Marie MENEZ x Olivier PRIGENT Le Tréhou 1722

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonjour

Voila bien longtemps que je recherche l'ascendance de Marie MENEZ x Olivier PRIGENT...en vain

mariage - 06/07/1722 - Le Tréhou
PRIGENT Olivier
de Trévéreur
MENEZ Marie
de Hanvec
Témoins : Guillaume et Jean PRIGENT
Identifiant CGF de l'acte : M-1722-2929400-61809-00184 - (Relevé 'BMS <=1792')


Ils ont eu 7 enfants nés à Trévereur ou au Tréhou de 1723 à 1735

Parmi les parrains ou marraines de leurs enfants , un seul retient mon attention le premier parrain :

baptême - 09/08/1723 - Trévéreur
PRIGENT Olivier
fils de Olivier et de Marie MENEZ
Parrain : LE MENEZ Pidère
Marraine : KERBRAT Jeanne
Identifiant CGF de l'acte : N-1723-2929401-52571-00178 - (Relevé 'BMS <=1792')

la première remarque c'est que ce prénom ressemble à Pitère qui est un prénom féminin; or je ne trouve aucune naissance aucun mariage aucun décès impliquant un ou une Pidère /Pitère MENEZ

je me suis demandé si le releveur n'avait pas fait une erreur de lecture et que ce soit Pierre MENEZ le parrain qui donc pourrait être l'ayeul ou un oncle du nouveau né

Helas pas de naissance issue d'un Pierre MENEZ à Hanvec

Marie MENEZ est décédée en 1756

sépulture - 26/04/1756 - Le Tréhou (Kernonnen)
MENEZ Marie
âgé de 70 ans
Conjoint : Olivier PRIGENT

Identifiant CGF de l'acte : D-1756-2929400-71241-01530 - (Relevé 'BMS <=1792')

elle est née vers 1686

j'ai cherché les naissances d'une Marie MENEZ fille d'un Pierre entre 1680 et 1692

baptême - 03/07/1687 - Saint-Rivoal (Roudouderch)
MENEZ Marie
enfant de Pierre et de Françoise ALLAIN
Parrain : le bourlaix françois
Marraine : allain margueritte
Identifiant CGF de l'acte : N-1687-2926100-51286-00012 - (Relevé 'BMS <=1792')


d'où mon interrogation : y aurait-il une erreur dans l'acte de mariage dans la paroisse d'origine de marie MENEZ ?

j'ai également cherché les autres parrains et marraines pour savoir si l'un ou l'une est lié(e) à un(e) MENEZ : rien

merci pour tout indice

Jean Jacques

[Joël Morvan]

Bonjour Jean-Jacques, bonjour à tous,



Ce pourrait être une erreur de relevé de l'acte de mariage en effet mais peut-être pas comme vous le pensiez.

Le prénom Pitère ne serait-il pas celui de la marraine ?

En effet ce prénom n'est pas attesté à Hanvec à cette époque et ne conviendrait pas comme prénom d'un parent (père ou frère) de Marie MENEZ si celle-ci est bien de Hanvec.

Par contre il y quelques Pitère au Tréhou dont une "Pitère KERBRAT" fille de Yves KERBRAT et Marguerite CARIOU baptisée en 1685.
Il pourrait y avoir un lien entre cet Yves KERBRAT et Ollivier PRIGENT par les SALIOU :
- Catherine SALIOU était la mère de Ollivier (Guillaume PRIGENT son père).
- Yves KERBRAT (x Marguerite CARIOU) pourrait être celui-ci :
"17/10/1640 - Le Tréhou
KERBRAT Yves
enfant de Alain et de Marie SALIOU
Parrain : Yves KERBRAT
Marraine : ?
Notes : nom de la marraine omis. J. GUENNOU prêtre"

Peut-être Yves KERBRAT est-il un cousin germain à Catherine SALIOU mère de Ollivier, ce qui pourrait expliquer la présence d'une Pitère KERBRAT, cousine née de germain, en marraine du premier enfant de cet Ollivier.


Ne resterait plus qu'à retrouver le vrai prénom du parrain "MENEZ" et à chercher à nouveau à Hanvec où les MENEZ ne courent pas les rues; j'en ai compté 16 entre 1669 et 1702, dont une Marie fille de Michel MENEZ et Marie TROMEUR baptisée en 1693.


Donc première chose à faire, trouver une photo de l'acte de mariage.


Qu'en pensez-vous ?


Cordialement.


Joël

[Joël Morvan]

Re,


Mon post précédent n'était peut-être qu'une élucubration inutile car je viens de trouver cet acte de mariage :

"10/07/1693 - Le Tréhou
MENEZ Pierre
ménager, de Sizun
fils de Tanguy
Notes époux : résidant à Sizun
MUSELLEC Marie
de Le Tréhou
Domiciliée à Kerbloch Issella
fille de Alain, présent
Notes épouse : Personnes honorables
Témoins : Jan MENEZ, oncles du x, Noël COULM Beau frère, Alain Musellec, père de la x, Jan MUSELLEC, frère, François COULM beau frère, Nicolas GUENOU prêtre

Identifiant CGF de l'acte : M-1693-2929400-61808-00221 - (Relevé 'BMS <=1792')"

Or il ne vous a pas échappé qu'une Marie MUZELLEC est marraine de François PRIGENT le 3ème enfant de Ollivier PRIGENT et Marie MENEZ né en 1726.

Donc autre hypothèse peut-être plus crédible bien qu'on ne trouve aucun acte de baptème issu du couple : Marie MENEZ (x Ollivier PRIGENT) fille de Pierre MENEZ et Marie MUZELLEC


Cordialement.


Joël

[Jean Jacques BRENEOL]

Merci Joël pour ces recherches

Tous les personnages cités apparaissent déjà dans ma généalogie je vais fouiller du côté MENEZ MUZELLEC

je note quand même une ascension sociale chez les MUZELLEC

mariage - 29/07/1669 - La Martyre
MUZELLEC Allain

Notes époux : de cette paroisse / de condition servile
LUGUERN Anne

fille de Jean, présent
Notes épouse : de cette paroisse / fille de famille
Témoins : yves Sancquer ptre (s) / G Nedelec curé (s) / f:Kerroudault ptre (s) / herve le Sancquer (s)

Identifiant CGF de l'acte : M-1669-2914400-61767-00009 - (Relevé 'BMS <=1792')


Mariage - 10/07/1693 - Le Tréhou
MENEZ Pierre
ménager, de Sizun
fils de Tanguy
Notes époux : résidant à Sizun
MUSELLEC Marie
de Le Tréhou
Domiciliée à Kerbloch Issella
fille de Alain, présent
Notes épouse : Personnes honorables
Témoins : Jan MENEZ, oncles du x, Noël COULM Beau frère, Alain Musellec, père de la x, Jan MUSELLEC, frère, François COULM beau frère, Nicolas GUENOU prêtre

Identifiant CGF de l'acte : M-1693-2929400-61808-00221 - (Relevé 'BMS <=1792')"


merci encore

[Jean Jacques BRENEOL]

re

François PRIGENT dont la marraine est une Marie MUZELLEC nait le 24/4/1726 au Tréhou

Marie MUZELLEC épouse de Pierre MENEZ décède le 7/01/1724 au Tréhou

donc impasse

J'avais noté que le père de Marie MENEZ pouvait se prénommer Jean suite à une vieille discussion sur l'ancien forum dont voici l'adresse devenue inactive

[url]http://www.cgf-forum.fr/phpBB2/viewtopi ... 361#p20436[/url]

D'autres généalogistes sur GENEANET avancent que Marie MENEZ serait née le 29/9/1688 à Daoulas fille de Jean et Françoise RUN hélas sans justifier

[Jean Jacques BRENEOL]

re

j'en ai compté 16 entre 1669 et 1702, dont une Marie fille de Michel MENEZ et Marie TROMEUR baptisée en 1693.

J'ai cherché ce que sont devenus les 3 enfants connus de ce couple :

baptême - 08/12/1689 - Hanvec (Kerivinou)
MENEZ Marguerite
fille de Michel et de Marie TROMEUR
Parrain : Honnorable homme ROCABE Jean
Marraine : OLIVET Marguerite
Identifiant CGF de l'acte : N-1689-2907800-50562-02646 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 07/02/1693 - Hanvec (Kerivenon)
LE MENEZ Marie
fille de Michel et de Marie TROMEUR
Parrain : ROCABE Yvon
Marraine : CORNEC Marie
Identifiant CGF de l'acte : N-1693-2907800-50563-00149 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 15/07/1696 - Hanvec (Kerivinou)
MENES Derien
fils de Michel et de Marie TROMEUR
Parrain : QUEGUINER Derien, du moulin du Rundrez
Marraine : LEON Marie, de Gorré Hanvec
Identifiant CGF de l'acte : N-1696-2907800-50563-00509 - (Relevé 'BMS <=1792')


Derien MENEZ est témoin au décès de sa mère le 21/4/1725 , autre témoin Urbain LABOUS (ne semble pas être lié)

son père est décédé le 3/2/1721 à Hanvec , Yves et Hervé ROCABE témoins

Derien MENEZ a du se marier avec Marie MUZELLEC (peut être la marraine de François PRIGENT en 1724 ?) dont une seule naissance la marraine devant être la tante de l'enfant née le 8/12/1689

baptême - 31/01/1727 - Hanvec (Keryvinou)
LE MENES Marie
enfant de Derien et de Marie MUSELLEC
Parrain : MUSELLEC François
Marraine : LE MENES Marguerite
Identifiant CGF de l'acte : N-1727-2907800-50565-01801 - (Relevé 'BMS <=1792')

Si tel est le cas, Marie MUZELLEC marraine de François PRIGENT serait une tante alliée

[Joël Morvan]

Re,

Oui piste "Pierre MENEZ x Marie MUSELLEC" ne convient pas.

Il faut vraiment mettre la main sur la photo de cet acte de baptême de Olivier MENEZ en 1723.


Avez-vous remarqué que Derien MENEZ et Marie MUSELLEC se sont déplacés vers Plomodiern où ils ont eu deux enfants en 1730 et 1732 puis St Nic où ils sont décédés tous les deux :

"sépulture - 15/10/1763 - Saint-Nic (Bourg)
MUSELLEC Marie
âgé de 58 ans
Conjoint : Daniel LE MENEZ, décédé(e)
Témoins : pierre et jean le menez

Identifiant CGF de l'acte : D-1763-2925600-71576-02393 - (Relevé 'BMS <=1792')

et


sépulture - 06/05/1758 - Saint-Nic (Bourg)
LE MENEZ Daniel
âgé de 60 ans
Conjoint : Marie MUZELLEC
Témoins : pierre, françois et marie le menez

Identifiant CGF de l'acte : D-1758-2925600-71576-02181 - (Relevé 'BMS <=1792')"


Sans doute des meuniers.


Cordialement.


Joël

[Jean Jacques BRENEOL]

peut être que la solution est toute simple

erreur de lecture entre Pidère et Derien ? beaucoup de lettres communes