Bonjour Danièle,
Merci beaucoup.
Je vais regarder sur la carte la région du Finistère.
Cordialement,
Claudie
MAGUET Jean x LE MEN Marie avant 1796 Plonevez du Faou
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Raymond Bellec (†)
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jean-marie boileau
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Bonsoir,
Je connais bien les MAGUET/MADEC parce que je les ai parmi mes ancêtres, et que, pour confirmer certains liens familiaux, j'ai relevé tous les actes disponibles sur RECIF... Après, j'ai fait leur généalogie descendante par curiosité envers 1) une famille où les meuniers étaient nombreux, 2) une famille où le nom (MAGUET->MADEC) était si changeant...
Je descends de Tanguy MAGUET, fils de Jean et Renée LE MOAL, frère aîné de (Jean) François époux de Marie JORT (les vôtres). Tanguy est né en 1698 à Châteauneuf (au Moulin Neuf), (Jean) François est né en 1700 au Moustoir (Moulin de Sterveir).
Cordialement
Je connais bien les MAGUET/MADEC parce que je les ai parmi mes ancêtres, et que, pour confirmer certains liens familiaux, j'ai relevé tous les actes disponibles sur RECIF... Après, j'ai fait leur généalogie descendante par curiosité envers 1) une famille où les meuniers étaient nombreux, 2) une famille où le nom (MAGUET->MADEC) était si changeant...
Je descends de Tanguy MAGUET, fils de Jean et Renée LE MOAL, frère aîné de (Jean) François époux de Marie JORT (les vôtres). Tanguy est né en 1698 à Châteauneuf (au Moulin Neuf), (Jean) François est né en 1700 au Moustoir (Moulin de Sterveir).
Cordialement
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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Raymond Bellec (†)
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CLAUDIE a écrit :Bonsoir Jean Marie,
La différence entre vous et MICHELLE, ceux sont les parents de :
MAGUET Jean x LE MOAL Renée
Pour vous les parents sont :
MAGUET Mathieu né vers 1620/30 x CAMPUAN Marguerite
Pour MICHELLE les parents sont :
LE MAGUET François x 25/02/1675 SAMSON Françoise
Si les dates sont bonnes, je pencherais plus pour la version de MICHELLE
MAGUET Mathieu est né vers 1620/30, donc la date de mariage serait vers 1640/50.
ensuite pour MAGUET François, il s'est marié le 25/02/1675 donc sa naissance à peu de chose près devrait être 1650/55.
Donc les enfants sont
LE MAGUET Geneviève né le 26/01/1676
François né le 02/04/1677
Jean x 02/05/1697 LE MOAL Renée
Hervé né le 20/04/1679
Marie né le 20/02/1681
Jan Baptiste né le 24/06/1683
Pour confirmer, je vais demander l'acte de naissance de MAGUET Jean x LE MOAL Renée et je vous le dirai.
Cordialement,
Claudie
Raymond
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Raymond Bellec (†)
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jean-marie boileau
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Bonsoir,
En matière de généalogie, surtout quand, comme ici, on a peu d’actes explicites, il faut souvent se méfier de ce qui semble parfaitement clair...
En apparence tout est clair en effet : nous avons le mariage à Châteauneuf en 1697 de Jean MAGUET avec Renée LE MOAL. Le couple a un enfant à Châteauneuf, puis deux au Moustoir où Jean MAGUET meurt en 1706. Or il n’y a à cette époque au Moustoir qu’une seule famille MAGUET : en 1675 François MAGUET fils de Mathieu et de Marguerite CAMPUAN y a épousé Françoise SAMSON. Le couple a eu plusieurs enfants au Moustoir, parmi lesquels Jean Baptiste, né en 1683. Parmi les témoins au mariage comme au décès de Jean MAGUET on trouve François MAGUET son frère. Or François MAGUET et Françoise SAMSON ont aussi eu un fils prénommé François, né en 1677.
Jean est donc le fils de François et de Françoise SAMSON, qui se marie très logiquement vingt deux ans après ses parents. C’est en effet très clair... Sauf que, si l’on examine attentivement les actes concernant cette famille, deux choses s’y opposent absolument :
1) François, fils de François et de Françoise SAMSON, ne peut être présent à l’inhumation de son « frère » Jean en 1706 pour une raison très simple : il est mort à Plonévez en 1697... Il s’agit donc soit de François MAGUET père, soit d’un autre François MAGUET...
2) A l’inhumation de Jean est aussi présent Herve MAGUET son neveu. Or dans cette famille, il ne se trouve à cette époque qu’un seul Hervé : il est né en 1679 de François et Françoise SAMSON. Il ne peut donc être le neveu de Jean que si Jean est le frère de son père.
Et si en effet on admet cette hypothèse, l’acte de décès devient vraiment clair : son présents François MAGUET son frère, et Hervé MAGUET, fils de celui-ci, qui est bien son neveu !
Peu importe que Jean MAGUET se soit marié plus de vingt ans après son frère : il ne faut pas oublier que les paysans bretons du XVIIè siècle ne pratiquaient pas la limitation des naissances. S’ils avaient la chance de vieillir ensemble, les naissances de leurs enfants pouvaient s’étaler sur plus de vingt ans, et le petit dernier se mariait effectivement plus de vingt ans après l’aîné !
En réalité les choses sont encore un peu plus compliquées, car à la fin du XVIIè siècle, il existe un deuxième François MAGUET ! Outre le frère de Jean, qui épousa ensuite Isabelle QUINQUIS, on trouve aussi un François MAGUET marié, (sans doute à Guellevain en 1691 ; nous n’avons pas de chance : les registres de cette période n’y sont pas conservé !) avec Marguerite HIMIRY/HEMERY. Après avoir eu quelques enfants au Moustoir et à Châteauneuf, ils allèrent s’établir comme meuniers au Moulin de l’Abbé en Guellevain d’où Marguerite était originaire. Or ce dernier couple, semble très étroitement lié tant à François MAGUET qu’à Jean MAGUET... Quelques exemples suffiront à le montrer :
1) Marguerite HEMERY est marraine en 1694 du dernier fils de François, Rolland, né de sa seconde épouse Isabelle QUINQUIS ; Geneviève, fille de François et Marguerite HEMERY née en 1694 a pour marraine Geneviève MAGUET, fille de François et de Françoise SAMSON née en 1676...
2) Jean MAGUET est le parrain de Jean, autre enfant de François et Marguerite HEMERY né en 1696 ; et François, meunier de Guellevain, est parrain de Jean François, fils de Jean et de Renée LE MOAL né au Moustoir où ses parents sont meuniers également, en 1700.
Il s’agit donc bien de familles très étroitement liées. Nous avons montré que François et Jean étaient frères ; mais qui est donc ce second François ? Et bien la réponse nous est donnée par un autre acte, concernant Hervé MAGUET, le fils de François et Françoise SAMSON né en 1679 (celui qui était présent au décès de son oncle Jean en 1706)... Hervé s’est marié en effet à Plonévez en 1700 à Marie LE CREN. Parmi leurs enfants on trouve François, né en 1704 à Langolen (où Hervé est lui aussi meunier...). Sa marraine est Marie Geneviève LE MAGUET « sœur du dit Hervé » et en effet c’est bien sa sœur, née nous l’avons vu en 1676 de François et Françoise SAMSON. Quant à son parrain, c’est un certain François LE MAGUET « oncle paternel du dit Hervé » !! C’est-à-dire, si je ne me trompe, frère du père de celui-ci, François MAGUET !!! Il y avait donc, parmi les enfants de Mathieu MAGUET et Marguerite CAMPUAN, deux frères prénommés tous deux François... François, meunier à Guellevain, devenu veuf, s’est remarié en 1718 à Anne L’URGANT ; il est mort à Laz en 1728, à environ 61 ans, ce qui le fait naître vers 1667.
On peut encore ajouter deux enfants à cette fratrie :
1) Alain MAGUET fils de Mathieu et de Marguerite CAMPUAN, + jeune sans doute (on ne donne guère le nom des parents des jeunes adultes que dans ce cas) au Moustoir en 1677.
2) Marie MAGUET, marraine de Hervé en 1679 (il est alors indiqué qu’elle est la tante de l’enfant), mariée à Allain LE SAULX/LE SAOULT de Cravec en Plonévez.
Je crois donc qu’on peut affirmer que Mathieu MAGUET et Marguerite CAMPUAN son épouse ont eu au moins cinq enfants :
1) François (appelons le l’ainé) né peut-être vers 1650, marié en 1675 à Françoise SAMSON, puis vers 1686 à Isabelle QUINQUIS. C’est peut-être lui qui est mort sergent de Châteauneuf en 1710 (son fils Hervé est présent),
2) Marie mariée avant 1679 à Allain LE SAULX de Plonévez (sans doute née également dans les années 1650). Allain LE SAULX/LE SAOULT est + en 1694 ; elle était encore vivante en 1697, mais je n’ai pas retrouvé son acte de +.
3) Alain né sans doute aux alentours de 1660, + en 1677.
4) François (appelons le le jeune) né vers 1667, marié vers 1691 à Marguerite HEMERY/HIMIRY, puis en 1718 à Anne L’URGANT, + à Laz en 1628,
5) Jean né peut-être vers 1670, marié en 1697 à Renée LE MOAL (née en 1678), + au Moustoir en 1706.
Cordialement
En matière de généalogie, surtout quand, comme ici, on a peu d’actes explicites, il faut souvent se méfier de ce qui semble parfaitement clair...
En apparence tout est clair en effet : nous avons le mariage à Châteauneuf en 1697 de Jean MAGUET avec Renée LE MOAL. Le couple a un enfant à Châteauneuf, puis deux au Moustoir où Jean MAGUET meurt en 1706. Or il n’y a à cette époque au Moustoir qu’une seule famille MAGUET : en 1675 François MAGUET fils de Mathieu et de Marguerite CAMPUAN y a épousé Françoise SAMSON. Le couple a eu plusieurs enfants au Moustoir, parmi lesquels Jean Baptiste, né en 1683. Parmi les témoins au mariage comme au décès de Jean MAGUET on trouve François MAGUET son frère. Or François MAGUET et Françoise SAMSON ont aussi eu un fils prénommé François, né en 1677.
Jean est donc le fils de François et de Françoise SAMSON, qui se marie très logiquement vingt deux ans après ses parents. C’est en effet très clair... Sauf que, si l’on examine attentivement les actes concernant cette famille, deux choses s’y opposent absolument :
1) François, fils de François et de Françoise SAMSON, ne peut être présent à l’inhumation de son « frère » Jean en 1706 pour une raison très simple : il est mort à Plonévez en 1697... Il s’agit donc soit de François MAGUET père, soit d’un autre François MAGUET...
2) A l’inhumation de Jean est aussi présent Herve MAGUET son neveu. Or dans cette famille, il ne se trouve à cette époque qu’un seul Hervé : il est né en 1679 de François et Françoise SAMSON. Il ne peut donc être le neveu de Jean que si Jean est le frère de son père.
Et si en effet on admet cette hypothèse, l’acte de décès devient vraiment clair : son présents François MAGUET son frère, et Hervé MAGUET, fils de celui-ci, qui est bien son neveu !
Peu importe que Jean MAGUET se soit marié plus de vingt ans après son frère : il ne faut pas oublier que les paysans bretons du XVIIè siècle ne pratiquaient pas la limitation des naissances. S’ils avaient la chance de vieillir ensemble, les naissances de leurs enfants pouvaient s’étaler sur plus de vingt ans, et le petit dernier se mariait effectivement plus de vingt ans après l’aîné !
En réalité les choses sont encore un peu plus compliquées, car à la fin du XVIIè siècle, il existe un deuxième François MAGUET ! Outre le frère de Jean, qui épousa ensuite Isabelle QUINQUIS, on trouve aussi un François MAGUET marié, (sans doute à Guellevain en 1691 ; nous n’avons pas de chance : les registres de cette période n’y sont pas conservé !) avec Marguerite HIMIRY/HEMERY. Après avoir eu quelques enfants au Moustoir et à Châteauneuf, ils allèrent s’établir comme meuniers au Moulin de l’Abbé en Guellevain d’où Marguerite était originaire. Or ce dernier couple, semble très étroitement lié tant à François MAGUET qu’à Jean MAGUET... Quelques exemples suffiront à le montrer :
1) Marguerite HEMERY est marraine en 1694 du dernier fils de François, Rolland, né de sa seconde épouse Isabelle QUINQUIS ; Geneviève, fille de François et Marguerite HEMERY née en 1694 a pour marraine Geneviève MAGUET, fille de François et de Françoise SAMSON née en 1676...
2) Jean MAGUET est le parrain de Jean, autre enfant de François et Marguerite HEMERY né en 1696 ; et François, meunier de Guellevain, est parrain de Jean François, fils de Jean et de Renée LE MOAL né au Moustoir où ses parents sont meuniers également, en 1700.
Il s’agit donc bien de familles très étroitement liées. Nous avons montré que François et Jean étaient frères ; mais qui est donc ce second François ? Et bien la réponse nous est donnée par un autre acte, concernant Hervé MAGUET, le fils de François et Françoise SAMSON né en 1679 (celui qui était présent au décès de son oncle Jean en 1706)... Hervé s’est marié en effet à Plonévez en 1700 à Marie LE CREN. Parmi leurs enfants on trouve François, né en 1704 à Langolen (où Hervé est lui aussi meunier...). Sa marraine est Marie Geneviève LE MAGUET « sœur du dit Hervé » et en effet c’est bien sa sœur, née nous l’avons vu en 1676 de François et Françoise SAMSON. Quant à son parrain, c’est un certain François LE MAGUET « oncle paternel du dit Hervé » !! C’est-à-dire, si je ne me trompe, frère du père de celui-ci, François MAGUET !!! Il y avait donc, parmi les enfants de Mathieu MAGUET et Marguerite CAMPUAN, deux frères prénommés tous deux François... François, meunier à Guellevain, devenu veuf, s’est remarié en 1718 à Anne L’URGANT ; il est mort à Laz en 1728, à environ 61 ans, ce qui le fait naître vers 1667.
On peut encore ajouter deux enfants à cette fratrie :
1) Alain MAGUET fils de Mathieu et de Marguerite CAMPUAN, + jeune sans doute (on ne donne guère le nom des parents des jeunes adultes que dans ce cas) au Moustoir en 1677.
2) Marie MAGUET, marraine de Hervé en 1679 (il est alors indiqué qu’elle est la tante de l’enfant), mariée à Allain LE SAULX/LE SAOULT de Cravec en Plonévez.
Je crois donc qu’on peut affirmer que Mathieu MAGUET et Marguerite CAMPUAN son épouse ont eu au moins cinq enfants :
1) François (appelons le l’ainé) né peut-être vers 1650, marié en 1675 à Françoise SAMSON, puis vers 1686 à Isabelle QUINQUIS. C’est peut-être lui qui est mort sergent de Châteauneuf en 1710 (son fils Hervé est présent),
2) Marie mariée avant 1679 à Allain LE SAULX de Plonévez (sans doute née également dans les années 1650). Allain LE SAULX/LE SAOULT est + en 1694 ; elle était encore vivante en 1697, mais je n’ai pas retrouvé son acte de +.
3) Alain né sans doute aux alentours de 1660, + en 1677.
4) François (appelons le le jeune) né vers 1667, marié vers 1691 à Marguerite HEMERY/HIMIRY, puis en 1718 à Anne L’URGANT, + à Laz en 1628,
5) Jean né peut-être vers 1670, marié en 1697 à Renée LE MOAL (née en 1678), + au Moustoir en 1706.
Cordialement
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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Lasnier Françoise
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Maguet suite
Bonjour
Je descends aussi de Jean Maguet x Renée Le Moal par leur fils François x Marie Jort. Anne fille de François et de Marie Jort a épousé Ambroise Le Bras en 1774 (celui ci était veuf de Marie Anne Maguet ) avec une dispense de 1/3 au 1/3 ce qui je pense voulait dire que Anne et Marie Anne Maguet avaient des grand-pères qui étaient frères. Le père de Marie Anne était Grégoire Maguet né à Guellevain en 1720 fils de François Maguet et de ? Lurgant (Jeanne sur son acte de mariage) et sa mère Marie Moal. Ce Grégoire a un frère Jacques né à Laz en 1724. Marguerite Hemery est décédée en 1714
24/04/1714 Guellevain Lieu-dit : Moulin de l'abbé (Pays : Briec ) décès
HIMIRY Marguerite âgé(e) de 40 ans
François Maguet de Guellevain s'est sans doute remarié avec ? Lurgant (pas trouvé ce mariage sur cgf) d'où Grégoire et Jacques avant de décéder en 1728 à Laz
Si ceci est vrai cela veut dire que le François de Guellevain est bien le frère de Jean x Renée Le Moal
Cordialement
Françoise Lasnier
Je descends aussi de Jean Maguet x Renée Le Moal par leur fils François x Marie Jort. Anne fille de François et de Marie Jort a épousé Ambroise Le Bras en 1774 (celui ci était veuf de Marie Anne Maguet ) avec une dispense de 1/3 au 1/3 ce qui je pense voulait dire que Anne et Marie Anne Maguet avaient des grand-pères qui étaient frères. Le père de Marie Anne était Grégoire Maguet né à Guellevain en 1720 fils de François Maguet et de ? Lurgant (Jeanne sur son acte de mariage) et sa mère Marie Moal. Ce Grégoire a un frère Jacques né à Laz en 1724. Marguerite Hemery est décédée en 1714
24/04/1714 Guellevain Lieu-dit : Moulin de l'abbé (Pays : Briec ) décès
HIMIRY Marguerite âgé(e) de 40 ans
François Maguet de Guellevain s'est sans doute remarié avec ? Lurgant (pas trouvé ce mariage sur cgf) d'où Grégoire et Jacques avant de décéder en 1728 à Laz
Si ceci est vrai cela veut dire que le François de Guellevain est bien le frère de Jean x Renée Le Moal
Cordialement
Françoise Lasnier
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jean-marie boileau
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Bonsoir chère cousine,
(je descends quant à moi de Tanguy frère aîné (né en 1698) de (Jean) François. Le remariage de François avec Anne L'URGANT a eu lieu à Guellevain le 13 juin 1718... Merci d'amener de l'eau à mon moulin (si je puis dire, avec tous ces meuniers)! J'avais en effet noté qu'Ambroise LE BRAS s'était marié avec des filles de deux branches...
Nous devons être assez nombreux à descendre de Mathieu MAGUET et Marguerite CAMPUAN/CAMPION, si j'en juge à leur considérable descendance au XVIIIè siècle. D'autant qu'il faut y ajouter de nombreux MADEC dont le nom est la déformation de MAGUET (c'est le cas de ma branche, à partir des enfants de Tanguy, justement)...
Cordialement
(je descends quant à moi de Tanguy frère aîné (né en 1698) de (Jean) François. Le remariage de François avec Anne L'URGANT a eu lieu à Guellevain le 13 juin 1718... Merci d'amener de l'eau à mon moulin (si je puis dire, avec tous ces meuniers)! J'avais en effet noté qu'Ambroise LE BRAS s'était marié avec des filles de deux branches...
Nous devons être assez nombreux à descendre de Mathieu MAGUET et Marguerite CAMPUAN/CAMPION, si j'en juge à leur considérable descendance au XVIIIè siècle. D'autant qu'il faut y ajouter de nombreux MADEC dont le nom est la déformation de MAGUET (c'est le cas de ma branche, à partir des enfants de Tanguy, justement)...
Cordialement
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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Lasnier Françoise
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meunier jusqu'au milieu du 19ème
Bonjour Cousin
Anne Maguet (x Ambroise Le Bras) a transmis le métier de meunier à au moins 2 de ses fils
-Guillaume né en 1777 et qui est dit meunier jusqu'en 1806
et dont un fils Noël est dit meunier à son mariage à Laz en 1843
-François Ambroise né en 1779 est encore meunier en 1809 puisque sa fille Anne nait au moulin de Stervez à Chateauneuf
Moi je descends de son fils Thomas né en 1786 et à priori il n'était pas meunier.
Savez vous quelle position sociale avait les meuniers sous l'ancien régime et quel statut avaient ils vis à vis des seigneurs? J'ai l'impression qu'un meunier pouvait souvent changer de moulin.
Toutes ces traditions sont vraiment très intéressantes à fouiller de quoi faire une belle saga familiale!
Très cordialement
Françoise Lasnier
CGF07769
Anne Maguet (x Ambroise Le Bras) a transmis le métier de meunier à au moins 2 de ses fils
-Guillaume né en 1777 et qui est dit meunier jusqu'en 1806
et dont un fils Noël est dit meunier à son mariage à Laz en 1843
-François Ambroise né en 1779 est encore meunier en 1809 puisque sa fille Anne nait au moulin de Stervez à Chateauneuf
Moi je descends de son fils Thomas né en 1786 et à priori il n'était pas meunier.
Savez vous quelle position sociale avait les meuniers sous l'ancien régime et quel statut avaient ils vis à vis des seigneurs? J'ai l'impression qu'un meunier pouvait souvent changer de moulin.
Toutes ces traditions sont vraiment très intéressantes à fouiller de quoi faire une belle saga familiale!
Très cordialement
Françoise Lasnier
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jean-marie boileau
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Bonsoir Cousine,
En principe, chaque seigneurie ou presque avait son moulin, auquel les habitants de la seigneurie avaient obligation de faire moudre leur grain (je pense que dans nos campagnes il s'agit de moulins de cette nature, mais il en existait d'autres formes : moulins à papier, à scier le bois, à fouler le drap, à battre le fer...). Cette obligation était liée au ban du seigneur, c'est à dire à son pouvoir de commandement et de contrainte sur les habitants de la seigneurie, d'où le nom de moulin banal qu'on lui donnait... Cela dit, au Moyen Age, quand apparurent ces moulins, les paysans furent sans doute fort heureux de les utiliser, la contrainte n'étant ressentie que beaucoup plus tard, quand on eut oublié le progrès et le service rendu...
Il semble que les meuniers n'étaient pas toujours bien vus de la communauté paysanne, car souvent soupçonnés de voler une partie de la farine, et réputés parfois pour être un peu trop empressés auprès des filles...
Enfin, c'est l'image que m'ont laissé quelques lectures anciennes. J'avoue ne rien savoir en particulier des moulins bretons... Il existe un livre assez récent sur le sujet (cité récemment par SEGALOU dans la "Bibliothèque des adhérents" : "Moulins de Bretagne", editions Keltia Graphic,de Maurice Chassain, paru en 1993). Il semble malheureusement épuisé, et je ne l'ai pas trouvé d'exemplaire proposé à la vente sur internet...
D'après mes constatations personnelles (quelques familles de meuniers dans ma généalogie), ils étaient souvent très mobiles. On voit certes parfois une famille rester quinze ou vingt ans au même lieu (c'est le cas de votre ancêtre François MAGUET, meunier au Moulin de l'Abbé en Guellevain de 1697 (1er enfant né à Guellevain) à 1718 (date de son second mariage à Guellevain), Catherine PHILIPPE, mère de sa première épouse Marguerite HEMERY étant d'ailleurs meunière au même lieu en 1692).
Mais d'autres familles étaient incroyablement mobiles... Pour rester chez les MAGUET, voici l'exemple de Grégoire Louis MAGUET, né en 1743, petit fils de François par Hervé et Marie SCOTET, marié à St Goazec en 1768 à Marie LE BELLOUR. Voici les lieux de naissance de leurs onze enfants :
1769 : moulin de Près (St Goazec)
1770 : moulin de Kergoaler (Scaër)
1772 : moulin du Prais (St Goazec)
1774, 76, 78, 79 : moulin du Duc (Châteauneuf)
1781 : Kerbiliguet (Châteauneuf) (votre ancêtre Ambroise LE BRAS est parrain)
1784 : moulin de Rochir (Spézet)
1788 : moulin du Bois (St Goazec)
J'avais proposé de lancer une discussion sur les meuniers sur le forum services, où nous aurions pu justement échanger nos trouvailles à propos de ces braves gens... Mais soit le sujet n'intéresse que très peu de monde (ce qui m'étonne), soit je m'y suis mal pris... En tout cas, j'ai fait un bide... historique (une seule réponse!!!).
Cordialement
En principe, chaque seigneurie ou presque avait son moulin, auquel les habitants de la seigneurie avaient obligation de faire moudre leur grain (je pense que dans nos campagnes il s'agit de moulins de cette nature, mais il en existait d'autres formes : moulins à papier, à scier le bois, à fouler le drap, à battre le fer...). Cette obligation était liée au ban du seigneur, c'est à dire à son pouvoir de commandement et de contrainte sur les habitants de la seigneurie, d'où le nom de moulin banal qu'on lui donnait... Cela dit, au Moyen Age, quand apparurent ces moulins, les paysans furent sans doute fort heureux de les utiliser, la contrainte n'étant ressentie que beaucoup plus tard, quand on eut oublié le progrès et le service rendu...
Il semble que les meuniers n'étaient pas toujours bien vus de la communauté paysanne, car souvent soupçonnés de voler une partie de la farine, et réputés parfois pour être un peu trop empressés auprès des filles...
Enfin, c'est l'image que m'ont laissé quelques lectures anciennes. J'avoue ne rien savoir en particulier des moulins bretons... Il existe un livre assez récent sur le sujet (cité récemment par SEGALOU dans la "Bibliothèque des adhérents" : "Moulins de Bretagne", editions Keltia Graphic,de Maurice Chassain, paru en 1993). Il semble malheureusement épuisé, et je ne l'ai pas trouvé d'exemplaire proposé à la vente sur internet...
D'après mes constatations personnelles (quelques familles de meuniers dans ma généalogie), ils étaient souvent très mobiles. On voit certes parfois une famille rester quinze ou vingt ans au même lieu (c'est le cas de votre ancêtre François MAGUET, meunier au Moulin de l'Abbé en Guellevain de 1697 (1er enfant né à Guellevain) à 1718 (date de son second mariage à Guellevain), Catherine PHILIPPE, mère de sa première épouse Marguerite HEMERY étant d'ailleurs meunière au même lieu en 1692).
Mais d'autres familles étaient incroyablement mobiles... Pour rester chez les MAGUET, voici l'exemple de Grégoire Louis MAGUET, né en 1743, petit fils de François par Hervé et Marie SCOTET, marié à St Goazec en 1768 à Marie LE BELLOUR. Voici les lieux de naissance de leurs onze enfants :
1769 : moulin de Près (St Goazec)
1770 : moulin de Kergoaler (Scaër)
1772 : moulin du Prais (St Goazec)
1774, 76, 78, 79 : moulin du Duc (Châteauneuf)
1781 : Kerbiliguet (Châteauneuf) (votre ancêtre Ambroise LE BRAS est parrain)
1784 : moulin de Rochir (Spézet)
1788 : moulin du Bois (St Goazec)
J'avais proposé de lancer une discussion sur les meuniers sur le forum services, où nous aurions pu justement échanger nos trouvailles à propos de ces braves gens... Mais soit le sujet n'intéresse que très peu de monde (ce qui m'étonne), soit je m'y suis mal pris... En tout cas, j'ai fait un bide... historique (une seule réponse!!!).
Cordialement
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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CLAUDIE
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Bonjour cousin et cousines,
Les Meuniers vivaient -ils dans l'aisance ?
Après la révolutions, est ce que cela a changé la vie des meuniers ?
(exemple : sont- il devenus proprietaires des Manoirs ?).
Jean Marie donc Jean MAGUET est le frère de François MAGUET.
Le sujet des Meuniers est interessant
Cordialement,
Claudie
Les Meuniers vivaient -ils dans l'aisance ?
Après la révolutions, est ce que cela a changé la vie des meuniers ?
(exemple : sont- il devenus proprietaires des Manoirs ?).
Jean Marie donc Jean MAGUET est le frère de François MAGUET.
Le sujet des Meuniers est interessant
Cordialement,
Claudie
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jean-marie boileau
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Bonjour cousine
les meuniers avaient la réputation de vivre à l'aise. Cette réputation était-elle justifiée concernant nos meuniers? J'avoue que je n'en sais rien... Cela devait dépendre de l'importance du moulin qu'ils occupaient. Pour connaître leur niveau de vie, il faudrait des documents fiscaux (listes de taillables, de la capitation...) qui indiquent le montant des impôts payés : j'ignore complètement quels documents sont conservés en Bretagne (je crois qu'il n'y a pas de listes de taillables). Ou des contrats de mariage, ou des inventaires après décès...
La Révolution a forcément changé beaucoup de choses, d'abord à cause de la disparition de la seigneurie : les gens ont pu aller au moulin de leur choix... Certains moulins ont forcément changé de main : ceux dépendant des seigneuries ecclésiastiques, ceux dont les propriétaires nobles avaient émigré... Mais les meuniers ont-ils pu les racheter? J'en doute un peu... Quelques-uns peut-être... Il conviendrait de consulter les archives de la vente des biens nationaux de première et deuxième origine...
Il faudrait que ceux d'entre nous qui ont des lumières sur ces sujets nous fassent profiter de leurs connaissances...
Cordialement
les meuniers avaient la réputation de vivre à l'aise. Cette réputation était-elle justifiée concernant nos meuniers? J'avoue que je n'en sais rien... Cela devait dépendre de l'importance du moulin qu'ils occupaient. Pour connaître leur niveau de vie, il faudrait des documents fiscaux (listes de taillables, de la capitation...) qui indiquent le montant des impôts payés : j'ignore complètement quels documents sont conservés en Bretagne (je crois qu'il n'y a pas de listes de taillables). Ou des contrats de mariage, ou des inventaires après décès...
La Révolution a forcément changé beaucoup de choses, d'abord à cause de la disparition de la seigneurie : les gens ont pu aller au moulin de leur choix... Certains moulins ont forcément changé de main : ceux dépendant des seigneuries ecclésiastiques, ceux dont les propriétaires nobles avaient émigré... Mais les meuniers ont-ils pu les racheter? J'en doute un peu... Quelques-uns peut-être... Il conviendrait de consulter les archives de la vente des biens nationaux de première et deuxième origine...
Il faudrait que ceux d'entre nous qui ont des lumières sur ces sujets nous fassent profiter de leurs connaissances...
Cordialement
Boileau Jean-Marie CGF 4216
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Lasnier Françoise
- Messages : 66
- Enregistré le : 22/11/2006 21:32
- Localisation : (94) Le Kremlin-Bicêtre
Bonjour
Je pense que nos Maguet devaient être relativement à l'aise car Marie Anne et Anne Maguet en épousant successivement Ambroise Le Bras (ainé des garçons de Hervé x Jeanne Moign) faisaient alliance avec une famille dont les hommes étaient dits Honorable Homme (autant coté Le Bras que Moign) et où la grand mère d'Ambroise , Louise Lurgant x Guillaume Le Bras avait son frère Hervé notaire puis procureur fiscal. Ambroise Le Bras avait son oncle qui s'appelait aussi Ambroise Le Bras qui était recteur de Trégourez.
Cordialement
Françoise Lasnier
CGF 07769
Je pense que nos Maguet devaient être relativement à l'aise car Marie Anne et Anne Maguet en épousant successivement Ambroise Le Bras (ainé des garçons de Hervé x Jeanne Moign) faisaient alliance avec une famille dont les hommes étaient dits Honorable Homme (autant coté Le Bras que Moign) et où la grand mère d'Ambroise , Louise Lurgant x Guillaume Le Bras avait son frère Hervé notaire puis procureur fiscal. Ambroise Le Bras avait son oncle qui s'appelait aussi Ambroise Le Bras qui était recteur de Trégourez.
Cordialement
Françoise Lasnier
CGF 07769