Jean RIOUAL x Marie TROER-HERRY-HERVE La Roche Maurice 1759

[Jean Jacques BRENEOL]

bonjour

l'énigme du jour

mariage


mariage - 12/11/1759 - La Roche-Maurice
RIVOALL Jean
Veuf de : Pétronille DEREDEC
LE TROER Marie
(majeure),
Notes épouse : dont les père et mère sont inconnus / dit ordinairement LE TROER
Identifiant CGF de l'acte : M-1759-2923700-61778-00541 - (Relevé 'BMS <=1792') 

le patronyme de la mariée me parait incertain : il pourrait être aussi HERRY :

enfants

baptême - 19/03/1760 - La Roche-Maurice (Le Haut Bourg)
RIVOALL Françoise
fille de Jean et de Marie FERRY
Parrain : Claude GOURMELON
Marraine : Françoise LE MEN
Identifiant CGF de l'acte : N-1760-2923700-51390-00614 - (Relevé 'BMS <=1792')        


baptême - 23/08/1762 - La Roche-Maurice (Le Haut Bourg)
RIVOAL Louis
fils de Jean et de Marie TROER
Parrain : Louis LE COULM
Marraine : Anne LE GUERN
Notes : la mère GUERN ?dans l'acte / cf X et autre °
Identifiant CGF de l'acte : N-1762-2923700-51390-00675 - (Relevé 'BMS <=1792')        


baptême - 22/02/1764 - La Roche-Maurice (Morbic)
RIVOAL Marie
fille de Jean et de Marie FERRY
Parrain : Hervé JONCOUR
Marraine : Marie LE MEN
Identifiant CGF de l'acte : N-1764-2923700-51390-00706 - (Relevé 'BMS <=1792')        


baptême - 01/12/1766 - La Roche-Maurice (Morbic)
RIOUAL Jean
fils de Jean et de Marie FERRI
Parrain : Jean LE SAOS
Marraine : Marie Louise PRIGENT
Identifiant CGF de l'acte : N-1766-2923700-51390-00778 - (Relevé 'BMS <=1792')        


baptême - 28/01/1768 - La Roche-Maurice (Morbic)
RIVOALL Gabriel
fils de Jean et de Marie FERRY
Parrain : Gabriel LE REST
Marraine : Marie ROGUES
Identifiant CGF de l'acte : N-1768-2923700-51390-00805 - (Relevé 'BMS <=1792')        


baptême - 11/08/1776 - La Roche-Maurice (Morbic)
RIOUAL Françoise
fille de Jean et de Marie TROER
Parrain : Louis COAT
Marraine : Françoise JONCOURS
Identifiant CGF de l'acte : N-1776-2923700-51390-00993 - (Relevé 'BMS <=1792')  

le décès de l'épouse :

sépulture - 05/02/1784 - La Roche-Maurice (Morbic)
HENRI Marie
âgé de 50 ans
Conjoint : Jean RIOUAL
Témoins : gabriel le REST
Identifiant CGF de l'acte : D-1784-2923700-71224-00832 - (Relevé 'BMS <=1792') 

sépulture - 17/04/1784 - La Roche-Maurice (Morbic)
RIOUAL Jean
âgé de 72 ans
Conjoint : Marie HERVE, décédé(e)
Témoins : ses enfants
Identifiant CGF de l'acte : D-1784-2923700-71224-00841 - (Relevé 'BMS <=1792') 

tutelle d'une Marie née vers 1776

16 B 489 - Cour de Landerneau - 1787-1789
16B489_03
Tutelles
Audience du 1er décembre 1787
Le Roche Maurice
Pour parvenir à la pourvoyance d'un tuteur à Marie Rioual âgée d'environs 11 ans fille
mineure de défunts Jean Rioual et de Marie Herry, la dite Herry dernière décédée au lieu de
Morbic trève de La Roche, paroisse de Ploudiry, au lieu et place de Thomas Cozic cy-devant
son tuteur décédé au bourg de La Roche. Se sont présentés les parents paternels et maternels
de la dite mineure cy-après nommés , à savoir :
Au Paternel
Ollivier Omnès du lieu de Kerromp paroisse du Tréou parent au quart aux mineurs
Louis Coat du bourg trévial de La Roche même parent
François Martin du lieu de Kerromp au Tréou mari de Françoise Omnès icelle parent du quart
au 5ème degré aux mineurs
Marc Autret cousin germain au père de la mineure du dit bourg de La Roche
François Autret parent au tiers à la mineure du dit bourg de La Roche
Guillaume Le Vern mari de Isabelle Autret icelle même parente du dit bourg de La Roche
Au maternel
Allain Bertevas du lieu de Bourlogot paroisse de Plounéventer parent du quart au 5 au
paternel à la mineure
François Kerdellant du lieu de Kerdudalar paroisse de Ploudaniel parent du tiers au quart à la
mineure en l'estoc paternel à défaut de parent maternel
François Cléguer mari de Marie Berthévas icelle parente du quart au 5ème degré au père de la
mineure du lieu du Clos Herry en Plounéventer
Jean Quéré mari de Jeanne Kerusoré icelle même parente du lieu de Kernescop en La Martyre
Guillaume Plantec mari de Marie Bertevas icelle même parente du lieu le bourg de Pont
Christ paroisse de Ploudiry
Gabriel Le Rest du bourg trévial de la Roche, bienveillant
Source : Bernard PELLAN

aucun parent proche dans la tutelle

je recherche donc l'ascendance de Marie TROER-FERRY-HENRY-HERVE-HERRY... qui a donc du intervenir vers 1734 (majeure à son mariage) , peut être de père ou de parents inconnus

pas facile de faire une recherche sur RECIF avec des "?"


merci pour votre aide

[Pempent]

Bonjour,

Enigme plutôt facile cette fois-ci

Le patronyme de la mariée est TROER. Ce n'est absolument pas HERRY.
Il est écrit "Marie dite ordinairement Marie Le Troer" dans les 2 collections.

Lors du baptême de Françoise en 1760, l'acte est précis :
"francoise fille legitime de jan rivall et de marie ferry … la dit marie ferri dit ordinairement marie le troeur".

HERRY pour la tutelle est une erreur du rédacteur.

Une recherche sur RECIF avec FERRY donne des réponses très intéressantes :
baptême - 18/03/1730 - La Roche-Maurice (Chez La Sage-Femme)
FERRY Simone Marie fille de Jeanne FERRY
Parrain : Claude le REST fils de la sage femme
Marraine : Marie DIVERRES, fille de la sage-femme
Notes : Jeanne FERRY de St Houardon (Landerneau) venue accoucher chez Pétronille LE DIREDEC sage-femme. Père inconnu. Parrain et marraine sont fils et fille de la sage-femme.

Pétronille LE DEREDEC (fille d'Olivier et de Catherine LE GUENNOU) est sage-femme, mariée à François LE REST puis à Jean RIOUALL.

On trouve également :
19/09/1755 - La Roche-Maurice (Morbiq Izella)
FERRI Marguerite fille de Marie FERRI
Parrain : Joseph LE MEN
Marraine : Marguerite LE FOLL
Notes : Enfant présentée par Pétronille LE DERIDEC, sage-femme. Née de père inconnu, la mère est surnommée Marie le troner (surnom très péjoratif. Cf dictionnaire Favereau : troner = trousseur, trousseuse.)

22/01/1758 - La Roche-Maurice (Bourg De La Roche)
FERRI Marie fille de Marie FERRI
Parrain : Guy COAT
Marraine : Marie LE DEREDEC
Notes : Enfant né de père inconnu. La mère est Marie FERRI dite Marie TRONER (surnom très péjoratif) qui a accouché chez Pétronille LE DEREDEC sage-femme. Un autre enfant né de la même femme le 19 09 1755 (Marguerite FERRI).

Et voilà la signification de son surnom.

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonjour

merci Guillaume pour cette révélation

Peut on imaginer que Jean RIOUAL époux de Pétronille LE DEREDEC ait fauté avec Simone Marie FERRY ? d'où 2 enfants illégitimes et qu'après le décès de Pétronille LE DEREDEC il épouse sa maitresse sans doute pas trop à cheval sur la moralité...?

en regardant la photo :

baptême - 18/03/1730 - La Roche-Maurice (Chez La Sage-Femme)
FERRY Simone Marie fille de Jeanne FERRY
Parrain : Claude le REST fils de la sage femme
Marraine : Marie DIVERRES, fille de la sage-femme
Notes : Jeanne FERRY de St Houardon (Landerneau) venue accoucher chez Pétronille LE DIREDEC sage-femme. Père inconnu. Parrain et marraine sont fils et fille de la sage-femme.

il est écrit " fils et bru" de la dite Pétronille..." et non pas fille

[Pempent]

Bonsoir,

Tout est possible.
Pétronille Le DEREDEC serait morte à 80 ans. Son premier mariage ayant eu lieu en 1703, son âge au décès doit être assez correct. Elle était donc plus âgée que son second mari Jean RIOUALL (35 ans de plus environ).
La situation de Marie FERRY dite TROER n'était peut-être pas évidente. A-t-elle été victime des circonstances ou a-t-elle mérité son surnom ? Difficile à savoir.

Je n'ai pas trouvé ce qu'étaient devenues Marguerite et Marie FERRY filles de Marie TROER.

[Jean Jacques BRENEOL]

Je n'ai pas trouvé ce qu'étaient devenues Marguerite et Marie FERRY filles de Marie TROER.

j'ai cherché dans l'autre sens Jeanne FERRY mère de Marie TROER

Il est écrit dans l'acte de naissance de Simone Marie FERRY : Notes : Jeanne FERRY de St Houardon (Landerneau) venue accoucher chez Pétronille LE DIREDEC sage-femme

or je trouve cette autre naissance

baptême - 14/06/1728 - Landerneau - Saint-Houardon
FERRY DE KERANSTRET ?
fils de Jeanne FERRY DE KERANSTRET
Parrain : Yves Kerlogot
Marraine : Marie Foutré (s)
Notes : Enfant mâle présenté par Marie Foutré, matrone

est-ce la même mère ?

et ce décès

sépulture - 14/06/1720 - Landerneau - Saint-Houardon
FERRY François
âgé de 50 ans
Identifiant CGF de l'acte : D-1720-2910301-70673-01702 - (Relevé 'BMS <=1792')

et cette autre Jeanne FERRY

sépulture - 09/06/1711 - Landerneau - Saint-Julien (Hôpital)
FERRY Jeanne
Identifiant CGF de l'acte : D-1711-2910302-70674-01439 - (Relevé 'BMS <=1792')

C'est un patronyme rare, il doit y avoir un lien entre eux

j'ai "googled" DE KERANSTRET et j'ai ce résultat

Seigneurie de Keranstret à Edern

voila où j'en suis...

[Jean Jacques BRENEOL]

j'ai trouvé ce décès

sépulture - 02/11/1740 - Brest - Hôpital
FERRI Jeanne
Identifiant CGF de l'acte : D-1740-2901906-11852-00406 - (Relevé 'BMS <=1792')