Bonjour,
Je consulte régulièrement les relevés de série B (chapeau aux releveurs au passage car c'est un travail de titan), et je suis toujours étonné de lire le lieu de "Lomeral" aussi bien en Plounéventer qu'en Sizun dans la série 16B Landerneau par exemple.
Plusieurs fois je suis allé voir l'acte en me disant c'est "Locmélar" forcément puisque cela existe en lieu dit à Plounéventer et en trêve de Sizun (désormais commune indépendante) mais non il est bien écrit Lomeral à chaque fois, les relevés sont bien entendus fidèles à l'acte.
Du coup je ne comprends pas trop le passage de Lomeral à Locmelar (que l'on dit formé de Loc + Saint Mélard) ...
Je ne sais pas s'il y a une explication linguistique, toponymique ...
Thierry
Lomeral et Locmélar (Sizun / Plounéventer)
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Re: Lomeral et Locmélar (Sizun / Plounéventer)
Bonjour Thierry,
Au tout début du XVIIème siècle, le nom de la localité est attesté sous la forme "Lomelar".
Le déplacement du "r" dans "Lomeral" / "Lo(c)melar" est une métathèse. En linguistique, la métathèse est un déplacement de consonnes, de voyelles ou de syllabes à l'intérieur d'un mot.
Amitiés
Au tout début du XVIIème siècle, le nom de la localité est attesté sous la forme "Lomelar".
Le déplacement du "r" dans "Lomeral" / "Lo(c)melar" est une métathèse. En linguistique, la métathèse est un déplacement de consonnes, de voyelles ou de syllabes à l'intérieur d'un mot.
Amitiés
Jérôme STEPHAN
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Re: Lomeral et Locmélar (Sizun / Plounéventer)
Bonsoir Thierry,
De même à Sizun pour le lieu de Lestremelar, on trouve dans les actes les formes Lestremelar et Lestremeral.
Cordialement,
De même à Sizun pour le lieu de Lestremelar, on trouve dans les actes les formes Lestremelar et Lestremeral.
Cordialement,
Le Roux Serge
N° CGF 1797
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Re: Lomeral et Locmélar (Sizun / Plounéventer)
Merci pour cette précision Jérôme.
En 1701, le registre BMS porte effectivement "LOMELAR" sur la page garde venant de l'administration
alors que sur la page suivante le prêtre écrit "LOCMELAR" dans un acte de mariage.
Par contre les notaires de Landerneau en série 16B écrivent systématiquement "LOMERAL" dans les actes, sans doute un usage administratif ou une habitude transmise (le témoin doit pourtant bien se présenter de LO(C)MELAR qu'ils transcrivent "LOMERAL"), aussi bien pour parler de la trêve de Sizun que du lieu dit de Plounéventer : au moins ils sont cohérents
Thierry
En 1701, le registre BMS porte effectivement "LOMELAR" sur la page garde venant de l'administration
alors que sur la page suivante le prêtre écrit "LOCMELAR" dans un acte de mariage.
Par contre les notaires de Landerneau en série 16B écrivent systématiquement "LOMERAL" dans les actes, sans doute un usage administratif ou une habitude transmise (le témoin doit pourtant bien se présenter de LO(C)MELAR qu'ils transcrivent "LOMERAL"), aussi bien pour parler de la trêve de Sizun que du lieu dit de Plounéventer : au moins ils sont cohérents

Thierry
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Re: Lomeral et Locmélar (Sizun / Plounéventer)
Bonjour, le dictionnaire topographique du Finistère indique pour Locmélar, Locmelar izella en 1658, Lomeral issellaff en 1670, Lomellar isellaff encore en 1670. Lomelar était la prononciation locale à l'époque. Loméral l'était pour ceux qui en parlant vite, avalaient le R.
A Plounéventer, Locmélar en 1502, Lomelare en 1571, Lomeral en 1572, Loumelar en 1634, Loumerar en 1661, Loumellar en 1663, Loumeral en 1682. Ces variantes se retrouvent généralement dans les registres des cordellées, et prouvent, en plus de la prononciation, la fantaisie de celui qui saisit les données.
A Plounéventer, Locmélar en 1502, Lomelare en 1571, Lomeral en 1572, Loumelar en 1634, Loumerar en 1661, Loumellar en 1663, Loumeral en 1682. Ces variantes se retrouvent généralement dans les registres des cordellées, et prouvent, en plus de la prononciation, la fantaisie de celui qui saisit les données.
bonne journée
Lucien Rohou
Lucien Rohou
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Re: Lomeral et Locmélar (Sizun / Plounéventer)
Bonjour Lucien,
C'est vrai.
La métathèse est, à l'origine, un phénomène individuel pour faciliter la prononciation d'un mot.
Ce phénomène individuel est ensuite repris par l'usage général.
S'agissant de "Lomeral", on peut penser que les messieurs francophones de la Cour de Landerneau trouvaient la prononciation plus facile que "Lomelar"...
Cordialement
C'est vrai.
La métathèse est, à l'origine, un phénomène individuel pour faciliter la prononciation d'un mot.
Ce phénomène individuel est ensuite repris par l'usage général.
S'agissant de "Lomeral", on peut penser que les messieurs francophones de la Cour de Landerneau trouvaient la prononciation plus facile que "Lomelar"...
Cordialement
Jérôme STEPHAN
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Re: Lomeral et Locmélar (Sizun / Plounéventer)
Merci à tous pour vos éclaircissements
Thierry
Thierry
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Re: Lomeral et Locmélar (Sizun / Plounéventer)
Bonsoir à tous,
Dans la Cathédrale de St-Pol , il y a un incroyable bénitier avec dessus et à l'intérieur , les armoiries de
Olivier POULMIC sgr de Loumeral ...(ainsi qu'une sculpture dont vous pouvez faire la photo avec votre appareil téléphonique , en mettant votre main
dans le bénitier , et en photographiant vers le haut du bénitier ...( parfait état évidemment car protégé ) ...bénitier époque Gothique Flamboyant...
Jean Yves Le Goff , dans Chateaux et Manoir du Canton de Landivisiau , page 66 dit ...
------------------------------------------------------------------------------------
Plounéventer
--------------------
Manoir DE LOCMELAR
----------------------------
Les derniers vestiges de ce manoir , une maison rectangulaire dont seule la façade arrière était ancienne, datée de 1664, ont été abattus en 1989.
Encore appelé LOUMERAL dans les textes, il d'élevait à proximité immédiate de la CHAPELLE DE LOCMéLARD ;
Propriétaire
-Mazéas POULMIC en 1426
- par "Guyon POULMIC , sr de Louméral en 1445.
-par Yvon POULMIC , vougier en brigandine en 1481. (réformation de 1446. Yvon Poulmic ) (note personnelle) .
-Par Olivier Poulmic en 15O3, dont "on dict qu'il a maison en Cornouailles". (j'ai noté + avant 1505), car sa veuve se remarie.
Cette branche de la Famille de POULMIC , prend au XVIèm siècle le nom de LOCMELAR ou de Louméral avec comme armoiries : échiqueté d'argent
et de sable ( de Poulmic) , le premier échiquier chargé d'un annelet de sable ". (c'est exactement ça à St-Pol) contre le pilier de l'entrée dans le coté de la Cathédrale .
- Par alliance par la famille de Kerouartz , dont Jean Kerouartz , sieur de Louméral en 1641..
- Par "messire Fois René de KEROUARTZ , chevalier sgr COMTE du dit nom , sgr de Lézérazien , Loumenven, Coatbien, Loumélar, Bois-Bossel, et autres lieux , demeurant en son chateau de Lézérazien en 1740...
et ça continue ...par mariage Poulpiquet de Coatlez , de la VILLENEUVE .
en ferme par la famille LE BRAS , (Guill. Le Bras , recteur de Plounéventer pendant la révolution) ...
- Poulpiquet de Kermen X Julienne La Croix
et ensuite ;
Il semble y avoir eu un second Manoir à LOCMELAR , et on peut encore voir quelques batiments anciens et quelques traces du portail ruiné d'un mur
d'enceinte dans une ferme au Nord du village. Ce Manoir est possédé .
-par Guyon le SENESCHAL à Locmélar en 1426.
-par le "fils KERGUS , où autrefoys demeura Guéguen an SENESCHAL" en 1445
- Par la famille LE DOURGUY , sieurs de ROSCERF, Lambezré et Locmélar, dont en 1683 et 1698 " Jean DOURGUY, sr de LOUMERAL en Plounéventer , gendre du sieur du PONT .
( j'avais mis en marge . N. H. Nicolas du PONT du Chastel X Catherine LE GALL
leur fille ...Catherine DU PONT ....
descendance de JEAN DOURGUY de Roscerf X Françoise SIOCHAN , fille Gabriel SIOCHAN XX Françoise Le JEUNE
- François LE DOURGUY x Louise du BOYS ( série 5 G 284 et 5 G 285 Minihy . St-Pol) ...
-------------------------
Nombreuses références ..Hervé Pondaven . "Histoire de Plounéventer" Bull. Par. de 1975/1976/ page 24...
-Archives de la famille du Poulpry , déposées au Musée du Léon à Lesneven.
(j'arrête là !!)
Bonne recherche à tous.
Bien cordialement.
Yvonne Prigent/Siohan.
Dans la Cathédrale de St-Pol , il y a un incroyable bénitier avec dessus et à l'intérieur , les armoiries de
Olivier POULMIC sgr de Loumeral ...(ainsi qu'une sculpture dont vous pouvez faire la photo avec votre appareil téléphonique , en mettant votre main
dans le bénitier , et en photographiant vers le haut du bénitier ...( parfait état évidemment car protégé ) ...bénitier époque Gothique Flamboyant...
Jean Yves Le Goff , dans Chateaux et Manoir du Canton de Landivisiau , page 66 dit ...
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Plounéventer
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Manoir DE LOCMELAR
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Les derniers vestiges de ce manoir , une maison rectangulaire dont seule la façade arrière était ancienne, datée de 1664, ont été abattus en 1989.
Encore appelé LOUMERAL dans les textes, il d'élevait à proximité immédiate de la CHAPELLE DE LOCMéLARD ;
Propriétaire
-Mazéas POULMIC en 1426
- par "Guyon POULMIC , sr de Louméral en 1445.
-par Yvon POULMIC , vougier en brigandine en 1481. (réformation de 1446. Yvon Poulmic ) (note personnelle) .
-Par Olivier Poulmic en 15O3, dont "on dict qu'il a maison en Cornouailles". (j'ai noté + avant 1505), car sa veuve se remarie.
Cette branche de la Famille de POULMIC , prend au XVIèm siècle le nom de LOCMELAR ou de Louméral avec comme armoiries : échiqueté d'argent
et de sable ( de Poulmic) , le premier échiquier chargé d'un annelet de sable ". (c'est exactement ça à St-Pol) contre le pilier de l'entrée dans le coté de la Cathédrale .
- Par alliance par la famille de Kerouartz , dont Jean Kerouartz , sieur de Louméral en 1641..
- Par "messire Fois René de KEROUARTZ , chevalier sgr COMTE du dit nom , sgr de Lézérazien , Loumenven, Coatbien, Loumélar, Bois-Bossel, et autres lieux , demeurant en son chateau de Lézérazien en 1740...
et ça continue ...par mariage Poulpiquet de Coatlez , de la VILLENEUVE .
en ferme par la famille LE BRAS , (Guill. Le Bras , recteur de Plounéventer pendant la révolution) ...
- Poulpiquet de Kermen X Julienne La Croix
et ensuite ;
Il semble y avoir eu un second Manoir à LOCMELAR , et on peut encore voir quelques batiments anciens et quelques traces du portail ruiné d'un mur
d'enceinte dans une ferme au Nord du village. Ce Manoir est possédé .
-par Guyon le SENESCHAL à Locmélar en 1426.
-par le "fils KERGUS , où autrefoys demeura Guéguen an SENESCHAL" en 1445
- Par la famille LE DOURGUY , sieurs de ROSCERF, Lambezré et Locmélar, dont en 1683 et 1698 " Jean DOURGUY, sr de LOUMERAL en Plounéventer , gendre du sieur du PONT .
( j'avais mis en marge . N. H. Nicolas du PONT du Chastel X Catherine LE GALL
leur fille ...Catherine DU PONT ....
descendance de JEAN DOURGUY de Roscerf X Françoise SIOCHAN , fille Gabriel SIOCHAN XX Françoise Le JEUNE
- François LE DOURGUY x Louise du BOYS ( série 5 G 284 et 5 G 285 Minihy . St-Pol) ...
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Nombreuses références ..Hervé Pondaven . "Histoire de Plounéventer" Bull. Par. de 1975/1976/ page 24...
-Archives de la famille du Poulpry , déposées au Musée du Léon à Lesneven.
(j'arrête là !!)
Bonne recherche à tous.
Bien cordialement.
Yvonne Prigent/Siohan.