Pascal de KERANVEYER. LES SALAUN de ROSCOFF .

yvonne prigent · Message par **yvonne prigent** » 22/12/2007 16:05

Bonjour ,

KERSANTON , ça me dit quelquechose ... ce n'est pas la famille LE GAC ???
SI, BINGO ...!!!
Manoir de KERSANTON ....Y.LE GOFF...

Excusez-Moi, c'est les vacances ,

la maison est pleine .

Au revoir .

yvonne prigent · Message par **yvonne prigent** » 22/12/2007 21:45

Bonsoir,

Excusez-moi, on sonnait a ma porte .... donc , j'ai écourté , trop vivement ; Donc , je reprends ..
MANOIR DE KERSANTON
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Ce manoir était possédé :
En 1662 par "Ecuyer Sébastien LE GAC , sieur de KERSANTON"

en 1725 par "Ecuyer Charles Constant LE GAC , sieur de Kersanton , ainé de la Famille, et petit-fils du sieur de LANORGAR , LE GAC, demeurant a Pempoul....
réf...St-Pol 1915 . G.PONDAVEN...N°11 poage 315/ 1916; N°11 page 338...
(série d'articles dans Bull, diocésains Hist. arch. de 1913/1917.

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Explication , certainement , dans le site Céline CREN...

SEBASTIEN LE GAC , père d'ELEONORE LE GAC X Laurent SIOC'HAN, et ceux-ci père et mère de JEANNE SIOC'HAN X Ecuyer Nicolas SALAUN ...

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et
Ce SEBASTIEN LE GAC X Delle HERVE
...................................XX Delle CRUGOT
...................................XXX Madelaine SIOC'HAN ( sa voisine de la rue des minimes , a St-Pol)..
ce dernier couple n'aura pas d'enfants , d'ou héritage de Madelaine a ses neveux ...
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Pour Claudine DELAVEYNE ...
Je vois les ...LE DALL ...
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MANOIR DE PENARSTANG...
_______________________

Ce Manoir , parfois francisé en CHEF DE L'ETANG, se compose ...ect ...
Il était possédé ...
en 1615, par Jacques de PENFENTENIO, sieur de Penhoat (Plougonven) et de Penarstang ,
-en 1663-1665, par GUY LE DALL, procureur fiscal de St-Pol,
- en 1676, par son frère Jérome LE DALL, sieur de l'estang, demeurant a Lesneven,
- en 1684/1722, par son fils " sieur de Cheff de lestang LE DALL" ( Jérome le DALL, sr de l'Estang), demeurant en son Manoir de FEUNTEUNMEAN en Lesneven .
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Référence ...St-Pol 1916, N°12,P. 362 et 367.

PONDAVEN , 1918. n°5 p. 199 ; 1919 , N°1 page 23 et 25.LESNEVEN , séries d'articles dans BDHA de 1917/1921

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Bonne recherche

Excusez-moi, je suis dans le bruit.........

J'arrete ,
a bientot .
Yvonne Prigent.

yvonne prigent · Message par **yvonne prigent** » 10/01/2008 2:39

Bonsoir,

IL est très tard ... donc , je ne mets pas tout ce que j'ai décodé ...
Aujourd'hui, j'ai un peu regardé le TOME 1 de KERANVEYER ...
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Conclusion, il ne donne pas une GENEALOGIE , des SALAUN , Noble, il met une liste de SALAUN ( je ne sais meme pas si , ils sont tous parents, j'en doute ...., en commençant par le 1er qui est venu s'établir a Roscoff, en 1552....

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le 1er ...JEAN SALAUN X Jeanne GUILLOU ( pas guillerm, comme vu ) ...
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sa fille ...MARIE SALAUN , le 6/11/1552...parr ..Yvon JACQ / Noel le GUERN (Ptre) . Mtre Hervé GARCY ... (voir 1553 mariage ..GARCY X COROLLER a Morlaix; détails plus tard)...

le 2ème ...GUY SALAUN X Marie HELARY ...
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ses enfants ...
MARIA SALAUN ...28/3/1562..Parr ..ANDRE de LAUNAY (GUERN)
.................................................Philippe MAISTRE ..Marr...omis.

JACQUES SALAUN ...25/5/1563 ..Parr ..JEAN DENYS / JEAN BIZIEN
................................................Marr ..Françoise HERVE

Catherine SALAUN ...26/9/1565...parr ...( pas noté par moi !!!)
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le 3ème ...YVES SALAUN X JEANNE GUERCH ( pourquoi CREACH???)
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ses enfants ...

le 11/2/1584 ...JEAN (N°1) ...parr ..Jean DIROU
..........................................Marr...Catherine GORGIEC + (Bec...)
........................X avec Françoise Olivier
..........................(pas vu les enfants de ce couple dans les BMS de Roscoff) ...
liste des enfants par Keranveyer ...

(didier 1611 .Roscovite) , Catherine 1612, Françoise 1613, JEAN (N°2 1614), Yves 1617, Anne 1620, Marguerite 1622)..
donc
JEAN N°2 , né en 1614 (fils SALAUN X OLIVIER)...
se marie avec X MARIE BUZARE ...( ils ont TANGUY ... en 1625), ce qui me semble impossible ...(mariage a 11 ans) donc plutot un remariage .de JEAN N° 1....( veuf de Françoise OLIVIER ???)
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VU (dans Roscoff, mais pas noté par Keranveyer ) a cette époque ....
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ci dessous ...
YVON SALAUN X Jeanne DIDOU (sur les registres)...
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enfants ..YVON , le 25/11/1587 ...Parr ..Hervé FLOCH
..............................................Marr..Francoise Guimarch
OLIVIER , né le 4/8/1589...Parr...Olivier TREUT (le maigre)
.......................................Marr...Catherine LARZ.

et aussi ce couple ...
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GUILLAUME SALAUN X ADELICIA ANIEL (AN NAVIEL ) AMEL ,

leurs enfants ...
1593...Marguerite ... parr...Guillaume HERVE , Marr ..Anna AN MEN
1599...Léticia .........parr ..Fois PASCOET, marr ..Foise CORNEC
16O2......ANNA........Parr ..Jacques PRIGENT , marr ..Foise Pertevas (X Sioc'han )
16O8..Catherine ...Parr ..yvon AN LAN ( dit simonillo)
...........................marr...Jean GALL

16O5..ANNA ...Parr ...Bizien BOURLAUDY
....................Marr ...Anna L'ORLEAC
(je ferme la parenthèse des noms qui ne figurent pas dans KERANVEYER)
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ensuite ....
N°4......NICOLAS SALAUN X Jeanne SIOC'HAN ( déjà developpé avant) ...
N°5...Olivier SALAUN X Catherine LORANS ( pas vu)
N°6...GUILLAUME SALAUN X 1642 Avec GUILLEMETTE JAMES ( fille de Nicolas JAMES portenoire X J. LE MAISTRE )...toute sa descendance connue ...Keranmoal .
est le fils du N° 4...NICOLAS X SIOC'HAN... ( donc mal classé par Keranveyer)...

N°7...PAUL SALAUN X Marie FOUSTOUL
...1 fille ANNE en 1664
N°8...JEAN SALAUN X Foise GLIDIC ...
.........................leur fils
YVES SALAUN X Ambroisie LE BESCOND
leur fille ...
1717...Marie JEANNE ...Parr ...Jean baptiste CORANLAY
................................marr ..Annette VELARAR ...

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CONCLUSION ....
l'ordre généalogique n'est pas respecté ...
et tous les SALAUN , ne sont pas inscrit, meme ceux qui vivent a Roscoff....

Donc , a revoir entièrement , a l'aide des BMS, et des AVEUX ...
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Dans le TOME 2, la famille SALAUN ne semble pas faire parti des recherches sur les papiers notariés ....
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BONNE RECHERCHE a tous .

Bien courageusement .
Yvonne Prigent

N°7...P

Message par **Jean Claude Bourgeois** » 10/01/2008 9:29

Bonjour,

Ce DIDIER l'est pas l'enfant de , je cite, :

"...YVES SALAUN X JEANNE GUERCH ( pourquoi CREACH???) C'est bien GUERCH ------------------
ses enfants ...
le 11/2/1584 ...JEAN (N°1)..X avec Françoise Olivier
..(pas vu les enfants de ce couple dans les BMS de Roscoff) ...

liste des enfants par Keranveyer ...

(didier 1611 .Roscovite) non , Catherine 1612, Françoise 1613, JEAN (N°2 1614), Yves 1617, Anne 1620, Marguerite 1622)..oui pour tous les autres

Mais d'un autre couple :

06/02/1611 Saint Pol de Léon (Pays : Saint_Pol_de_Léon ) baptême ou naissance
SALAUN Desiderius, garçon, Enfant de Johannes
et de ARCHANT Francisca (ou LARCHANT)

roscovite · Message par **roscovite** » 10/01/2008 10:20

Bonjour

Merci de vos recherches à tous deux

J'ai trouvé la mention de Desiderius, Didier de son prénom dans la base de donnée de cudel maviar et l'on trouve les choses ainsi dites

Yves Salaun à Roscoff époux Jeanne Greach
Enfant Jean Salaun né le 11 février 1584 qui se marie avec Françoise Larchant, pensez vous qu'il s'agisse de Françoise olivier
Enfant Didier Salaun né le 6 février 1611 à Saint Pol de Léon, décédé le 19 aout 1683 à Saint Pol de Léon, épouse à Saint Pol de Léon en 1641 Catherine Guen.
Enfant Jean Salaun né le 21 aout 1641 à Saint Pol de Léon, date de décès inconnue, épouse le 15 février 1671 Françoise Glidic à Santec
Enfant, Yves Salaun né le 10 décembre 1673 à Roscoff, décédé le 8 avril 1733 à Santec, se marie le 9 mai 1701 à Santec avec Ambroisie le Bescond.

Voilà pour ce que j'ai trouvé dans la base de cudelmaviar, on retrouve la fin de la liste de monsieur de keranveyer.
Est il possible que françoise larchant soit la françoise olivier de monsieur de keranveyer ?

Cordialement

Message par **Jean Claude Bourgeois** » 10/01/2008 11:18

Je crois qu'il faut se fier aux BMS comme le répète avec insistance Yvonne !

Didier est fils de Francisca ARCHANT dans son acte de naissance (il y a une famille AN ARCHANT à St Pol qui a plusieurs enfants dans les dates probables de naissance de Francisca, d'où la reprise du nom LARCHANT dans les biographies citées)

De plus, je rectifie son mariage avec Catherine Le GUEN qui est avant 1641 (probablement 1631) car leur 1er fils, Chrétien, nait le 11 mars 1632.

yvonne prigent · Message par **yvonne prigent** » 10/01/2008 15:48

Bonjour a tous,

Merçi Jean-Claude pour vos précisions ...

Donc , comme je n'avais pas vérifié les naissances SALAUN X OLIVIER, vous nous les confirmez toutes , comme dans Kéranveyer ...
Donc , là pas de soucis ....

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Voici l'acte de 1553...GARCY ....

----------------------Naissance de HERVE GARCY , fils de JEAN GARCY X ADELICIA COROLLER ...
Parr ..Mgr Bernard GARCY/ JEAN LE SAUX/
marr ...ADELICIA LECHRALAN
marr ..PERINETTA LE MANSCON

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( keranveyer, fait une remarque , disant qu'a cette époque a Roscoff, il y avait un grand nombre de parrains et marraines)...

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J'ai aussi, remarqué , que dans les familles des Corsaires/ et Marchands, qui ne devaient pas etre sur place pour les naissances, il y avait souvent ... parrain / ou Marraine .... (marqué omis)...
Je pense que le sacristain, ou le Curé, attendait trop longtemps , avant de marquer le nom définitif, et après .... ( omis)....

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Merçi encore Jean-Claude , pour vos précisions .
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Bien cordialement a tous .
Yvonne Prigent .
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Message par **Jean Claude Bourgeois** » 10/01/2008 16:11

Bonjour,

Quelqu'un pourrait il me situer le manoir de Merisard à Crucifix du Trésor ?

Y résidait le couple Yvon SALAUN et Isabelle (isabeau) BEL(L)EC dans les années 1680

Je sais ce qu'est Crucifix du Trésor, mais je ne trouve rien sur ce manoir

Merci

Message par **Claudine DELAVEYNE** » 10/01/2008 16:42

où est-ce Crucifix du Trésor :roll:

dans le finistère :?:

yvonne prigent · Message par **yvonne prigent** » 10/01/2008 16:56

Bonsoir Jean-Claude ...

Alors là, je ne vois pas du tout ....
et bizarrement , Jean Yves LE GOFF , n'en parle pas non plus ???
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Alors, supposons , une mauvaise lecture du nom , car , entre nous , c'est un peu bizarre, ce nom de MANOIR MERISARD , a St-Pol-de-Léon ....
( on dirait Moulinsart dans SPIROU)...
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et si le M , était en fait un K ...(barré) qui veut dire KER ...( la maison de ???)

Richard ...( la famille RICHARD...était propriétaire ... de ce que l'on appelle maintenant ... LA MAISON PREBENDALE ... ou , il y a toutes les expositions, ... tout a coté de la Cathédrale... ( mais longtemps, elle servait justement , étant prébendale , a loger les chanoines de la Cathédrale ... ( donc a exclure ))...
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DONC , cela ferait ...KERISARD ...( il n'y a pas)...
mais le V est une lettre qui est très souvent confondue , ou écrite pour une autre donc ...
supposons ...
MANOIR DE KERIVARCH ...???
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Celui-là existe ..
page 1O6... Manoirs du canton de St-Pol ..
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"JEAN DU DRESNAY X Philippe HAMON , sr et dame de Kerivarch, Penanru" en 16O1.
par Ecuyer Jean du DRESNAY, sieur de KERENACH et Penanrue, capitaine du Minihy de Leon en 1628 , mort en 1634...

ref..Le guennec , st-Pol, folio 8O, 97.

ensuite cette famille DRESNAY , se retrouve au
MANOIR DE KERLAUDY ( Plouénan)
page 24...
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mariage en 167O, de ANNE DE LA HAYE, héritière de Kerlaudy , avec Jean DU DRESNAY...

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Donc ils ont quitté le MANOIR de St-Pol ...
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Un peu tiré par les cheveux , mais .... a voir ...

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peut-etre une piste .
Bien cordialement .
Yvonne Prigent .

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Message par **Jean Claude Bourgeois** » 10/01/2008 17:38

Pour Claudine (et d'autres :lol:

)

Le Minihy Paul faisait partie de l'évêché de Léon et en était son chef-lieu. Il se composait de 7 paroisses :

- Le Crucifix de la ville ou Le Crucifix devant le Trésor
- Le Crucifix devant le cœur ou Notre-Dame de Cahel
- Saint-Jean-Baptiste
- Toussaint et sa trève Roscoff
- Saint-Pierre et sa trève Santec
- Le Crucifix des champs
- Saint-Jean l'Evangéliste ou Trégondern

Ces 7 paroisses furent réunies en une seule par un décret de l'évêque du 27 mais 1687 réellement appliqué qu'en 1720, pour former Saint Pol de Léon.

Pitoresque, non :?:

Message par **Jean Claude Bourgeois** » 10/01/2008 18:11

Je donne la transcription de l'acte :

21/06/1681 Saint Pol de Léon Lieu-dit : Manoir de Merisard à Crucifix du Trésor (Pays : Saint_Pol_de_Léon ) baptême ou naissance
SALEUN Christophe, garçon, Enfant de Yvon
et de BELEC Isabelle
Parrain : MEN LE Christophe Paroisse de Notre Dame
Marraine : MALGORN Marie

l'antenne de Morlaix pourrait jeter un oeil sur son microfilm et essayer de déchiffrer :?:

Merci

Message par **Jean Claude Bourgeois** » 10/01/2008 19:39

Riches les SALAUN :!:

Dur d'en faire le tour :twisted:

je ne résite pas au plaisir de vous donner la longue liste des en enfants de marguerite CONAN mariée à Jean SALAUN (fils de Jan X Anne Le Bars)en 1690 à St Pol :

1691 Pays ou Canton : Saint_Pol_de_Léon SALEUN Mathias
1693 Pays ou Canton : Saint_Pol_de_Léon SALEUN Guillaume
1695 Pays ou Canton : Saint_Pol_de_Léon SALEUN Hamon
1697 Pays ou Canton : Saint_Pol_de_Léon SALEUN Guillaume
1699 Pays ou Canton : Saint_Pol_de_Léon SALEUN François
1701 Pays ou Canton : Saint_Pol_de_Léon SALEUN Françoise
1703 Pays ou Canton : Saint_Pol_de_Léon SALEUN Marc
1703 Pays ou Canton : Saint_Pol_de_Léon SALEUN Jean
1705 Pays ou Canton : Saint_Pol_de_Léon SALEUN Jean Denis
1708 Pays ou Canton : Saint_Pol_de_Léon SALEUN Hervé
1708 Pays ou Canton : Saint_Pol_de_Léon SALEUN Marguerite
1709 Pays ou Canton : Saint_Pol_de_Léon SALEUN Marie
1709 Pays ou Canton : Saint_Pol_de_Léon SALEUN Jeanne
1713 Pays ou Canton : Saint_Pol_de_Léon SALEUN Marc

J'ai mis en rouge les 3 paires de jumeaux :?:

Elle avait de 45 à 48 ans en 1713 et a du s'arreter :cry:

Ils se sont retrouvés à son décès :

06/05/1739 Saint Pol de Léon (Pays : Saint_Pol_de_Léon ) décès
CONAN Magdeleine Marguerite âgé(e) de 75 ans
Témoins : Ses Enfants

Message par **Jean Claude Bourgeois** » 10/01/2008 19:40

Ce sont bien 3 paires de jumeaux, j'ai vu les relevés :!:

roscovite · Message par **roscovite** » 10/01/2008 20:09

Bonsoir

Juste une petite question au sujet du couple Jean Salaun et Francesa L'arcant ou l'archant
Pensez vous qu'il puisse s'agir du second mariage de Jean Salaun après le décès de Françoise Olivier ?
Sur généanet, cudelmaviar le donne comme fils du mariage Yves Salaun Jean le guerch . Savez vous s'il est possible de demander ses sources à ce monsieur ?

Je pense que les salaun cités par monsieur de keranveyer doivent être néanmoins de branches cousines, étant donné que les mêmes armoiries semblent se transmettre dans ces branches. Ils doivent donc avoir un ancêtre commun.

Cordialement, merci de vos recherches