu, mais sa mort en avait laissé des enfants en minorité, ledit Pennanech avait eu l'indulgence de ne les pas inquiéter à ce sujet; mais aujourd'hui il est temps que cela finisse: c'est pourquoi ledit Penenech audit nom a conclu de à ce que acte lui soit décerné de sa déclaration de se remettre à justice sur la demande de ladite Kersalé, sauf la compensation, en faisant droit à la demande de reconnantion qu ils déclarent fournir par le présent écrit, ladite Kersalé comme héritière dudit Jan Kersalé son père sauf à rechercher ses consorts et cohéritiers, soit condamné de ... représenter l'inventaire soit des actes et titres de la succession dudit Jan Coroller et Jeanne Dornic dont il s'est chargé par l'acte du mois de janvier 1675 et suivant icelui de tenir compte du produit et montant des crédits y relatés et des rapports audit Penanech audit nom la part qui lui compte avec intérêts et dépens, comme aussi de représenter le contrat de mariage de Marie Coroller leur mère pour justifier des avancements à elle faits et ...[manque fin]"

Ce procès prouve, puisque Perrine Kersalé est née le 15/10/1665, fille de Jean Kersalé et Marie Coroller, que Marie Coroller est la fille de Jean Coroller et Jeanne Dornic; par ailleurs, il indique également que Marie Coroller épouse Jean Kersalé a une soeur (ou demi-soeur) épouse d'un Penanech; ceci est confirmé par un autre procès de 1705:

"[...] Allain Penenech tant en privé qu'en qualité de père et garde naturel des enfants de son mariage avec défunte Françoise le Coroller défendeur en assignation du 23 décembre 1704 et demandeur en reconuantion aux fins du présent écrit vers Perine Kersalé veuve, fille et héritière de défunt Jan Kersalé, demanderesse, et défenderesse tant pour elle que pour ses frères et soeurs héritiers dudit Kersalé, dit au siège présidial de Quimper, qu'il ne reconnait pas que sa femme et lui ne furent [...] à défunt Jan Kersalé de la somme de 82 livres 10 sols pour les causes que par l'acte obligataire du 15ème jour d'août 1678, mais si le défendeur n'a pas payé ladite somme ou si ledit Kersalé de son vivant n'a pas fait de poursuites pour en avoir le paiement, cela ne serait pas attribué à aucune indulgence de la part dudit Kersalé, mais c'est parce qu'il était pour autre cause le débiteur particulier dudit Penannech et femme; en effet il résulte dudit acte obligataire du 15ème août 1678 être condamné d'en payer aussi pareille portion au demandeur le tout avec intérêts et dépens, pour sur lesdits rapports la compensation être faite de 2 livres 10 sols de l'acte de 1678 et ladite défenderesse et ses consorts être par provision condamnés au paiement de l'excédent par dépens et interêts sauf autres droits et actions qu'ils réservent expressement; le 3ème mai 1705, signifié et délivré copie à Me Hervé de Penanrun procureur adverse à ce qu'il n'en ignore parlant à son clerc à domicile à Quimper, Lanchet huissier."

Ces deux procès prouvent que Marie Coroller fille de Jean et Jeanne Dornic a une (demi) soeur Françoise épouse d'Alain Penanech, ce que confirment les relevés cgf:
- 22/02/1705 Briec Lieu-dit : Rest (Pays : Briec ) décès COROLLER Françoise âgé(e) de 60 ans Conjoint : PENNANECH Alain Témoins : Scordia hervé le queau michel et devot pierre
- 13/02/1673 Briec (Pays : Briec ) Mariage PENNANECH Alain, né à Briec Fils de Jean , décédé et de BILGOT Catherine Notes concernant l'époux : Chapelle St Guezennec LE COROLLER Françoise, née à Briec Fille de Jean

le 2nd procès prouve que Françoise Coroller est fille de Jeanne Dornic et d'un Coroller que son mariage indique comme Jean; le 1er procès prouve que Jean Coroller époux Dornic est décédé avant 1675; en 1669, au décès de Jeanne Dornic à Lanvivan, est présent François Coroller son mari, lequel décède à Coat Glas le 28/04/1677 à 60 ans en présence de Joseph Coroller son fils, Charles Dornic et Louis Nicot; François Coroller ne peut donc pas être Jean Coroller
Joseph Coroller est bien fils de François Coroller et Jeanne Dornic, Charles Dornic est le parrain de Jean Coroller le 15/02/1645 (fils de François et Jeanne Dornic), Louis Nicot est le parrain de François Coroller le 23/10/1647 (fils François et Jeanne Dornic); François Coroller (appelé pour l'occasion François Jean) et Jeanne Dornic ont une fille Françoise le 31/05/1646 (âge correspondant à celui de Françoise Coroller en 1705); or le couple François Coroller x Jeanne Dornic apparaît dans les registres la première fois en juin 1644, coïncident pratiquement avec la dernière apparition du couple Jean Coroller x Jeanne Dornic en mars 1642: donc soit Jean Coroller et Jeanne Dornic ont eu une fille Françoise, née donc avant 1642, soit l'épouse d'Alain Penanech est fille de François et il y a erreur; le fait que son père n'est pas décédé et présent à son mariage suggère que François a pu se faire appeler Jean, (en 1646 il se fait appeler François Jean), et que c'est bien lui qui est présent au mariage de sa fille, Jeanne Dornic étant déjà décédée depuis 1669: donc Françoise Coroller n'est en fait que la demi-soeur maternelle de Marie Coroller, puisqu'en 1675 Jeanne Dornic déjà décédée était déclarée veuve de Jean Coroller, et on déduit des bms que Jean Coroller est décédé entre mars 1642 (naissance de sa dernière fille Marguerite) et septembre 1643 (mariage au plus tard de François Coroller x Jeanne Dornic compte tenu de la naissance de leur fille Clémence en juin 1644); par ailleurs, l'existence semble-t-il (je ne connais pas la source) d'une déclaration pour le lieu de Lanvivan datée du 22/05/1631 fournie par Hervé Dornic et Marguerite le Guinigou sa femme et Jean Coroller son gendre suggère fortement que Jean Coroller et Jeanne Dornic se sont mariés à Briec aux alentours de mai 1631, et que c'est Jean Coroller qui est allé vivre chez sa femme à Lanvivan.

Quoi qu'il en soit, les deux procès de 1675 et 1705, combinés aux relevés cgf prouvent que Jean Kersalé est l'époux de Marie Coroller fille de Jean et Jeanne Dornic, et que veuve de Jean Coroller, Jeanne Dornic s'est remariée avec François Coroller, dont il n'est pas du tout certain qu'il soit de la même parenté que Jean.
Par contre, les liens suggérés par les bms entre Jacques Coroller, qui a bien eu une fille Marie en 1641, cette Marie n'étant pas par contre épouse Kersalé, et Jean Coroller de Briec (l'époux Jeanne Dornic), laissent entrevoir la possibilité que Jean puisse être (mais cela n'est pas démontré) un frère de Jacques, auquel cas il n'est pas complètement déraisonnable de penser que ce Jean Coroller puisse être un fils de la 1ère épouse de Michel Coroller, qui aurait donc eu de cette 1ère épouse à l'identité encore inconnue: Guillaume (dit le jeune), Jean, et Adelice, et peut-être également Anne épouse l'Abbé, ce qui pourrait laisser penser que Guillaume le jeune soit l'aîné; en effet, Jean (si tant est qu'il soit réellement fils de Michel, mais les liens avec Jacques le suggèrent assez fortement) est à Briec, sur un domaine acquis par mariage avec une femme de Lanvivan, alors que Guillaume le jeune est à Edern sur un domaine qui semble bien provenir d'un héritage, sans doute maternel; mais Guillaume le jeune, qui ne peut être celui né en 1620 car son fils Corentin paye déjà la redevance en 1658, n'est probablement pas né à Edern; les rapprochements étroits entre (d'ailleurs des trois épouses) les descendants de Michel et Briec peuvent laisser penser cependant que la 1ère épouse de Michel était de Briec, ou du moins avait une partie de son ascendance à Briec; pourtant, elle semble être de la parenté de Guillaume le vieux d'Edern; de fait, il est probable que la filiation Briec vient de la mère commune de Guillaume le vieux et de sa soeur; il me paraît d'ailleurs assez probable que la mère de Guillaume le vieux et de sa soeur est une Lonsc (ou Loucze) de Briec; cette famille, déclarée honorable, apparaît fréquemment à Briec, également associé aux Cosquéric, et ce patronyme n'est pas étranger aux Coroller proches de Guillaume le vieux, ni même des Caugant qui s'allieront par la suite avec Michel.
Par contre, la parenté paternelle de Guillaume le vieux est sûrement d'Edern, et même certainement de Kermarzin; Guillaume le vieux, décédé en 1644, a dû naître vers 1585/1590 environ, et est probablement le petit-fils d'Hervé Coroller qui vivait à Kermarzin en 1565, époux d'une Le Saux fille de Guillaume, vraisemblablement Adelice Le Saux: c'est sûrement le couple Hervé Coroller x Adelice Le Saux qui est à l'origine de cette branche d'Edern, et il est probable que le Hervé Coroller du début du 17ème siècle à Edern, marié vers 1615 environ, soit un cousin germain de Guillaume le vieux, tout comme Adelice Coroller épouse Nedellec qui elle-même doit être une petite-fille du Hervé Coroller de 1565: pour tout dire, je pense que la soeur de Guillaume le vieux qui a épousé Michel Coroller est elle-même prénommée Adelice: ce prénom revient régulièrement chez les descendants de Guillaume le jeune et d'Adelice Coroller épouse Balboux; on peut d'ailleurs présumer que le père de Guillaume le vieux et (de sans doute) Adelice épouse Michel était également prénommé Guillaume, mais il dut mourir avant 1608, n'étant jamais cité dans les bms d'Edern, car le 1er fils de Michel et "Adelice" était sûrement Guillaume le jeune; d'ailleurs si cette séquence est correcte, il n'est pas du tout invraisemblable que le 2nd fils soit prénommé Jean: il porterait alors le prénom de son aïeul paternel, et il était très fréquent que le 1er fils portât le prénom de l'aïeul maternel, et le 2nd fils le prénom de l'aïeul paternel. Kermarzin sera ensuite à des descendants de Michel, un des fils de Jacques et Louise Kerbourch, elle-même descendante des Le Saux, ce qui suggère ici que le manoir de Kermarzin était aux Le Saux: Hervé Coroller de 1565 dut donc faire une acquisition partielle par mariage avec une héritière de ce lieu, et lui-même devait donc être originaire de Stang Kergoulas, ou fils d'une fille de Stang Kergoulas.
Evidemment, tout ceci doit être prouvé: disons que c'est une voie de recherche qui me paraît assez prometteuse...
Cordialement,

[brasseur francis]

Bonsoir Vital et autres intéréssés. L'heure est tardive mais je poste quand meme juste pour apporter quelques renseignements qui montrent les liens qui unissent les Coroller de Briec ,Edern à Michel le Coroller epoux de Coroller(?)Stervinou,Le Caugant. Au niveaux des parrainages : Guillemette NEDELEC (fille de NEDELEC Jean née ~1570 dcd >09/1615 et de COROLLER Adelice née ~1577 dcd >06/1616 )a été baptisée le 17/10/1612 à Edern. elle a pour parrain : Guillaume COROLLER(le vieux) et pour marraine: Marie NEDELEC. ensuite ...... Adelice COROLLER épouse NEDELEC Jean est la marraine de Jacques COROLLER qui est lui meme le fils de Michel Le COROLLER et de Catherine STERVINOU. Vous parlez aussi dans votre message des LONSC de Briec, j'ai aussi un ancetre (sosa 10968)Le CAUGANT Jacques marié à une LONSC Marie. (sosa 10969)Merci encore pour vos dernières déductions qui demandent effectivement à etre prouvé mais si d'autres recherches peuvent coroborer les votres celà ne pourras qu'etre benéfique pour tous les descendants de ces Coroller. Pour Vital je vais d'ailleurs vous écrire en mp car les derniers paragraphes de votre réponse sont pour moi un peu embrouillé. Merci encore pour ces developpements et à bientot donc pour une suite. bien cordialement à tous. francis