Yves GOUZILLON sieur de Lesconnec et Guillaume GOUZILLON sieur du Hellez, début XVIIe siècle, Guissény et Plounéour-T

[abiron]

Bonjour,

Je cherche à confirmer l'ascendance de deux représentants de la famille GOUZILLON :

Yves GOUZILLON sieur de Lesconnec en Plounéour-Trez, fils de François, x/1620 Marie COZIEN.
et
Guillaume GOUZILLON sieur du Hellez en Guissény, fils de Guillaume et de Jeanne DE KERALDANET, x Louise DU POULPRY.

Selon BDHA, 1918 p. 52, François GOUZILLON, père d'Yves, aurait tué son propre frère nommé Guillaume GOUZILLON sieur du Richou.

S'agit-il du même Guillaume x Jeanne DE KERALDANET ou un autre Guillaume qui serait alors fils de qui ?

Amitiés généalogiques

[Patricia]

Bonsoir,

Voici ce que j'ai sur le sujet :

15 Février 1615 : Achives de Quimper et du Léon .
Henri GOUZILLON , Sieur du Richou , Demeurant à Lesneven avec sa Mère , Françoise DE KERSAINTGILLY ,
Nomme pour son exécuteur testamentaire Guillaume GOUZILLON , Escuyer , Sieur du Hellez ( 1 ) .
Il demande à être enterré en l'église de Plounéour-istrez , et baille 1 boisseau de froment et 10 sols pour deux messes annuelles
à Notre Dame de Lesneven .
( Voici , au surplus , les autres dispositions de son testament : un demi - boisseau d'orge à Saint-Michel , ainsi qu'a l'église
de Monsieur Saint Sauveur .
Un boisseau de froment au Folgoat . Un demi - boisseau à Plounéour-Trez . Un quart d'écu à Notre-Dame des Anges .
15 écus de rente à Marguerite GOUZILLON ,sa Soeur aînée :
ainsi que deux vaches à lait qui seront laissées à la dite Soeur à perpétuité ;
plus la moitié de tous les deniers provenant de ce qui a été adjugé à leur Mère ,Françoise DE KERSAINTGILLY Dame Douairière
de Richou , Pour cause de l'homicide commis en la personne de leur Père Guillaume GOUZILLON , Sieur du Richou ,
par le frère aîné de ce dernier , François GOUZILLON , Sieur de Lesconnec )

Françoise DE KERSAINTGILLY décéda le 29 Aoùt 1629 , suivie de très près dans la tombe par sa Fille aînée
Marguerite GOUZILLON , morte sans hoir de son corps et sans testament " Vicomtesse du Curru ".

L'héritage , soit plus de 6.000 Livres en meubles et plus de 800 Livres de rentes , passa à son cousin germain ,
le Fils du Meurtrier , Escuyer Yves GOUZILLON ,Sieur de Lesconnec ( Maître ès Arts ) ,
Marié à Marie GOZIEN et demeurant au Manoir de Lesconnec , en Plonéour-Trez .

A défaut de dispositions écrites , Marguerite GOUZILLON " Vicomtesse du Curru " avait exprimé certaines volontés et indiqué
des donations à faire ,
mais son cousin refusait de leur reconnaître aucune valeur , disant qu'en raison des procès qu'il y avait entre eux ,
Marguerite GOUZILLON voulait le déshériter ,
et que telle était la haine de la défunte pour ses Parents que , le jour de son décés , elle avait envoyé l'huissier à l'un deux avec
pourvoir de l'emprisonner ,et que sa malice l'aurait conviée de faire tel testament que fit jadis , en 1105 , un certain Comte de
Padoue , Nomé Cinnus , pour frustrer ses héritiers de toute successions , la donnant au premier occupant .
Yves GOUZILLON invoquait encore pour sa cause une constitution du Roi Philippe , surnommé l'Auguste ,
de 1180 !.... ( Arch. Dép., G. Lesneven et H. , 327 ) .

Il semble , toutefois , que les legs précédemment indiqués de Guillaume GOUZILLON à Notre - Dame aient été respectés .

Moricette DE KERSAINTGILY ," épouse Hamon DE COËTNEMPREN ", devint l'héritière de sa Cousine germaine ,
Marguerite GOUZILLON , la Vicomtesse du Curru en 1639 .
Source : Série B. -- Sénéchaussée de Lesneven .

[abiron]

Bonjour Patricia,

Les renseignements que vous donnez sont issus de infoBretagne qui reprend le BDHA année 1918.
Cela ne donne pas le lien entre Guillaume GOUZILLON sieur du Hellez (fs Guillaume sieur de Kergonniou et Jeanne DE KERALDANET demoiselle du Hellez) et Yves GOUZILLON sieur de Lesconnec (fs François)

Il est probable qu'Yves GOUZILLON soit le fils de Marie DE KERSAINTGILLY x François GOUZILLON (cf base noblesse bretonne) et alors ce Yves est bien cousin germain de Marguerite fille de Guillaume et Françoise DE KERSAINTGILLY. Dans ce cas, Guillaume GOUZILLON tué par son frère François GOUZILLON n'est pas correct car le cousinage se ferait par les DE KERSAINTGILLY.

La base noblesse bretonne ne donne pas la branche des sieurs de Lesconnec en Plounéour-Trez.

Amitiés généalogiques

[cmadec]

Bonjour à tous,

Je découvre cela.

Guillaume GOUZILLON sr du Hellez doit être ce prêtre parrain en 1629 et 1636. Ce serait un cadet de Kergoniou?
https://recherche.archives.finistere.fr ... 1_0168.jpg
https://recherche.archives.finistere.fr ... 1_0300.jpg
Il signe du helles pretre


"vicomtesse du curru", cela m'intrigue :
Je connais Gabrielle KERSAINGILY comme épouse à René Troille DE KERNEZNE décédée vers 1637.

Marguerite GOUZILLON a-t-elle épousé ce DE KERNEZNE ? (mais les 2 épouses sont parentes par les KERSAINTGILY, dispense à prévoir)
ou est-ce que la succession de cette GOUZILLON (estoc KERSAINGILY) passe d'abord à Gabrielle KERSAINGILY vicomtesse du Curru puis à Mauricette KERSAINTGILY x COETNEMPREN ?

Bien cordialement,

Christophe

[cmadec]

Bonjour à tous,

Lesconnec :

mariage - 19/01/1645 - Lesneven Où est-ce ?
LESCONNEC Yves
GALES Marie
Identifiant CGF de l'acte : M-1645-2912400-61182-00098 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 26/09/1655 - Lesneven Où est-ce ?
GOUZILLON Jacques
fils de Yvon et de Marie GALEZ
Parrain : CARDINAL Jacques
Marraine : LE GALEZ Janne
Notes : le père : "Yvon GOUZILLON dict LESCONEC"
Identifiant CGF de l'acte : N-1655-2912400-51030-00730 - (Relevé 'BMS <=1792')
Ce bapteme ne donne aucune noblesse au père. Il aurait carrément abandonner le nom GOUZILON?

Cordialement,

Christophe

[abiron]

Bonjour Christophe,

Merci pour cette piste qui est la bonne.

écuyer Guillaume GOUZILLON, sieur du Hellez en Guissény, devient prêtre entre 1618, année de son admission dans la confrérie des maîtres es arts de Lesneven, et 1629, année où il apparaît comme parrain à Landerneau Saint-Houardon.

Je continue des recherches le concernant dont son décès après 1636

Amitiés généalogiques

[cmadec]

Bonjour à tous,

Lesconnec dépendait du domaine du Roi
Declaration des KERMENOU P1646 folio 3127 photo 156
inductions des actes AD44 B1777 photo 170 (dans la bibliothèque numérique)
entre autre la vente judicielle du domaine en 1641 et des aveux reçus par les anciens propriétaires de Lesconnec :

contrat judiciel du 10/4/1641 : les herittages et preeminances et droits honorifiques appartenants aux enfants mineurs de défunt escuier Yves GOUZILLON sieur de Lesconnez adjugé à Jean GUIOMAR sieur de St Laurent pour 5000L
retrait par prémesse à Jacques DE KERMENOU sr de Kermalvezan comme mary de Marie GOUZILLON

1562 Yves LE MOINE sr de Lesconnec 1575
1575 Yves GOUZILLON sr de Mogueriec
1633 Yves GOUZILLON sr de Lesconnec

1584 Jeanne LE MOINE dame de Mogueriec

Lesconnec était un bien LE MOINE
Le Yves GOUZILLON sieur de Lesconnec dont il a été question dans les messages précédents doit être le
Yves fils de Francois GOUZILLON et Marie DE KERSAINGILY mentionné dans cette réformation de noblesse https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b ... /f158.item
Les enfants de ce Yves change de patronyme, alors que ceux de son frère cadet sont confirmés nobles... il y doit y avoir un jugement sortant de l'ordinaire!


Marie GOUZILLON x Jacques DE KERMENOU doit aussi descendre du couple GOUZILLON x LE MOINE pour pouvoir racheter par prémesse.
Mais de quel couple ?
Dans cette réformation de noblesse KERMENOU https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b ... /f567.item, on devine Marie GOUZILLON de la maison de Lesconet sans plus...

Bon week-end!

Christophe

[cmadec]

Bonjour à tous,

Un petit arbre généalogique regroupant la famille de ce sieur de Lesconnec.
Marie GOUZILLON x KERMENOU pourrait tout aussi bien être la fille d'un 3e fils de Yves GOUZILLON x Jeanne LE MOINE.


Changement de nom : les enfants de Yves GOUZILLON sr de Lesconnec étaient-ils simplement illégitimes/non reconnus?
Sa disgrace est telle que personne n'a voulu l'épouser? (il ne semble pas très sympathique, sa cousine Marguerite ne veut pas qu'il hérite)
C'est plus personnel que familial; son frère Hervé trouve une épouse de bonne noblesse.

Je crois qu'il y a d'autres cas où les enfants illégitimes prennent pour patronyme une seigneurie du père. (je ne trouve plus de références, cela s'est produit en Bretagne?)
Ceci expliquerait aussi pourquoi ils ne sont pas nobles.

https://fr.wikipedia.org/wiki/B%C3%A2ta ... itim%C3%A9
Le dicton disait alors de la coutume du bâtard légitimé, « le roi fait des princes ; le prince, des gentilhommes ; et le gentilhomme, des roturiers ».

Cordialement,

Christophe

Yves GOUZILLON x Jeanne LE MOINE héritière de Lesconnec
|---| Guillaume GOUZILLON x Francoise KERSAINTGILY sieur du Richou (branche caduque)
|---|---| Henri GOUZILLON
|---|---| Marguerite GOUZILLON
|---| Francois GOUZILLON x Marie KERSAINTGILY
|---|---| Yves GOUZILLON sr de Lesconnec mort vers 1640
|---|---| Marie GOUZILLON x Jacques DE KERMENOU
|---|---| Hervé GOUZILLON x Laurence DE KERCHOENT
|---|---|---| Jean GOUZILLON, noblesse confirmée en 1670
|---|---|---| Francois GOUZILLON x Renée DE CORNOUAILLE xx Elisabeth DE KERRET
|---|---|---|---| Marie Gabrielle GOUZILLON x Jean PARSCAU xx Jacques DEHERE

[Patricia]

Bonsoir,

Ce René serait la même personne ?

1636 : Déclaration
"Messire René Troillus de Kernezne seigneur vicomte de Trevalot & come procureur de droet de Dame Gabriele de Kersaintgili, dit posseder le manoir de Kermoalic & autres valantz 600 # & s'enrole pour servir"
(1636, L'arrière ban. Par Hervé Torchet)

B 1686 Ala Aveu Terre Sieurie de Kerrenes Henry SYMON épouse de Catherine DE COËTNEMPREN 1639 Kerlouan .
Du 25 Octobre 1639
Adveu , déclaration et denombrement des Mannoir , Chappelle , Moulin , Fuye a pigeons , Terres et herittages rentes , Cheffrantes , Ferme froictz et Seigneries de ligences , Preminnances d' esglize , Prerogatives et droictz honnorificques , que rélevoict et
possedoict lors de son deczoix arrivé puis les deux ans en cza au proche fieff lige du Roy nostre Sire soubz sa court et Jurisdiction de Lesneven subiectz a debvoir de foy , Hommage ,Rachapt , Chambélenage , Loddes , vantes et touts aultres debvoirs Seigneuriaux cas advennant Dame Marguerite KERSAINCTGILY vivante espouse de Messire René Troillus DE KERNEZNE , Vicomte du Curru , Seigneur de Kermoalic et sa , icelle Dame lors propitaire de Kerennes , Poulhallec ,Lannerneur , Kerbiquet , Kerguen , le Mouster et sa , fille herittière de feu Nobles Homme Francoys KERSAINCTGILY et Dame Margueritte DE KERCHOANT Seigneur et Dame desdictz lieux ses Père et Mère , ladicte KERCHOANT a presant Dame Douarière de Kerennes convolée en seconde nopces avecq Messire Guillaume Cheff de Nom et d' Armes de la maison de CORNOUAILLE Voyeur de Brest seigneur de Kerenou ,Kerguerec , Lesaff et sa , quel adveu escuyer Henry SYMON , Seigneur de Pensez mary et procureur de droict et Dame Katherine COËTNEMPREN ,Dame dudict lieu de Pensez fille et seulle héritière de Nobles Homme Hamon COËTNEMPREN et de Dame Moricette KERSAINCTGILY Seigneur et Dame de Keravel ,
icelle KERSAINCTGILY soeur dudict feu Seigneur de Kerennes et seulle fondée a luy succeder , fournist et presante a sa maiesté et a nos Seigneurs de la chambre de ses comptes a en ce pais et Duché de Bretaigne pour et au nom de ladicte COËTNEMPREN son espouze a presant Dame Proprieteresse desdictz lieux de Kerennes , Poulhallec , Lannenneur et sa , luy escheus et advenus de la succession collateralle de ladicte feue Dame Vicomtesse sa cousine germaine decedée sans hoirs de son corps , la description desquelles maison , terres , herittages , rentes ,cheffrantes , fieff , ferme froictz , Seigneries de ligence , preminnances d' esglize , prerogatives et droictz honnorificquement chacun en son ordre s'ensuilt .

[cmadec]

Bonjour Patricia, bonjour à tous,

CURRU
Oui c'est ce DE KERNEZNE
Ce couple est aussi mentionné dans l'arrière-ban de 1636
vue 214/417 (p535-536)
https://arca.irht.cnrs.fr/ark:/63955/md3976539s3h


ENFANTS ILLEGITIMES
Ces idées proviennent surtout d'un document de la bibliothèque numérique car il donne quelques exemples bretons :
Bâtards nobles. Jean de La Vieuxville, Adelice de Kergroadez par Jean-Miliau Garion
Les PDF Garion aussi sur le web : https://www.calameo.com/books/0072043036e71b268cf12

L'auteur destine son document à une large audience et ne donne malheureusement que peu de références de ce qu'il énonce.
La reprise de documents écrits par d'autres en complique encore la lecture.


Une affirmation répétée par 2 fois attire mon attention :

vue 26/66 du PDF
les nobles donnaient couramment à leurs bâtards le nom d'une de leurs terres.
Alain DU COZKAER sr de Guersaliou
Morice DE PLOESQUELLEC sr de Bruillac
Francois DE MONTMORENCY sr de Lardière

Guyon du COZKAER s'est sans doute marié tardivement car il a épousé une veuve : Jacquette DE LA TOUR qui avait déjà au moins un fils. Il n'est pas étonnant qu'il ait eu un enfant illégitime avant son mariage (puisqu'il était exclu qu'un noble épouse une roturière sous peine de perdre sa noblesse) et que son épouse , qui n'a pas eu d'autre enfant de sa deuxième union, ait accepté de bon coeur l'existence de ce bâtard.

vue 15/66
Elle vit en concubinage avec Yves Adam sgr de Kermalvézan (1608-1679).
La noblesse de celui-ci ne fait aucun doute, seulement ne possédant aucun titre qui l’atteste, il est débouté le 7 août 1669 et condamné à régler la lourde somme de 400 livres.
Lors de cette réformation destinée à renflouer les caisses de l’Etat, ceux qui se savaient usurpateurs, se sont désistés et n’ont été condamnés qu’à 100 livres.
N’étant plus noble, Yves Adam peut dès lors épouser sa maîtresse et reconnaître ses enfants. C’est chose faite par son mariage le 26 novembre 1670
https://gw.geneanet.org/philippelg1?n=a ... type=fiche

La noblesse française n'est évidement qu'en ligne masculine.
Les petits noblions bretons ayant épousé des roturières sont légions, leurs descendants veront leur noblesse confirmée à la réformation.

Faut-il y voir le poids des convenances?
A-t-on l'exemple d'un seul noble déchu de sa noblesse du fait de son mariage? (déshonneur à la famille? ça existe un truc pareil??)

Merci de votre aide,

Christophe


Exemple d'une union avec une roturière au voisinage de Brest :
Claude DE LANRIVINEN sr de la Palue épouse une roturière de Guipavas Marie COLIN à Lambezellec en 1660 https://archives.mairie-brest.fr/4DCGI/ ... 1/ILUMP999
et voit sa noblesse confirmée en 1669 https://www.tudchentil.org/spip.php?article304
leur fils Yves DE LANRIVINEN décède en 1672, Marie COLIN en 1701.
De même le fils de cette Marie COLIN d'une première union avec Francois MEASTRIUS http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b9 ... gne%201668

[abiron]

Bonjour Christophe,

Prenons l'exemple d'une noblesse pauvre (selon la thèse de Michel NASSIET, Noblesse et pauvreté, la petite noblesse en Bretagne XVe-XVIIIe siècle, Rennes, 2012, pp. 293)

Les alliances entres nobles sont restées très majoritaires entre 1547-1668 (82% des cas étudiés par Michel NASSIET) : Il en reste 18% avec des roturières.
Pour les roturiers, l'anoblissement par le ventre (épouser une demoiselle lorsque l'on est roturier) était une croyance assez répandue.

Pour la famille de KERVILLEAU de Plounéour-Trez, confirmée dans sa noblesse le 10/12/1670 lors la réformation, le défendeur, écuyer Jean de KERVILLEAU, était fils d'une roturière ainsi que son père Jean de KERVILLEAU lui aussi fils d'une roturière.
Ce phénomène est sans doute fréquent dans cette noblesse petite et pauvre. M. NASSIET donne trois raisons à ce type d'alliance (cf pp. 295-299).

Amitiés généalogiques

[cmadec]

Super, merci Ronan pour une référence bien documentée.

https://books.openedition.org/pur/129405
paragraphe 60, Nassiet parle beaucoup d'honneur du lignage.

Revenons au point de vue des gentilshommes. La chute de la fréquence de leurs alliances dans la noblesse après la grande réformation de 1668 n'est pas si étonnante qu'il y paraît, car les lignages maintenus n'avaient aucune raison de prendre plus de précaution qu'auparavant quant à leur honneur, au contraire. Ce dernier avait été amplement flatté par les preuves et la réaffirmation de leur noblesse prononcée en justice. Le parchemin qui en résultait était un brevet de noblesse et un gage de sérénité sans précédent. A court terme, des alliances roturières ne pouvaient menacer une noblesse et un honneur plus solides que jamais. Or, diminuer les réticences à l'alliance roturière, c'était élargir d'autant le marché matrimonial, fatalement fort exigu tant qu'il était restreint aux seules filles nobles ; en particulier c'était ne plus guigner vainement les héritages des filles des quelques paysans aisés et des bourgeois.

On est sans doute plus dans cet ordre des choses : une alliance roturière / reconnaitre un fils illégitime déshonore la famille toute entière.
La thématique de l'honneur est très présente chez Nassiet qui a contribué à cet ouvrage sur le sujet https://books.openedition.org/pur/121587?lang=fr (20 pages de lecture supplémentaire!)
On est dans le 'non écrit', les comportements observés, que l'on ne peut justifier autrement, se retrouvent expliqués par des coutumes et croyances diverses.

Ici un post de blog (citant plusieurs articles de Nassiet) intéressant par le nombre de cas mentionnés en Penthièvre, certains plus documentés que d'autres, https://penthievre.over-blog.com/2018/0 ... ecles.html

Encore merci,

Christophe