Asc Marie VELLAZA Av 1650 Plouarzel ou Lampal-Plouarzel

[abarnou alain]

Bonsoir à tous,
J’essaye de trouver les parents de Marie VELLAZA épouse de Gabriel LE GUEN, dont voici la descendance :

VELLAZA Marie, N° 1769 N : ../../1641 D : 26/05/1677 Porsmoguer (Plouarzel)
x le GUEN Gabriel, N° 1768 N : ../../1635 D : 17/10/1695 Porsmoguer (Plouarzel)
| ...le GUEN Catherine N : ../../1662 Porsmoguer (Plouarzel) D : 16/05/1702 Perros (Lampaul)
| ...x BRENTERC'H Jean N : ../../1654 M : 06/07/1686 Lampaul D : 05/12/1709 Perros (Lampaul)
| ...le GUEN Jacques, N° 884 N : ../../1663 Porsmoguer (Plouarzel) D : 05/08/1717 Porsmoguer (Plouarzel
| ...x le HIR Magdeleine, N° 885 N : 23/11/1663 Plougonvelin M : 17/05/1692 Ploumoguer D : 12/02/1742 Ruscumunoc (Plouarzel)
| ...le GUEN Michel, N° 1642 N : 11/10/1671 Porsmoguer (Plouarzel) D : 26/12/1730 Porsmoguer (Plouarzel)
| ...x DEBOSQ Catherine N : ../../1669 M : 12/11/1696 Plouarzel D : 15/11/1710 Porsmoguer (Plouarzel)
| ...x LUCAS Françoise, N° 1643 N : ../../1689 Ploumoguer M : 11/02/1711 Plouarzel D : 19/02/1752 Porsmoguer (Plouarzel)
| ...le GUEN Pierre N : ../../1677 Porsmoguer (Plouarzel) D : 26/10/1743 Ruscumunoc (Plouarzel)
| ...x PETTON Marie N : 26/03/1687 Ruscumunoc (Plouarzel) M : 18/02/1705 Plouarzel D : 07/01/1758 Ruscumunoc (Plouarzel)

Les Marie VELLAZA sont plusieurs à cette époque à Plouarzel et Lampaul-Plouarzel ; c’est pourquoi ce n’est pas facile !

Cordialement

[Gilbert LE GAC]

Bonjour Alain, bonjour à tous,
J'ai considéré de mon coté que Marie VELLAZA x Gabriel LE GUEN est probablement la fille de Thomas VELLAZA x Marie BISIAN. Les indices ne sont pas très épais, mais voici ce que j'ai noté:

• Thomas VELLAZA x Marie BISIAN ont une fille Marie, née en 1642, ce qui colle parfaitement avec les 36 ans qui lui sont attribués à son décès en 1677
• Marie VELLAZA x Gabriel LE GUEN ont des fils Michel et Jacques que l'on trouve présents au décès de Jean PERROT en 1699. Il s'agit certainement d'un fils de Catherine VELLAZA x Guillaume PERROT. Catherine est la fille de Thomas VELLAZA x Marie BISIAN

Je reste à l'affut de cette file de discussion pour confirmer ou infirmer cette hypothèse...
Cordialement,
Gilbert

[Jo Rozec]

Bonjour,

Vos infos m'ont mis sur une piste:
-il est probable que Marguerite Vellaza épouse de Olivier Hamon, soit aussi fille de Thomas Vellaza x Marie Bisian.

Je ne trouve malheureusement qu'une naissance à Marguerite Vellaza et Oll. Hamon

=======================================================================================
18/04/1660 Lampaul Plouarzel (Pays : Saint_Renan ) baptême ou naissance
HAMON Marie Enfant de Olivier
et de VELLAZA Marguerite
Parrain : Hamon Hervé
Marraine : Bisian Marie
========================================================================================
Descendance de Vellaza Marguerite


Vellaza Marguerite, N° 1895 N : ../../1637 D : 04/07/1709 Plougonvelin
x Hamon Ollivier, N° 1894 M : ../../1660 D : ../../1683
...Hamon Thomas N : ../../1660
...x Moal (Le) Marie N : ../../1647 M : 01/03/1683 Plougonvelin D : ../../1727
...Hamon Marie N : 18/04/1660 Lampaul-Plouarzel
...Hamon Françoise, N° 947 N : ../../1669 D : 1699/1725
...x Gall (Le) Yves, N° 946 N : ../../1669 M : 28/01/1692 Lampaul-Plouarzel D : 1727/....
... ...Gall (Le) Marie N : 02/10/1693 Plougonvelin
... ...xPerenes Laurent N : 20/11/1692 Ploumoguer M : 01/10/1725 Plougonvelin
... ...Gall (Le) Marguerite, N° 473 N : 11/05/1697 Plougonvelin D : 02/01/1749 Plougonvelin
... ...x Perenes Joseph, N° 472 N : 29/05/1695 Ploumoguer M : 06/02/1726 Plougonvelin D : 17/04/1747 Plougonvelin
... ...Gall (Le) Guillaume N : 12/10/1699 Plougonvelin
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[Gilbert LE GAC]

Bonjour,
J'ai moi aussi ce couple dans mes listes. Il est resté isolé pour l'instant.
Le fait que Marie BISIAN soit marraine est un bon indice. Un autre est que tout ce petit monde habite Lampaul Plouarzel... Un petit indice supplémentaire serait le bienvenu, mais je n'ai pas trouvé...
Cordialement,
Gilbert

[abarnou alain]

Bonjour à tous,

Merci Gilbert et Jo pour vos réponses,
Jo, je n’avais pas encore raccroché cette Marguerite VELLAZA à cette famille, mais effectivement, Thomas HAMON pourrait avoir comme parrain son grand-père Thomas VELLAZA !

Mariage - 01/03/1683 - Plougonvelin
HAMON Thomas âgé de 23 ans,
fils de Olivier, décédé et de Marguerite VELLASA
LE MOAL Marie âgée de 36 ans,
fille de Olivier, décédé et de Isabelle LE DEAUGUET

Identifiant CGF de l'acte : M-1683-2919000-62471-00004 - (Relevé 'BMS <=1792')

Voici la descendance que j’ai attribuée pour l’instant à Thomas VELLAZA :
VELLAZA Thomas
x BIZIAN Marie
| ...VELLAZA Catherine, N° 1713 N : ../../1630 D : 21/09/1690 Penandreff (Plouarzel)
| ...x GRATIAN François M : 06/09/1655 Lampaul
| ...x PERROT Guillaume, N° 1712 N : ../../1640 D : 21/03/1706 Kergador (Plouarzel)
| ...VELLAZA Prigent D : 02/01/1701 Lampaul
| ...x FOURDILIS Marie
| ...x RIOU Marie N : ../../1629 M : 15/02/1657 Lampaul D : 15/04/1709 Lampaul
| ...VELLAZA Marie, N° 1769 N : ../../1641 D : 26/05/1677 Porsmoguer (Plouarzel)
| ...x le GUEN Gabriel, N° 1768 N : ../../1635 D : 17/10/1695 Porsmoguer (Plouarzel)
| ...VELLAZA Philippe, N° 1612 N : 10/05/1643 Lampaul D : 22/06/1710 Kerugent (Plouarzel)
| ...x HAMON Françoise, N° 1613 N : ../../1640 D : 16/03/1705 Kerugent (Plouarzel)

Bonne fin de journée !

[Gilbert LE GAC]

Bonsoir Alain, bonsoir à tous,
2 différences dans nos descendants de Thomas VELLAZA x Marie BISIAN:
- J'ai en plus Jean VELLAZA x Marie PERENES dont la fille Marie, née en 1640, a pour marraine Marie BISIAN qualifiée d'aieule
- J'ai bien Prigent VELLAZA x Marie RIOU, mais je n'ai pas fait le rapprochement avec Prigent VELLAZA x Marie LE FOURDILIS. Quels sont les éléments qui permettent de rapprocher ces 2 couples ?
Merci d'avance et bonne fin de journée,
Gilbert

[abarnou alain]

Bonsoir Gilbert,

Je me suis interrogé sur ce Tanguy FOURDILIS :

Baptême - 08/03/1702 - Plouarzel (Ruscumunoc)
ROLLAND Marguerite fille de Jean et de Anne VELLAZA
Parrain : FOURDILIS Tanguy ~ oncle
Marraine : ROLLAND Anne ~ tante
Mentions marginales : B 13

Identifiant CGF de l'acte : N-1702-2917700-52556-00175 - (Relevé 'BMS <=1792')

Il est dit oncle à cette naissance.

Le seul Tanguy FOURDILIS que j’ai trouvé dans le secteur a été l’époux successif d’Anne LAMOUR, Catherine POCHARD et Françoise CAGES.
La seule possibilité que j’ai trouvée pour qu’il soit « oncle » lors de la naissance ci-dessus, grand oncle en l’occurrence, est qu’il soit frère de Marie FOURDILIS l’épouse de Prigent VELLAZA.

Mais je viens de m’apercevoir que j’ai fait une erreur ; en effet le couple Prigent VELLAZA / Marie FOURDILIS a eu une fille après le mariage Prigent VELLAZA / Marie RIOU ; mon hypothèse n’était donc pas bonne, il s’agit de deux Prigent VELLAZA distincts.


Baptême - 01/02/1661 - Lampaul-Plouarzel
VELLAZA Yves fils de Prigent et de Marie FOURDILIS
Parrain : VELLAZA Yves
Marraine : LE PAPPE ?
Notes : Page endommagée

Bonne soirée !

[cgf13029]

Bonsoir à tous,

Un vrai casse-tête ces VELLAZA

J'avais aussi mis Jean VELLAZA x Marie PERENNES fils de Thomas x Marie BIZIAN , mais sur cet acte de baptême c'est Yvon

  baptême - 22/06/1687 - Lampaul-Plouarzel (Kercompzoch)
VELLAZA Marie fille de Thomas et de Jeanne LE GALL
Témoins : VELLAZA Jean son oncle paternel et LE GALL Goulfen son ayeul maternel
Parrain : VELLAZA Yvon ~ Ayeul paternel
Marraine : PERENEZ Marie ~ Tante alliée paternelle
Identifiant CGF de l'acte : N-1687-2909800-05116-00052 - (Relevé 'BMS <=1792')

Ici également

  baptême - 07/09/1689 - Lampaul-Plouarzel
BIZIAN Jacques enfant de François et de Marguerite VELLAZA
Témoins : Présent : Jean Bizien (oncle)
Parrain : Vellaza Yvon (aieul)
Marraine : Le Gall Jeanne (tante)
Identifiant CGF de l'acte : N-1689-2909800-51919-00094 - (Relevé 'BMS <=1792')

Marie VELLAZA x Gabriel LE GUEN fait partie de cette fratrie

  baptême - 07/09/1687 - Lampaul-Plouarzel
BIZIAN Jean enfant de François et de Marguerite VELLAZA
Témoins : Présents : Yvon Vellaza (aieul), Goulven Le Gall (oncle)
Parrain : Brenterch Jean (oncle Pat)
Marraine : Vellaza Marie (tante)
Identifiant CGF de l'acte : N-1687-2909800-51919-00054 - (Relevé 'BMS <=1792')


  baptême - 05/04/1698 - Lampaul-Plouarzel
BISIAN Thomas enfant de François et de Marguerite VELLAZA
Parrain : Vellaza Thomas (cousin)
Marraine : Le Guen Catherine (cousine)
Notes : + 24/08/1699
Identifiant CGF de l'acte : N-1698-2909800-51919-00262 - (Relevé 'BMS <=1792')


Cordialement

[cgf13029]

Re-bonsoir ,

Yvon VELLAZA est celui-ci  

sépulture - 20/06/1711 - Lampaul-Plouarzel (Perros)

VELLAZA Yves âgé de 87 ans

Témoins : François (fils), Jean Bisian (gendre)

Identifiant CGF de l'acte : D-1711-2909800-71715-00354 - (Relevé 'BMS <=1792')

Bonne nuit

[Gilbert LE GAC]

Bonjour Renée, Bonjour à tous,
Pour moi, les actes que vous citez sont relatifs à cette fratrie:

Yves VELLAZA ca 1624-1711 x Marguerite TALEC ca 1628-1693

o Thomas VELLAZA (MORNAN) ca 1647-1697 x Jeanne LE GALL 1651-1717
o Marguerite VELLAZA (MORNAN) +1705 x François BISIAN ca 1654-1738
o Marie VELLAZA (MORNAN) ca 1658-1693 x1680 Jean BIZIAN ca 1648-1718
o François VELLAZA +1711/
o Hervé VELLAZA 1661

Mes copier-coller n'apportent pas la syntaxe utilisée le plus souvent sur ce forum. J'espère malgré tout que c'est compréhensible...
Bonne journée,
Gilbert

[abarnou alain]

Merci Gilbert, Jo et Renée pour vos contributions,

J’ai fait le point sur les Thomas VELLAZA que j’ai répertorié principalement à Lampaul :

Thomas VELLAZA ép Marie BIZIAN
Thomas VELLAZA ép Marie HALLEGUEN ; fils de Jean et Marie PERENES ; petit-fils de Thomas VELLAZA et Marie BIZIAN
Thomas VELLAZA ép de Marie QUERE ; fils de Jacques et Françoise LE DOT
Thomas VELLAZA ép de Jeanne LE GALL ; fils de Yves VELLAZA et Marguerite TALEC
Thomas VELLAZA ép de Marie AMOLOT ; fils de Thomas et Jeanne LE GALL

J'ai également 5 Prigent VELLAZA dont certains ont un lien avec un Thomas VELLAZA

Jo, concernant la descendance de Marguerite VELLAZA / Olivier HAMON, je pense qu’on peut lui rajouter un enfant : Jean HAMON ép de Jeanne GAHAGNON dont je n’ai pas trouvé le mariage, mais cette naissance ou la marraine est Marie LE MOAL (tante) qui doit être l’épouse de Thomas HAMON :

baptême - 08/01/1708 - Plougonvelin (Kerrouanen)

HAMON Marie Anne
enfant de Jean et de Jeanne LE GAHAIGNON
Parrain : Yves HAMON, frère
Marraine : Marie LE MOAL, tante

Identifiant CGF de l'acte : N-1708-2919000-51959-00341 - (Relevé 'BMS <=1792')


Cordialement

[cgf13029]

Bonsoir à tous,

Merci Gilbert ( je n'avais pas l'épouse de Yves VELLAZA )

Les actes que je cite concernent cette famille

Ne peut-on rajouter à cette famille : Marie VELLAZA x Gabriel LE GUEN ainsi que Jean VELLAZA x Marie PERENES ( tante alliée pat. : marraine de Marie VELLAZA fille de Thomas x Jeanne LE GALL (acte en ligne collection du CGF))

Marie VELLAZA tante : marraine de Bizian Jean fils de François x Marguerite VELLAZA
Catherine LE GUEN cousine : marraine de Thomas BIZIAN fils de François x Marguerite VELLAZA

voir mon message précédent

Pour Alain
2 autres Thomas VELLAZA de Lampaul-Plouarzel

VELLAZA Thomas x PETON Annne ; fils de Tanguy x Catherine PLOUZANE
VELLAZA Thomas x QUERE Marie; fils de Jacques x LE DOT Françoise


Bonne soirée

[Gilbert LE GAC]

Bonjour Renée, bonjour à tous,

Vous aviez raison en affirmant que ces VELLAZA sont un vrai casse-tête !!
Vos arguments sont intéressants, et je me suis attaché à les analyser soigneusement. J'arrive aux conclusions suivantes

• Je ne pense pas que Jean VELLAZA ca 1629-1694 (x Marie PERENES ca 1633-1705) puisse être un enfant de Yves VELLAZA ca 1624-1711 x Marguerite TALEC ca 1628-1693. Même si les dates de naissance sont approximatives, elles sont trop rapprochées
• Par contre, vos arguments me poussent à dire que Yves VELLAZA x Marguerite TALEC est un fils de Thomas VELLAZA x Marie BISIAN. Cela en fait un frère de Yvon VELLAZA, le grand père de Marie née en 1687. Son épouse Marie PERENES serait en réalité une 'grand tante alliée" coté paternel.
• Marie VELLAZA tante, marraine de Bizian Jean fils de François x Marguerite VELLAZA: pour moi, il s'agit de Marie VELLAZA x Jean BIZIAN

Reste un dernier cas, celui de Catherine LE GUEN cousine, marraine de Thomas BIZIAN fils de François x Marguerite VELLAZA. A creuser, et peut être l'objet d'un prochain post ?

A bientôt,
Gilbert

[abarnou alain]

Bonjour à tous,

Concernant le dernier point souligné par Gilbert : Catherine LE GUEN cousine, marraine de Thomas BIZIAN fils de François x Marguerite VELLAZA.

Il s’agit sans doute de Catherine LE GUEN (fille de Gabriel LE GUEN et Marie VELLAZA) et épouse de Jean BRENTERC’H
Elle serait cousine de Marguerite VELLAZA (fille de Yves VELLAZA et Marguerite TALEC) et épouse de François BIZIAN

Elle serait donc cousine de la mère de l'enfant à cette naissance.

Cordialement