famille GUIADER Pont Christ 1700

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonjour

J'ai d'un côté le couple Hervé GUIADER x Catherine ROLLAND mariés avant 1689 parents de 7 enfants dont Yves GUIADER né en 1689 + 1722

J'avais noté ceci à propos des parents d'Hervé GUIADER

l'épouse pourrait se nommer LE VELLY ou BALCH car leur fils Hervé GUIADER est cousin germain de Jeanne LE VELLY fille de Guillaume LE VELLY x ? BALCH

[url]www.breneol.net/DocsGen/Doc07270[/url]

Parmi les 7 enfants : Yves GUIADER x Jeanne MADEC

16 B 416 Cour de Landerneau

Photo 16B416_275.jpg
Date 11/08/1722
Tutelle : enfants mineurs de Yves GUIADEUR x Jeanne MADEC
Lieu : Pont Christ
Du 11ème août 1722 devant monsieur le Sénéchal, ayant pour adjoint le soussignant
A comparu Jeanne MADEC veuve de Yves GUIADEUR demeurant au lieu du Frout trêve de Pont Christ paroisse de Ploudiry assistée de Maitre Pierre KERIEL son procureur laquelle a remontré vers et en présence de monsieur le procureur fiscal que décès être arrivé à son dit défunt mari depuis environ les 2 mois et lui être resté le nombre de 4 enfants mineurs nommés et âgés savoir Jacques âgé de 9 ans, Guillaume âgé de 4 ans, Joseph âgé de 2 ans, Marie âgée de 6 ans, et être enceinte d’un posthume auxquels il est nécessaire de pourvoir d'un tuteur et garde ce qui l’a engagée à convoquer amiablement les parents paternels et maternels pour délibérer ce touchant offrant de sa part pour l’amitié qu’elle porte à ses dits mineurs d’être instituée à leur tutrice et garde et ne sachant signer a signé à sa requête son dit procureur.
En l'endroit se sont présentés :
Hervé GUIADEUR père au dit défunt demeurant en la métairie de Brézal paroisse de Plounéventer
Jean CREIGNOU mari de Madelaine GUIADEUR sœur au dit défunt demeurant en la métairie de Brézal paroisse de Plounéventer
Jean SIMON mari de Marie GUIADEUR tante au dit défunt demeurant au bourg de Pont Christ paroisse de Ploudiry
Alain CREN cousin au dit défunt demeurant au lieu de Lessougar trêve de Bodilis paroisse de Plougar
Yves CREN même parent demeurant au lieu de Lanven trêve de Bodilis paroisse de Plougar
Hervé CREN parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Cosquer paroisse de Ploudiry
Paul FILLY parent au quart degré à la dite veuve demeurant en la métairie de Brézal paroisse de Plounéventer
Michel KERBAOL parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Penhoat paroisse de Plounéventer
Yves LORLEACH parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Mescoat paroisse de Ploudiry
Hervé ABGRALL mari de Françoise KERBRAT parent au quart degré à la dite veuve demeurant au lieu de Mescoat paroisse de Ploudiry
Guillaume CROGUENNEC parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Mescoat paroisse de Ploudiry
Guillaume LORLEACH parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Cosquer paroisse de Ploudiry
Tous lesquels parents délibérants sont unanimement d'avis quoi que séparément enquis que la dite mineure (sic erreur du rédacteur lire veuve) soit créée et instituée à tutrice et garde des ses enfants mineurs et qu’elle prenne et accepte pour eux la succession de leur défunt père purement et simplement et qu'elle se charge de leurs biens par bon et loyal inventaire pour en tenir compte lorsque requis et qu'elle se gouverne en la dite charge par l'avis du Sieur de Penanguer DU MOULIN avocat à la cour offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge et indemnité de justice et ont signé à l'exception des dits Jean CREIGNOU, Alain CREN, Yves CREN, Hervé CREN, qui ne sachant signer ont prié de faire pour eux leurs avocats
Signatures : Hervé GUIADER, Jean SIMON, Paul FILLY, Michel KBAOL, Yves LORLEACH, Hervé ABGRAL, Guillaume CROGUENNEC, Guillaume LORLEAH + avocats


dans cette tutelle Marie GUIADEUR x Jean SIMON tante (pas précisé germaine) du défunt donc à priori soeur de Hervé GUIADER x Catherine ROLLAND

j'avais noté que cette Marie GUIADEUR était née en 1670 à Ploudiry fille de Yves GUIADER x Marguerite SALAUN ainée de 10 enfants

Donc d'un côté ou de l'autre (GUIADER x LE VELLY ou BALCH, GUIADER x SALAUN) j'ai une erreur quelque part

Pouvez vous me dire ce que vous avez sur cette famille ?

merci

[ellegoet (†)]

Bonsoir

Je n'ai de couple Marie GUIADER x Jean SIMON dans mon fichier mais si tu certifies qu'elle est fille de Yves GUIADER et Marguerite SALAUN , le degré de parenté de la tutelle n'est pas bon : tante des mineurs et non du père des mineurs .

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonsoir Jacques

J'ai tout d'abord ceci

mariage - 22/06/1705 - Ploudiry
GUIADEUR Goulvin
(majeur), de Ploudiry
fils de Yves et de Marguerite SALAUN
PENCREACH Catherine
de Ploudiry
fille de Alain et de Catherine LE SCANFF
Identifiant CGF de l'acte : M-1705-2918000-61776-00617 - (Relevé 'BMS <=1792')


Puis ceci

ADF 16 B 411 Cour de landerneau

Photo 16B411_403.jpg
Date : 07/02/1715
Tutelle : enfants mineurs de Goulven LE GUIADER x Catherine PENCREACH
Lieu : Ploudiry
Du 7ème février 1715 devant monsieur le Sénéchal, monsieur le procureur fiscal
A comparu Catherine PENCREACH veuve de défunt Goulven LE GUIADER demeurant au lieu de Cosquer Huella paroisse de Ploudiry assistée de Maitre Honorat Maurice LE CORRE son procureur laquelle a remontré vers et en présence de monsieur le procureur fiscal que décès être arrivé à son dit défunt mari et lui être resté le nombre de 2 enfants mineurs nommés et âgés savoir Marguerite âgée de 4 ans, Marie âgée de 16 ans, auxquels il est nécessaire de pourvoir d'un tuteur et garde ce qui l’a engagée à convoquer amiablement les parents paternels et maternels pour délibérer ce touchant offrant de sa part pour l’amitié qu’elle porte à ses dits mineurs d’être instituée à leur tutrice et garde et ne sachant signer a signé à sa requête son dit procureur.
En l'endroit se sont présentés :
Hervé GUIADER oncle germain aux dits mineurs en l'estoc paternel demeurant en la métairie de Brézal paroisse de Plounéventer
Jean SIMON mari et procureur des droits de Marie LE GUIADER tante germaine aux dits mineurs en l'estoc paternel demeurant au bourg de Pont Christ paroisse de Ploudiry
Alain TRAOUEZ mari de Marguerite GUIADER parente en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Cleusdrein paroisse de Ploudiry
Hervé PENCREACH frère à la dite veuve demeurant au lieu de Cornarguer paroisse de Ploudiry
Jacques PENCREACH frère à la dite veuve demeurant au lieu de Cornarguer paroisse de Ploudiry
François ABGRALL mari de Marie PENCREACH sœur à la mère des dits mineurs demeurant au lieu de Kernen paroisse de Ploudiry
Tous lesquels parents assistés de Maitre Pierre JOURIN leur procureur sont unanimement d'avis quoi que séparément enquis que la dite veuve soit créée et instituée à tutrice et garde de ses enfants mineurs et qu’elle prenne pour eux la succession de leur défunt père purement et simplement et qu'elle se gouverne en la dite charge par l'avis du Sieur de Penarun LE VAILLANT avocat à la cour offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge et indemnité de justice et ont signé
Signatures : Hervé GUIADER, Jan PENCREACH, Alain TRAOUEZ , François ABGRALL, Jean SIMON


et c'est bien écrit Jean SIMON mari de Marie GUIADEUR tante au dit défunt demeurant au bourg de Pont Christ paroisse de Ploudiry dans l'acte 16 B 416

il est vrai que ce n'est pas écrit germaine

[Cazuc Dom]

Bonjour à tous,

Au decès de Marie GUIADER il y a son frère Hervé comme témoin !!


sépulture - 07/02/1733 - Pont-Christ

GUIADER Marie

Témoins : Thomas SIMON son fils, Hervé GUIADER son frère

est-ce ou non celui-ci ?

sépulture - 12/07/1733 - Pont-Christ (Métairie De Brézal)

GUIADER Hervé
âgé de 76 ans

Témoins : Alain GUIADER son fils, Alain FILY



Cordialement

Dominique

[ellegoet (†)]

Bonsoir Jean Jacques

As-tu le décès de Herve GUIADER ? Pour savoir si son âge est précisé.

Il est présent au décès de son épouse:

sépulture - 03/09/1728 - Pont-Christ (Plounéventer, Petite Métairie De Brésal)
ROLLAND Catherine
Conjoint : Hervé GUIADER, présent(e)
Témoins : Alain, Magdelaine, Janne et Marguerite GUIADER ses enfants

Identifiant CGF de l'acte : D-1728-2923701-71232-00037 - (Relevé 'BMS <=1792')

Suivant son âge il est peut-être fils de Jeanne KERUZORE .

[Jean Jacques BRENEOL]

bonsoir

est-ce ou non celui-ci ?

Alain GUIADER témoin au décès de 1733 serait celui ci

baptême - 01/02/1702 - Pont-Christ (Petite Métairie De Bresal)
GUYADER Alain (serait le témoin au décès de son père en 1733)
enfant de Hervé et de Catherine ROLLAND
Témoins : Hervé GUIADER (s), François KERUZORE prêtre
Parrain : CREN Alain
Marraine : GUYADER Magdelaine
Identifiant CGF de l'acte : N-1702-2923701-51395-00197 - (Relevé 'BMS <=1792')

Il serait donc le frère de Marie GUIADER x Jean SIMON et donc fils de Yves GUIADER x Marguerite SALAUN

mais chez moi, Hervé GUIADER honorable marchand de la métairie de Brézal époux de Catherine ROLLAND serait fils d'une LE VELLY ou BALCH , mon dilemme du début de ce post

l'épouse pourrait se nommer LE VELLY ou BALCH car leur fils Hervé GUIADER est cousin germain de Jeanne LE VELLY fille de Guillaume LE VELLY x ? BALCH

ADF-16B398 Cour de Landerneau
Photo 418 JPG
feuillet 18 R
Du 28 septembre 1700
A comparu Me Pierre KERIEL procureur d'Hervé Le COULM tuteur et curateur des enfants
mineurs de deffunts Yvon Le ROUX et Janne Le VELLY demandeur en assignation signifiée et
controllée les 18, 19 , 20 et 21 aoust derniers et en exécution d'ordonnance judicielle des 4 et 25
de ce mois et en denoncy de ce jour
Contre:
Pierre FLOCH, Allain FLOCH, Guillaume Le ROUX, Pierre et François MEN , Guillaume
GUEGUEN , Hervé et Jacob GUIADEUR , Hervé et Jan GRALL et Jan GOURIEZEC et Jan
TROADEC tous parents tant paternels que maternels des mineurs ayant à procureur lesdits MEN
et Pierre FLOCH Me Jan Macé
GOURIEZEC, GRALL Le Borgne procureur et lesdits
GUIADEUR Laveant procureur , deffendeurs
Dudit Keriel audit nom a esté dit que sa partie aurait esté appellée en cette cour par exploit du 9
juillet dernier à la requeste de Laurens Le BRETON et Catherine Le VELLY à fin d'estre
condemné aux qualités qu'il agit de se joindre avec eux pour la suite du procès pendant en la cour
royalle de Chateaulin entre eux et Messire Yves Le BALCH prestre , Jan et Guillaume Le
BALCH au subject des successions de deffunte Janne Le SAOS leur ayeulle et Messire
Guillaume Le BALCH prestre fils de ladite Le SAOS et autre Guillaume Le BALCH leur oncle
pour les obliger de venir à partager les successions tant au mobilier qu'immobilier ou déclarer
renoncer pour lesdits mineurs aux dittes successions .....
Renvoyé au folio 27 verso du présent
Photo 436 JPG
feuillet 36 R
du 30 octobre 1700
A comparu Hervé GUIADER cousin germain à ladite deffunte Janne Le VELLY demeurant en la
metteriede Brézal paroisse de Plouneventer lequel a déclaré estre de pareil advis que les autres
parents
Signé : hervé guiader

Source Jacques ELLEGOET


Marie GUIADER x jean SIMON décède en février 1733

sépulture - 07/02/1733 - Pont-Christ
GUIADER Marie
Témoins : Thomas SIMON son fils, Hervé GUIADER son frère

son frère Hervé la même année
sépulture - 12/07/1733 - Pont-Christ (Métairie De Brézal)
GUIADER Hervé
âgé de 76 ans
Témoins : Alain GUIADER son fils, Alain FILY

Hervé GUIADER apparait dans les actes suivants

ADF 16 B 411 Cour de landerneau

Photo 16B411_403.jpg
Date : 07/02/1715
Tutelle : enfants mineurs de Goulven LE GUIADER x Catherine PENCREACH
Lieu : Ploudiry
Du 7ème février 1715 devant monsieur le Sénéchal, monsieur le procureur fiscal
A comparu Catherine PENCREACH veuve de défunt Goulven LE GUIADER demeurant au lieu de Cosquer Huella paroisse de Ploudiry assistée de Maitre Honorat Maurice LE CORRE son procureur laquelle a remontré vers et en présence de monsieur le procureur fiscal que décès être arrivé à son dit défunt mari et lui être resté le nombre de 2 enfants mineurs nommés et âgés savoir Marguerite âgée de 4 ans, Marie âgée de 16 ans, auxquels il est nécessaire de pourvoir d'un tuteur et garde ce qui l’a engagée à convoquer amiablement les parents paternels et maternels pour délibérer ce touchant offrant de sa part pour l’amitié qu’elle porte à ses dits mineurs d’être instituée à leur tutrice et garde et ne sachant signer a signé à sa requête son dit procureur.
En l'endroit se sont présentés :
Hervé GUIADER oncle germain aux dits mineurs en l'estoc paternel demeurant en la métairie de Brézal paroisse de Plounéventer
Jean SIMON mari et procureur des droits de Marie LE GUIADER tante germaine aux dits mineurs en l'estoc paternel demeurant au bourg de Pont Christ paroisse de Ploudiry
Alain TRAOUEZ mari de Marguerite GUIADER parente en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Cleusdrein paroisse de Ploudiry
Hervé PENCREACH frère à la dite veuve demeurant au lieu de Cornarguer paroisse de Ploudiry
Jacques PENCREACH frère à la dite veuve demeurant au lieu de Cornarguer paroisse de Ploudiry
François ABGRALL mari de Marie PENCREACH sœur à la mère des dits mineurs demeurant au lieu de Kernen paroisse de Ploudiry
Tous lesquels parents assistés de Maitre Pierre JOURIN leur procureur sont unanimement d'avis quoi que séparément enquis que la dite veuve soit créée et instituée à tutrice et garde de ses enfants mineurs et qu’elle prenne pour eux la succession de leur défunt père purement et simplement et qu'elle se gouverne en la dite charge par l'avis du Sieur de Penarun LE VAILLANT avocat à la cour offrant demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge et indemnité de justice et ont signé
Signatures : Hervé GUIADER, Jan PENCREACH, Alain TRAOUEZ , François ABGRALL, Jean SIMON

Article 16 B 397 Cour de Landerneau
Photo 426 JPG
feuillet : 131 V
Du 22 juin
1700
EMANCIPATION
A comparu en personne Corantin Le MIORZECQ fils de deffunt Jacques Le MIORZEC et
Marguerite HELLEOUET demeurant en la ville de St Brieuc paroisse de St Michel , lequel a
remontré décès estre arrivé à sa deffunte mère depuis le mois chez Mire Jan HELLEOUET
prestre son frère du lieu de Rufilly treve de St Servais paroisse de Plouneventer ou elle servait en
qualité de servante et comme ledit remontrant a atteint l'age de vingt deux ans ou environ , ainsi
qu'il fait voir par son extrait d'aage du 20 juillet 1678 , requerant estre émancipé de justice soubs
l'authorité de Herve GUIADER son oncle comme ayant espousé Catherine ROLLAND cousine
germaine à sa deffunte mère demeurant en la metterie de Brezal paroisse de Plouneventer
Signé : Corentin miorec
Se sont présentés:
Gilles MIORZEC frère audit deffunt du lieu du Lez paroisse de Plouneventer
Vincent Le MIORZEC aussi frère dudit deffunt du lieu de Kerhuel ditte treve de St Servais
Jan MIORZEC aussi frère audit deffunt du lieu de Coatsabiec treve de Bodilis paroisse de
Plougar
Nicolas EOQUAT cousin au maternel dudit mineur du lieu de Bretiez ditte treve de St Servais
Nicolas KERUZORE marie de Marie MIORZEC icelle soeur audit mineur du lieu de Botloy
treve de La Roche en Ploudiry
Tous d'avis que le mineur soit emancipé de justice soubs l'authorité dudit Herve GUIADER son
oncle maternel
Signatures de :gilles miorsec- vincent miorsec- Jan miorsec- herve guiader

Source Jacques ELLEGOET

Note : Vincent Le MIORZEC aussi frère dudit deffunt du lieu de Kerhuel ditte treve de St Servais
Jan MIORZEC aussi frère audit deffunt du lieu de Coatsabiec treve de Bodilis paroisse de
Plougar sont probablement frères de Corentin et non du père

ADF 16 B 405 Cour de Landerneau
Photo: 019 JPG
feuillet 18 R
du 13 février 1708
A comparue Catherine QUENTRIC veuve de deffunt Allain PERSON demeurant au lieu de Penhoat Brezal paroisse de Plouneventer treve de St Servais laquelle a remontré décès estre arrivé à dondit mari depuis vendredi dernier et lui esdtre resté quatre mineurs: Christophe PERSON vingt quatre ans, Sebastien vingt et un ans, Anne dix huit ans et Joseph de douze ans pour lesquels pourvoir d'un tuteur et curateur elle a fait comparoir leurs parents offrant accepter la charge
Ont comparus:
Estienne NICOLAS mari de Marie PERSON soeur auxdits mineurs demeurant au lieu de Leslem en la ditte treve de St Servais
Jan NEDELLEC mari d'Anne CAM cousine germaine auxdits mineurs au paternel demeurant audit lieu du Penhoat
Hervé GUIADEUR mari de Catherine ROLLAND cousine au tiers degré desdits mineurs audit estoc demeurant en la meterie de Bresal audit Plouneventer
Guillaume QUENTRIC frère à la ditte veuve demeurant audit lieu de Penhoat
François QUENTRIC cousin audit mineur au maternel dudit lieu
Louis CAM cousin né de germain de la ditte veuve demeurant audit lieu
Tous d'avis que la ditte veuve soit crée et instituée à tutrice et curatrice de ses enfants
Signatures de : e nicolas- hervé guiader- françois quentric-
source Jacques ELLEGOET


16 B 416 Cour de Landerneau

Photo 16B416_242.jpg
Date 02/06/1722
Succession de défunt Jean CREN
Lieu : Bodilis
Du 2ème juin 1722 devant monsieur le Sénéchal, ayant pour adjoint le soussignant
Ont comparu les parents paternels ci-après des mineurs de défunts Stephane CREN et Anne RIOUAL
Nicolas CREN frère au défunt père des dits mineurs demeurant au lieu de Lannon trêve de Bodilis paroisse de Plougar
Alain CREN frère au défunt père des dits mineurs demeurant au lieu de Lessougar trêve de Bodilis paroisse de Plougar
Hervé CREN parent en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Cosquer paroisse de Ploudiry
François GRALL mari de Catherine CREN sœur au défunt père des dits mineurs demeurant au lieu de Kerizien trêve de Bodilis paroisse de Plougar
Hervé GUIADEUR mari de Catherine ROLLAND tante au défunt père des dits mineurs demeurant en la petite métaierie de Brézal paroisse de Plounéventer
Yves PIRIOU parent au quart degré au paternel des dits mineurs demeurant en cette ville de Landerneau paroisse de Saint Houardon
Tous lesquels parents paternels ci-dessus de l’autre part dénommés assistés de Maitre Pierre QUERE leur procureur chez lequel ils font élection de domicile sont unanimement d'avis quoi que séparément enquis que Yves CREN tuteur des dits mineurs demeurant au lieu de Lannon trêve de Bodilis paroisse de Plougar prenne pour iceux mineurs la succession de défunt Jean CREN leur ayeul paternel décédé au même lieu de Lannon trêve de Bodilis paroisse de Plougar purement et simplement et qu'il se charge de ses biens par bon et loyal inventaire pour en tenir compte lorsque requis et comme le dit tuteur pourrait avoir quelque discussion au sujet de la dite succession ils nomment pour curateur ad causam le dit Hervé GUIADEUR …. offrant les dits parents demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge et indemnité de justice et ont les dits Nicolas CREN, Hervé GUIADEUR signé et pour les autres affirmant ne savoir signer ont signé pour eux leurs avocats
Signatures : N : CREN, Hervé GUIADER + avocats
Comme aussi se sont présentés les parents maternels ci-après des dits mineurs savoir :
François RIOUAL frère à la défunte mère des dits mineurs demeurant au lieu de Kerouat paroisse de Commana
Jean MESSAGER mari de Catherine RIOUAL sœur à la défunte mère des dits mineurs demeurant au lieu de Penandaouent paroisse de Commana
François LE FAOU mari de Françoise RIOUAL sœur demeurant au lieu de Coz Castel paroisse de Sizun
Tous lesquels parents assistés comme devant de Maitre Pierre QUERE leur procureur sont unanimement d'avis quoi que séparément ouïs être de même avis que les parents paternels qui ont ci-dessus délibéré à l’exception qu’ils nomment de leur part pour curateur ad causam le dit François RIOUAL lequel présent fait offre d’accepter la dite charge et de prêter le serment de bien s’y comporter offrant les dits parents demeurer plèges et cautions de leur délibération pour l’évènement de la dite charge et indemnité de justice et ont signé à l'exception du dit Jean MESSAGER, qui ne sachant signer a prié de faire pour lui son avocat
Signatures : François RIOUALL, François FAOU

Donc j'ai le sentiment qu'il n'y a qu'un seul Hervé GUIADER à la métairie de Brézal d'où la problématique :


comment expliquer que Hervé GUIADER fils de Yves GUIADER x Marguerite SALAUN soit cousin germain de de Jeanne LE VELLY fille de Guillaume LE VELLY x ? BALCH

ADF-16B398 Cour de Landerneau
Photo 418 JPG
feuillet 18 R
Du 28 septembre 1700
A comparu Me Pierre KERIEL procureur d'Hervé Le COULM tuteur et curateur des enfants
mineurs de deffunts Yvon Le ROUX et Janne Le VELLY demandeur en assignation signifiée et
controllée les 18, 19 , 20 et 21 aoust derniers et en exécution d'ordonnance judicielle des 4 et 25
de ce mois et en denoncy de ce jour
Contre:
Pierre FLOCH, Allain FLOCH, Guillaume Le ROUX, Pierre et François MEN , Guillaume
GUEGUEN , Hervé et Jacob GUIADEUR , Hervé et Jan GRALL et Jan GOURIEZEC et Jan
TROADEC tous parents tant paternels que maternels des mineurs ayant à procureur lesdits MEN
et Pierre FLOCH Me Jan Macé
GOURIEZEC, GRALL Le Borgne procureur et lesdits
GUIADEUR Laveant procureur , deffendeurs
Dudit Keriel audit nom a esté dit que sa partie aurait esté appellée en cette cour par exploit du 9
juillet dernier à la requeste de Laurens Le BRETON et Catherine Le VELLY à fin d'estre
condemné aux qualités qu'il agit de se joindre avec eux pour la suite du procès pendant en la cour
royalle de Chateaulin entre eux et Messire Yves Le BALCH prestre , Jan et Guillaume Le
BALCH au subject des successions de deffunte Janne Le SAOS leur ayeulle et Messire
Guillaume Le BALCH prestre fils de ladite Le SAOS et autre Guillaume Le BALCH leur oncle
pour les obliger de venir à partager les successions tant au mobilier qu'immobilier ou déclarer
renoncer pour lesdits mineurs aux dittes successions .....
Renvoyé au folio 27 verso du présent
Photo 436 JPG
feuillet 36 R
du 30 octobre 1700
A comparu Hervé GUIADER cousin germain à ladite deffunte Janne Le VELLY demeurant en la
metteriede Brézal paroisse de Plouneventer lequel a déclaré estre de pareil advis que les autres
parents
Signé : hervé guiader

Source Jacques ELLEGOET

[ellegoet (†)]

Bonjour

Je pense que le problème vient de Marie GUIADER x Jean SIMON .

Elle n'est probablement pas la fille de Yves x Marguerite SALAUN mais sa soeur et donc également soeur de Herve x ROLLAND ;
( soeur ou demie-soeur?)

J'ai tenté de reconstituer cette famille GUIADER et j'en suis à ce résultat :


GUIADER
| ...GUIADER Jacob N : 1605/1607 D : gk 28/01/1679 Ploudiry
| ...x KERUZORE Jeanne
| ...| ...GUIADER Louis N : gk 28/04/1666 Ploudiry (29)
| ...| ...GUIADER Marguerite N : gk 11/09/1668 Ploudiry (29) D : gk 14/07/1740 Ploudiry (29)
| ...| ...xTRANOUEZ Alain M : gk 17/01/1700 Pont-Christ
| ...| ...GUIADER Elisabeth N : gk 07/04/1671 Ploudiry (29)
| ...| ...GUIADER Perrine N : gk 17/06/1674 Ploudiry (29) D : gk 10/12/1735 Ploudiry (29)
| ...| ...x ABGRALL Christophe N : ca ../../1679 M : gk 02/08/1705 Pont-Christ D : 29/04/1729 Ploudiry (29)
| ...x POTARD Perrine
| ...| ...GUIADER Jacob
| ...| ...xPAUGAM Catherine
| ...| ...| ...GUIADER Thomas N : gk 20/07/1687 Plougourvest
| ...| ...GUIADER Yves N : ca ../../1650 D : gk 17/04/1700 Ploudiry (29)
| ...| ...x SALAUN Marguerite N : 19/07/1646 Ploudiry (29) M : gk 04/03/1669 Ploudiry D : gk 02/05/1711 Ploudiry (29)
| ...| ...| ...GUIADER Marie N : gk 10/01/1670 Ploudiry (29)
| ...| ...| ...GUIADER Françoise N : gk 09/03/1671 Ploudiry (29)
| ...| ...| ...x HELLEOUET Laurans N : 27/04/1668 Ploudiry (29) M : gk 16/05/1695 Ploudiry
| ...| ...| ...GUIADER Mathieu N : gk 29/12/1672 Ploudiry (29)
| ...| ...| ...GUIADER Jacques N : gk 15/06/1675 Ploudiry (29)
| ...| ...| ...GUIADER Jean N : gk 12/03/1677 Ploudiry (29)
| ...| ...| ...GUIADEUR Goulven N : gk 17/01/1680 Ploudiry (29)
| ...| ...| ...xPENCREACH Catherine M : gk 22/06/1705 Ploudiry (29)
| ...| ...| ...GUIADER Jacob N : 27/02/1682 Ploudiry
| ...| ...GUIADER Herve N : 1656/1658 D : gk 12/07/1733 Pont Christ
| ...| ...x ROLLAND Catherine D : gk 03/09/1728 Plounéventer (29)
| ...| ...| ...GUIADER Yves D : gk 11/06/1722 Pont Christ
| ...| ...| ...x MADEC Jeanne N : ca ../../1691 M : gk 20/02/1713 Pont-Christ
| ...| ...| ...GUIADER Madeleine
| ...| ...| ...x CREIGNOU Jean M : gk 17/06/1715 Pount-christ
| ...| ...| ...GUIADER Alain N : gk 01/02/1702 Pont Christ
| ...| ...GUIADER Marie D : gk 07/02/1733 Plont-Christ
| ...| ...x SIMON Jean
| ...| ...| ...SIMON Thomas
| ...| ...| ...x le ROUX Marie N : Plouneventer M : gk 13/02/1719 Pont Christ
| ...| ...| ...SIMON Françoise N : gk 11/08/1688 Pont Christ
| ...| ...| ...x LANCOU Jean N : gk 23/11/1696 Bodilis M : 25/02/1715 Pont Christ
| ...| ...| ...SIMON Marie N : gk 22/02/1695 Pont Christ
| ...GUIADER Jean N : 1613/1615 D : gk 30/07/1684 Ploudiry (29)
| ...x ABGRALL Marie
| ...| ...GUIADER Goulven N : gk 07/10/1646 La Roche-Maurice (29)
| ...| ...x COULM Marguerite M : gk 24/07/1673 Ploudiry (29)
| ...| ...| ...GUIADER Marie
| ...| ...| ...x ORLEACH Guillaume N : gk 11/04/1663 Ploudiry (29) M : gk 20/10/1698 Ploudiry D : gk 29/05/1741 Ploudiry
| ...| ...| ...GUIADER Yvon N : gk 21/02/1679 Ploudiry
| ...| ...| ...GUIADER Marguerite N : gk 27/10/1682 Ploudiry
| ...| ...| ...GUIADER Marie N : gk 11/06/1683 Ploudiry
| ...| ...| ...GUIADER Françoise N : gk 05/02/1690 Ploudiry
| ...| ...GUIADER Elisabeth N : gk 24/05/1650 Ploudiry (29)

Pour la parenté VELLY je ne vois pas du tout . Mais les mères de Perrine POTARD ou de Jeanne KERUZORE ne sont pas connues .
Ni celle de Jeanne CAROFF que Jean jacques annonce comme mère de Herve GUIADER.

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonsoir Jacques

merci pour ta construction

voici chez moi la descendance de Jacob GUIADEUR qui chez moi a eu 3 épouses

GUIADEUR Jacob - ((c) 1606 - / 28.1.1679 - Ploudiry)
(< 1648 - ) POTARD Perrine - ( - / - )
|__1a - GUIADER Yves - (< 1648 - Ploudiry / 17.4.1700 - Ploudiry)
| + (4.3.1669 - Ploudiry) SALAUN Marguerite - ( - / - )
(< 1649 - ) CAROFF Jeanne - ( - / ~ 1665 - )
|__2b - GUIADEUR François - (4.10.1649 - Ploudiry / - )
|__3b - GUIADEUR François - (25.9.1650 - Ploudiry / - )
|__4b - GUIADER Jacob - (31.10.1651 - Ploudiry / 5.5.1724 - Plougourvest)
| + (~ 1686 - ) PAUGAM Catherine - ((c) 1657 - / 18.1.1731 - Plougourvest)
|__5b - GUIADER Hervé - Honorable marchand (3.7.1654 - Ploudiry / > 1728 - Plv)
| + ( - ) ROLLAND Catherine - ( - / 3.9.1728 - Pch)
|__6b - GUIADER Marie - (16.8.1657 - Ploudiry / 7.2.1733 - Pont Christ)
| + ( - ) SIMON Jean - ( - / - )
|__7b - GUIADEUR Guillaume - (10.1.1661 - Ploudiry / > 1695 - Plougourvest)
|__8b - GUIADEUR Olivier - (17.4.1664 - Ploudiry / - )
( - ) KERUZORE Jeanne - ( - / < 1683 - Ploudiry)
|__9c - GUIADEUR Louis - (28.4.1666 - La Martyre / - )
|__10c - GUIADEUR Marguerite - Domestique au manoir de Kerfaven (11.9.1668 - La Martyre / 14.7.1740 - Ploudiry)
| + (18.1.1700 - La Martyre) TRAOUNEZ Alain - (30.8.1654 - Ploudiry / 11.11.1721 - Ploudiry)
|__11c - GUIADEUR Elizabeth - (7.4.1671 - Ploudiry / - )
|__12c - GUIADER Perrine - (17.6.1674 - Ploudiry / 10.12.1735 - Ploudiry)
+ (2.8.1705 - Pont Christ) ABGRALL Christophe - ((c) 1679 - Bodilis / 29.4.1729 - Ploudiry)

[Jean Jacques BRENEOL]

je pense avoir trouvé le lien avec Jeanne LE VELLY

Je me suis trompé en mettant Jeanne LE VELLY fille d'une BALCH

elle doit être la fille de de Guillaume LE VELLY x Anne CAROFF cette Anne CAROFF soeur de Jeanne CAROFF x Jacob GUIADEUR

baptême - 26/02/1662 - Sizun
VELLY Marguerite
enfant de Guillaume et de Anne CAROFF
Identifiant CGF de l'acte : N-1662-2927700-52035-00081 - (Relevé 'BMS <=1792')

Les autres naissances doivent être situées dans la lacune de Sizun

[Jean Jacques BRENEOL]

RE

Avant de mettre Anne CAROFF x Guillaume LE VELLY soeur de Jeanne CAROFF x Jacob GUIADER, j'avais pour frères et soeurs de Jeanne CAROFF :

François CAROFF né vers 1629 + 1694 x Eleonore NICOLAS
Béatrice CAROFF x < 1673 Alain HAMON
Marguerite CAROFF x < 1665 Yves MADEC
Catherine CAROFF x < 1662 Jean GRALL

or je retrouve 3 des prénoms chez ce couple, Béatrice semblant être la plus jeune devant être née dans la lacune

baptême - 11/09/1628 - Sizun
CARO François
enfant de Jean et de Jeanne KERVERN
Identifiant CGF de l'acte : N-1628-2927700-52034-00911 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 12/11/1630 - Sizun
CARO Catherine
enfant de Jean et de Jeanne KERGUERN
Identifiant CGF de l'acte : N-1630-2927700-52034-01045 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 22/05/1633 - Sizun
CAROFF Pierre
enfant de Jean et de Jeanne KERGUERN
Identifiant CGF de l'acte : N-1633-2927700-52034-01207 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 14/08/1635 - Sizun
CARO Marguerite
enfant de Jean et de Jeanne KERGUERN
Identifiant CGF de l'acte : N-1635-2927700-52034-01359 - (Relevé 'BMS <=1792')

Jeanne KERVERN pouvant être celle ci

sépulture - 12/02/1669 - Sizun (Saint Maudetz)
KERVERN Jeanne
Identifiant CGF de l'acte : D-1669-2927700-71815-00075 - (Relevé 'BMS <=1792')
pas de témoins cités sur la photo

qu'en penses tu ?

[Cazuc Dom]

Bonjour Jean-Jacques,

Une autre piste

Dans les tutelles du 18/04/ et 28/04/1695 concernant le mineurs d'Alain HAMON x Béatrice CAROFF
Cour ou tribunal : Cour seigneuriale de la Principauté du Léon à Landerneau
Cote et liasse des A.D. : AD29 - 16B 393

sont cités :

Hervé COULM cousin des mineurs du côté maternel demeurant au lieu de Mouster, Loc-Eguiner

Yves COULM cousin germain au dits mineurs demeurant à Kergadalen, Rosnoën

______________________________________________________________________________
sépulture - 07/02/1720 - Rosnoën (Kergadalen)

COULM Yves
âgé de 60 ans

Témoins : Coulm marie sa fille et Calloch jacques gendre

il est marié à Anne GUEDEZ + 11/01/1711 Rosnoën

Cordialement

Dominique

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonjour

merci pour cette piste des LE COULM

On aurait donc Yves LE COULM x Anne GUEDEZ fils d'une CAROFF ou d'une HAMON

idem pour Hervé si il est cousin germain; ce Hervé pourrait être celui-ci

sépulture - 04/03/1711 - Loc-Eguiner
LE COULM Hervé
âgé de 60 ans
Témoins : Ses parents
Notes : Inhumé Le 05/03
Identifiant CGF de l'acte : D-1711-2912800-71201-00318 - (Relevé 'BMS <=1792')

et peut être l'époux de Marguerite ABGRALL

mariage - 30/09/1699 - Loc-Eguiner
KERRIOU Jean
de Loc Eguiner
fils de Alain, décédé et de Marie ELEOUET, décédée
LE COULM Marie
de Loc Eguiner
fille de Hervé et de Marguerite ABGRALL
Témoins : Le père de la x, KERGOFF Pierre, PILOLOT Jean
Identifiant CGF de l'acte : M-1699-2912800-61759-00068 - (Relevé 'BMS <=1792')

Je ne trouve pas de LE COULM issus d'une mère HAMON mais des LE COULM issus d'une mère CAROFF

baptême - 22/06/1672 - Sizun
LE COULM Anne
fille de Yvon et de Marie CARO
Parrain : Maudetz GUIADER, prêtre
Marraine : Catherine FLOCH

Identifiant CGF de l'acte : N-1672-2927700-52035-00919 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 11/08/1673 - Sizun
COULM Marguerite
fille de Yves et de Marie CARO
Parrain : Eguier Jacques de KERMEUR, Sieur de Penguellen
Marraine : Jeanne LE COULM

Identifiant CGF de l'acte : N-1673-2927700-52035-01116 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 20/08/1676 - Sizun
LE COULM Marie
fille de Yves et de Marie CARO
Parrain : Hervé MANACH
Marraine : Catherine LE COULM

Identifiant CGF de l'acte : N-1676-2927700-52035-01506 - (Relevé 'BMS <=1792')


Chez moi ce Yves LE COULM x marie CARO était auparavant marié à Marie LE FAOU

Bref beaucoup de "si", "peut-être"...
merci

[ellegoet (†)]

Bonsoir

Après avoir intégré le mariage de Jacob GUIADER avec Jeanne CAROFF j'en arrive à la descendance suivante :

GUIADER
| ...GUIADER Jacob N : 1605/1607 D : gk 28/01/1679 Ploudiry
| ...x POTARD Perrine M : ca ../../1645
| ...| ...GUIADER Yves N : ca ../../1647 D : gk 17/04/1700 Ploudiry (29)
| ...| ...x SALAUN Marguerite N : 19/07/1646 Ploudiry (29) M : gk 04/03/1669 Ploudiry D : gk 02/05/1711 Ploudiry (29)
| ...x CAROFF Jeanne M : ca ../../1648
| ...| ...GUIADER François N : gk 04/10/1649 Ploudiry (29)
| ...| ...GUIADER François N : gk 25/09/1650 Ploudiry (29)
| ...| ...GUIADER Jacob N : gk 31/10/1651 Ploudiry (29) D : 05/05/1724 Plougourvest (29)
| ...| ...xPAUGAM Catherine D : 18/01/1731 Plougourvest (29)
| ...| ...GUIADER Herve N : gk 03/07/1654 Ploudiry (29) D : gk 12/07/1733 Pont Christ
| ...| ...x ROLLAND Catherine D : gk 03/09/1728 Plounéventer (29)
| ...| ...GUIADER Marie N : gk 16/08/1657 Ploudiry (29) D : gk 07/02/1733 Plont-Christ
| ...| ...x SIMON Jean
| ...| ...GUIADER Guillaume N : gk 10/01/1661 Ploudiry (29)
| ...| ...GUIADER Olivier N : gk 17/04/1664 Ploudiry (29)
| ...x KERUZORE Jeanne M : ca ../../1665
| ...| ...GUIADER Louis N : gk 28/04/1666 Ploudiry (29)
| ...| ...GUIADER Marguerite N : gk 11/09/1668 Ploudiry (29) D : gk 14/07/1740 Ploudiry (29)
| ...| ...xTRANOUEZ Alain M : gk 17/01/1700 Pont-Christ
| ...| ...GUIADER Elisabeth N : gk 07/04/1671 Ploudiry (29)
| ...| ...GUIADER Perrine N : gk 17/06/1674 Ploudiry (29) D : gk 10/12/1735 Ploudiry (29)
| ...| ...x ABGRALL Christophe N : ca ../../1679 M : gk 02/08/1705 Pont-Christ D : 29/04/1729 Ploudiry (29)
| ...GUIADER Jean N : 1613/1615 D : gk 30/07/1684 Ploudiry (29)
| ...x ABGRALL Marie
| ...| ...GUIADER Goulven N : gk 07/10/1646 La Roche-Maurice (29)
| ...| ...x COULM Marguerite M : gk 24/07/1673 Ploudiry (29)
| ...| ...GUIADER Elisabeth N : gk 24/05/1650 Ploudiry (29)

Pour moi, Jacob avait au moins un frère, Jean x Marie ABGRALL

Dans les marraines de enfants de Jacob et Jeanne CAROFF je constate la présence de Marie CHAPALAIN 2 fois et de Marie KERAUTET aussi 2 fois

Une interrogation de naissances de Guiadeur d'une mère Marie KERAUTRET donne ces quatre naissances dont celle d'un Jean en 1614 qui correspond exactement à son âge au décès en 1684:


Relevé Etat-Civil Baptême Ploudiry 1614 Jean GUIADEUR pm Photo CGF
Relevé Etat-Civil Baptême Ploudiry 1617 Marguerite GUIADER pm Photo CGF
Relevé Etat-Civil Baptême Ploudiry 1619 Louise GUIADER pm Photo CGF
Relevé Etat-Civil Baptême Ploudiry 1622 Marie GUIADER pm Photo CGF

Marie KERAUTRET mère de ces GUIADER ?

[Jean Jacques BRENEOL]

bonsoir Jacques

Dans les marraines de enfants de Jacob et Jeanne CAROFF je constate la présence de Marie CHAPALAIN 2 fois et de Marie KERAUTET aussi 2 fois

Concernant Marie CHAPALAIN marraine de François GUIADER né en 1649 fils de Jacob GUIADER x Jeanne CAROFF et Marie GUIADER née en 1657, elle pourrait être l'épouse de Guillaume POTARD celui ci frère de Perrine POTARD première épouse de Jacob GUIADER

baptême - 02/01/1654 - Ploudiry
POTART Marguerite
fille de Guillaume et de Marie CHAPALAIN
Parrain : Yves Chapalain
Marraine : Marguerite Guiader

Identifiant CGF de l'acte : N-1654-2918000-51384-02491 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 28/12/1658 - Ploudiry
POTARD Yves
fils de Guillaume et de Marie CHAPPALAIN
Parrain : Jacques (Jacob) Guiader
Marraine : Marie Potard

Identifiant CGF de l'acte : N-1658-2918000-51384-02828 - (Relevé 'BMS <=1792')

Ce n'est qu'une suggestion

[Jean Jacques BRENEOL]

re mauvaise suggestion!!! ou peut être pas : n'a t on pas vu dans une autre conversation que demi-frère pouvait être la même chose que beau-frère ? ou demi beau frère ?

ADF 16 B 378 Cour de Landerneau
Photo : 167 JPG
Feuillet : 167 R
Du 11 janvier 1663
A comparue Marie CHAPALLAN laquelle a remontré décoix estre arrivé à Guillaume POTART
son mari depuis les huit jours derniers au village du Mo...? en la paroisse de Ploudiry et lui estre
resté deux filles mineures : Marguerite POTART aagée de neuf ans et Anne POTART aagée de
dix sept mois ou environ pour auxquelles pourvoir d'un tuteur et curateur elle a fait assembler
leurs parents , déclarante accepter la charge.
Ont comparus:
Yvon DERIEN mari de Marie KERRIOU cousine germaine audit deffunt
Yvon CREN mari d'Anne KERRIOU niepce dudit deffunt soubs le tiers degré
Jacob GUIADEUR frère utérain de la dite veuve
Jan GUIADEUR aussi frère utérain de la dite veuve (l'époux de Marie ABGRALL ?)
Tous d'avis que la veuve spoit créée et instituée à tutrice et curatrice de ses mineurs

Source : Jacques ELLEGOET