Pascal de KERANVEYER. LES SALAUN de ROSCOFF .

[yvonne prigent]

Bonsoir,

Claudine DELAVEYNE , nous donne la GENEALOGIE des SALAUN ... .
Elle reproduit une photo de la PAGE ...du NOBILIAIRE ..."GRAND ARMORIAL DE FRANCE , par JOUGLAS DE MORENAS ...
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31O95....Bretagne ... d'argent a une Hure de sanglier... ect ...
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voici , ce que je lis...( je mets ci-dessous) , et ensuite je donnerai les actes qui sont en ma possession ...( évidemment , je n'ai pas relu mes 2O blocs .... c'est trop dur)...
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1er .) Jean SALAUN , Eyr, sr de LESGUEN ..( montre 1446) X Jeanne DE GASPERN .
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Philippe ( sgr de Lesguen) éteint au début du 17ème siècle ..( là il doit en manquer plusieurs) ..
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François SALAUN X Françoise L'HONORE
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Pierre SALAUN X CHRISTINE NOUEL
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Guillaume , sr de Kerlas , né en 1602 X Jacquette RIGOLE (impossible)
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NICOLAS , sr de KERMOAL >X163O ( je corrigerai car c'est faux), c'est 1617 X JEANNE SIOC'HAN

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Guillaume X 1642 Guillemette JAMES ( j'aimerai voir cet acte ???)
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NICOLAS SALAUN , maintenu noble en 1670 X 1671 avec Françoise HENRY sr et dame de Keranmoal (taulé)..( ce mariage était a St-Melaine Morlaix )...( je ne l'ai plus sous les yeux)...

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2 fils ...Yves Joseph, sgr de Kermoal.
et JEAN , sgr de Kerivoal X 1718...Marguerite HERVE
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JEAN SALAUN , le 2ème fils, de Kerivoal ...
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a 1 fils .
JACQUES SALAUN , sgr de Kertanguy X 1764 ..Elisabeth de TUOMELIN ( Tromelin ???)

ect , ect , ect ...

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Bon, je reprends tout ceci , avec les actes que j'ai noté, mais j'en ai encore surement bien d'autres ...
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et Claudine Delaveyne, et bien d'autres , m'en ont communiqué également ...

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( je signale que dans FROTTIER DE LA MESSELIERE, tome 2, page 566, il y a une genealogie SALAUN , qu'il faudrait certainement consulter , en général , elle démarre vers 1668... ( date des preuves de noblesse )...
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JEANNE SIOC'HAN , née en 1599 a ROSCOFF X le 2/11/1617 ECUYER NICOLAS SALAUN ... fils de ???( je n'ai pas noté)

quelques enfants avec les parrains , marraines...
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le 1/4/1619...Anna SALAUN . Roscoff
Parr ...Bastien ( Sébastien) LE GAC de Kersanton (le grand-père de l'enfant)
marr ...Anna SALAUN ( la belle-mère) 2ème épouse de LAURENT SIOC'HAN de la Pallue , veuf de Eleonore le GAC ...)

(Jeanne SIOC'HAN fille de Laurent SIOC'HAN de la Pallue X Eleonore LE GAC ..., née a Roscoff, le 19/9/1599...
parr ...Guillaume HERVE marr ...Johanna THEPAULT (la 1/2 soeur de son père))....

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2ème enfant ...

le 21/1/1622.. st-Melaine.
Guillaume SALAUN de Keranmoal ....
Parr ........................................Jacques LE GOARANT , de larestec ?.
mar.........................................Françoise RIGOLé .
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3ème enfant ...
le 1O/5/1624...St-Melaine
Marie SALAUN , Keranmoal .
parr ....................................Jean RIGOLé de Kerlesné
mar....................................Marie Huon de KERGADOU

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4ème enfant .
22/1/1625 ..St-Melaine ??, je crois

MARTIN SALAUN ,
Parr .................Martin RIGOLé
parr ............. Françoise PARTEVAUX , de Rochglas (veuve de Jehan SIOC'HAN, sr de Mesquellen , décédé en 1612 , et elle est remariée avec ecuyer PIERRE QUINTIN , sr de Rochglas)...

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5ème enfant ...

19/5/1628...St-Melaine

NICOLAS SALAUN ( meme nom que son père ) ..
parr ..................Olivier CROUEZE de la Maillardière ( oncle , car marié avec Madelaine SIOC'HAN ,la soeur de sa mère )...
marr ...Françoise SIOC'HAN de Mesgouez ... ( la cousine de sa mère) ...(fille SIOC'HAN XPARTEVAUX)...

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( si , il y a d'autres enfants, merçi de les signaler) ...

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Vu a Carantec ...Bernard SALAUN en 1725 et Nicolas SALAUN en 1726.

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Le Mariage Nicolas SALAUN X Françoise HENRY , est a St-Melaine, je ne le trouve plus ...
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Anne QUINTIN , née le 11/4/1619 se mariera avec X Bernard QUINTIN de Kerhuon , ils auront plusieurs enfants a Morlaix ...

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(Nicolas SALAUN de Keromnès (Carantec) X Perrine PRIGENT de Quérébars (Kérébars) ect ....

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Je crois qu'il faut revoir toutes les premières générations ..., car il y a des incohérences ...
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D'autre part ...Mr PASCAL , sr de Keranveyer, signale que tous les SALAUN de Keranmoal , descendent exclusivement , du couple NICOLAS SALAUN X Jeanne SIOC'HAN...)

mais , évidemment, toujours tout vérifier ...
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Bon , j'espère que vous ne dormez pas tous ....
car , là , je suis bien soporifique ...

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Bonne soirée ...

et un petit coup de main , serait bien agréable ...., quand vous aurez le temps .

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Merçi beaucoup d'avance .

Bien cordialement .
Yvonne Prigent .

[yvonne prigent]

Bonsoir,

Je viens de retrouver l'acte suivant , qui prouve l'existence de....

GUILLAUME SALAUN de Keranmoal.... en 1643.... voiçi ...

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Roscoff le 19/8/1643... Magdalene SYOC'HAN fille de Yves SYOC'HAN de la palue X Louise HELARY ... (il s'appelle souvent , sr de Troguérot)..

parr ...GUILLAUME SALAUN de KERANMOAL
marr ...Delle Françoise CROUEZE , dame de Kervilit
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Je vois aussi ... les signatures suivantes en 1648....SALAUN de Kermoal / et BESCOND ...
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J'arrete là....
le reste au prochain numéro .

Bonne soirée .
Yvonne PRIGENT ...

[Claudine DELAVEYNE]

bonjour yvonne bonjour à tous
je ne comprends pas pour

le 1/4/1619...Anna SALAUN . Roscoff
Parr ...Bastien ( Sébastien) LE GAC de Kersanton (le grand-père de l'enfant)

le grand père?????
merci pour une petite précision
cordialement claudine

[roscovite]

Bonjour

Dans la description faite par Monsieur de Keranveyer des salaun de Roscoff, après la mention des mariages
Salaun L'Honoré et Salaun Nouel

on trouve immédiatement la mention du mariage de deux de mes aieux

ves Salaun épouse Jeanne Creach qui s'écrit aussi le guerch
Ils ont Jean né vers 1583 qui épouse Françoise Larchant

Yves descend il de François ou de Pierre ?

Si dans vos blocs vous aviez la réponse, j'en serai vraiment des plus heureux

Cordialement, merci pour tout

[yvonne prigent]

Bonjour a tous ,

Voyons, Claudine, ... me suis-je trompée d'une génération , je reprends ...

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Madame Céline CREN .... m'avait indiqué ce couple ...

SEBASTIEN LE GAC de Kersanton , son 1er Mariage avec

Sébatien le GAC de Kersanton X JEANNE HERVE
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un fils ...FRANCOIS LE GAC de coetgestin . (Roscoff) . Maire de St-Pol ,
et marié avec X JEANNE DOURDU

une fille ELEONORE LE GAC ..de COETGESTIN ...née en 158O et décédée en 1608
X mariée avec LAURENT SIOC'HAN DE LA PALUE . né en 1570

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4 enfants pour ce couple ...
JEANNE SIOC'HAN X ECUYER NICOLAS SALAUN de keranmoal ;

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leur 1er enfant ...
JEANNE SALAUN , née en 1619.........non, je me suis trompée, c'est l'arrière grand - père ... , le père d'Eléonore LE GAC , ( grand-mère décédée de l'enfant )....

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Excusez-moi , une erreur ...

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Mais, je vois que CLAUDINE , suit ça très très bien ...
C'est motivant pour corriger mes erreurs ...

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Je n'ai pas étudié les générations précédentes, pour l'instant, mais je compte sur vous , pour me les donner, ... mais évidemment avec des dates si possible ...

Je crois que les naissances de Roscoff, commencent en 1555 ???

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SEBASTIEN LE GAC ... aura 3 épouses ..., et des enfants avec les 2 premières épouses ...
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XX 2ème épouse X ANNE CRUGOT ( d'une famille de Tréguier)

dont 1 Fils ....
GUILLAUME LE GAC de Kersanton X Anne BAPTISTE ..( est--ce lui le parrain de Anne Salaun ???)
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GUILLAUME LE GAC XXX Madelaine SIOC'HAN ( mais sans enfant )...

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Je ne détaille pas plus, car c'est un vrai casse- tete, en fait cette petite ANNE SALAUN , est entourée , d'oncles de tantes, ect , qui sont tous parents entre eux ..., car les veufs se marient tous , avec leur beau-frère ou leur belle-soeur ....( un vrai problème)... mais on sait qu'à Roscoff, c'était courant dans 7 familles au moins ..., c'était meme expliqué dans les actes de mariage ... ( comme c'était une presqu'ile , ils ne pouvaient trouver parait-il d'alliance convenable , en dehors de ces familles !!!!)...
Bon ....on était en 16OO.....!!!!
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C'est tout pour aujourd'hui .

Bonne recherche a tous .
Yvonne Prigent .

[roscovite]

Bonsoir

En effet les naissances de Roscoff citées dans les annales de Monsieur de Keranveyer commencent vers la moitié du XVI ème

On trouve avec des numéros cités

(1) Jean Salaun épousa Jeanne Guillerm et eut Marie en 1552, (2) Guy Salaun épousa Marie Hélary et eut Marie en 1582, Jacques en 1583 ... (3) Yves Salaun épousa Jeanne le Guerch et eut Jean en 1583...

Tout ceci est noté dans cet ordre au début du chapitre sur les salaun de Roscoff, il s'agit des trois premiers noms

Cela signifie t'il que Guy et Yves sont des fils de Jean ? Monsieur de Keranveyer ne remonte pas au dessus de Jean.

Jean est il un descendant du mariage Salaun L'Honoré ou Salaun Nouel ?

[Claudine DELAVEYNE]

bonsoir à tous
je tente de suivre yvonne et comme les SALAUN m'intéressent

10/05/1624 Morlaix Saint Melaine  (Pays : Morlaix ) baptême ou naissance
SALAUN Marie, fille, Enfant de Nicolas  et de SIOCHAN Jeane
Parrain : Jean RIGOLE DE KERLEORE
Marraine : Marie HUON DE KERGADOU
Notes - en marge DE KERANMOAL

marie HUON est l'épouse de yves du PARC
fille de guyon et de marie SALAUN
cette marie SALAUN quel lien avec nicolas
et ces RIGOLE
bonne soirée à tous
cordialement claudine

[yvonne prigent]

Bonsoir,

Pour répondre a votre question, et tel que vous m'expliquez , votre lecture dans les Annales de Mr.PASCAL, sr de kéranveyer ....
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je comprends ceci ...

3 Branches de SALAUN vivent a ROSCOFF ...
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La 1ère branche ... JEAN SALAUN X Jeanne GUILLERM
...........................ils ont une fille MARIE SALAUN en 1552

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la 2ème branche ...GUY SALAUN X Marie HELARY ...
.........................ils ont .MARIE SALAUN en 1582
..................................JACQUES SALAUN en 1583

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la 3ème branche ..YVES SALAUN X Jeanne LE GUERCH (voir le nom en français)...
ils ont .............JEAN SALAUN en 1583.......
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Voilà , comment , j'ai compris ...

Donc, voir si vous trouvez un acte , qui concerne un de ces personnages ...

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Il y a un classeur , fait par MR CABON, dont vous avez peut-etre entendu parler ... , qui reprend des actes par famille, mais je ne sais pas en quel année il avait commençé ..., et lui aussi , il faisait des erreurs , donc toujours vérifier ...
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Il y a un livre authentique de BMS a ROSCOFF.... ou tous les actes sont répertoriés a partir des prénoms ....( valorisation du Saint, je suppose)...
, donc il faut chercher a JACQUES .... , et vous verrez si , il y a une naissance SALAUN ...
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et certainement .... Mr JEGO , qui peut donner la date, et ensuite, il ne reste qu'à consulter l'acte .
Mais , ça , je pense que Madame BEUZIT , l'a déjà fait depuis longtemps ???..

Bon courage a vous tous .
Bien cordialement .
Yvonne PRIGENT .

[roscovite]

Bonsoir Madame

Je pensais également à une autre lecture possible, les deux dernières branches comme division de la première

Tous ces Salaun référencés dans les annales de Roscoff sont ils à votre avis des Lesguen ou des keranmoal, ce qui expliquerait les armoiries de la hure de sanglier portées depuis très longtemps dans ma famille ?

Ces trois ou deux branches ont elles le même père, sur quoi Monsieur de Keranveyer s'est il basé pour les définir comme appartenant à la branche des Lesguen et des Keranmoal ? Il y a t'il moyen de trouver le père de ces branches Salaun de la "noblesse" roscovite qu'il cite ?

Pour l'acte de Jacques Salaun fils du Mariage Yves Salaun Jeanne Creach, je crois en effet que Madame Beuzit a fait des trouvailles très intéressantes et retrouvé les actes.

Bien cordialement, dès que j'ai des nouvelles, je vous en fait part.

[yvonne prigent]

Bonsoir,

pour répondre a Claudine , ....

Marie HUON , fille HUON X Marie SALAUN , est marraine en 1624... , donc elle a du naitre vers 16OO , imaginons ....
sa mère ...Marie SALAUN, doit etre née vers 1585, et elle est apparentée avec les RIGOLE ... ( donc tout ce tient)... elle peut etre la fille de GUILLAUME SALAUN X et de Jacquette RIGOLE ???...mais il faut chercher...

mais ce GUILLAUME , est né a quelle date ???si c'est 16O2, c'est le frère de NICOLAS SALAUN DE KERANMOAL , car il ne peut etre le père , puisque Nicolas se marie en 1617 (sans dispense )...donc Nicolas est né vers 1592.....

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Bon, normalement , tous ces personnages sont parrains et marraines assez souvent, donc on aura sans doute les preuves de leur existence ...
mais d'après KERANVEYER , il n'y a que Nicolas , qui a une succession ....du nom de SALAUN ... ( alors vérifions..... c'est pourquoi , je parlais de Frottier de la MESSELIERE ..., car il pourrai nous éclairer)...

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Bonne soirée a tous .
Yvonne Prigent.

[roscovite]

Bonjour Mesdames

Si Nicolas est né en 1592, ne serait il pas un enfant du mariage Yves Salaun et Jeanne le Guerch lui aussi, ce qui le rattacherait à cette tete de liste des noms cités par Monsieur Pascal de Keranveyer dans ses annales ?

Les ascendances sont ainsi répertoriées avec les numéros, ensuite il faut les analyser

(1) Jean Salaun épousa Jeanne Guillerm et eut Marie en 1552, (2) Guy Salaun épousa Marie Hélary et eut Marie en 1582, Jacques en 1583 ... (3) Yves Salaun épousa Jeanne le Guerch et eut Jean en 1583, Jean épousa Françoise Olivier et eut (l’ainé Didier nait à Saint Pol de Léon en 1611 et qui n’est pas mentionné), Catherine en 1612, Françoise en 1613, Jeanne en 1624, Yves en 1617, Anne en 1620, Marguerite en 1622. Jean (2) sans doute deuxième mariage, épousa Marie Buzalet et eut Tanguy en 1626. (4) Nicolas Salaun épousa Jeanne Siochan et eut Anne en 1619. (5) Olivier Salaun épousa Catherine Lorans et eut Hervé en 1619. (6) Guillaume Salaun épousa Guillemette James et eut Nicholas en 1645, Olivier en 1646, Bernard en 1648…(7) Paul Salaun épousa Marie Foustoul et eut Anne en 1664. (8) Jean Salaun épousa Catherine Glédé et eut Yves en 1673. Yves épousa Ambroisie le Bescond et eut Marie Jeanne en 1717. (9) Jean Salaun épousa Marguerite Hervé en 1719.

Ma branche descend de la branche ainée du mariage Jean et Françoise Olivier, et du mariage de l’ainé de ce mariage : Didier Salaun, Marié vers 1641 avec Catherine GUEN , née le 17 juillet 1616 - SAINT POL DE LEON . De ce mariage nait le numéro (8), Jean Salaun épousa Catherine Glidic et eut Yves en 1673. Je pense qu’il s’agit alors de Salaun de Keranmoal ?

Apparement je me trompe peut être, les deux branches se séparent après ce mariage de Jean Salaun et Françoise Olivier entre les Salaun de Keranmoal et l’autre famille, les Kertanguy et les Keromnès, mais les aieuls semblent commun.

Dite moi si je me trompe, comprenez vous la manière de procéder de Monsieur de Keranveyer ? Je trouve que c’est un vrai casse tête ces numéros

Bien cordialement, merci pour tout

[Claudine DELAVEYNE]

bonsoir à tous
peut-être un livre à consulter
Les pages de la grande écurie
de François Bluche - Nobility - 1966
SALAUN (Bernard François de). — Bretagne. D'argent à une hure de sanglier de sable défendue d'argent et couronnée d'or. VIII. François S., sr de Kerlaz, ...
bonne lecture

[roscovite]

Bonsoir Madame

Merci pour le renseignement sur ce précieux livre, le problème est que les branches se divisent et deviennent complexes avant les frères bernard, olivier ... et les années 1650. Pour démêler tout ça il faudrait remonter à 1446-1500 et descendre. Je sais que c'est plus facile à dire qu'à faire.

Pour ma part je n'ai aucun renseignements sur ce qui précède les mariages cités par Monsieur de Keranveyer. Celui ci a peut etre laissé des documents sur les ascendances citées

Il y a des trous également comme en ce qui concerne ce fils ainé de Jean Salaun né en 1583, Didier, né en 1611 car il est né à Saint Pol de Léon. Ce dernier a aussi une descendance ou l'on retrouve les mariage Salaun-Glidic et Salaun Foustoul cités dans les annales. Je pense qu'il manque beaucoup de personnes nées à Morlaix ou Saint Pol qui permettraient de beaucoup plus démêler tout cela.

Si je ne me trompe Bernard Salaun est de la branche des Salaun de Kertanguy qui portent les armoiries à la hure de sanglier, mais les Salaun de Keranmoal qui sont la branche ainée et qui ont aussi une importante descendance que cite Monsieur de Keranveyer en tête de sa liste la porte aussi , tout cela est très complexe. Sans remonter aux années 1500, je pense que l'on ne pourra pas clairement établir les ramifications de la famille Salaun

Un immense merci pour vos renseignements mesdames, qui sont toujours très précieux
Bien cordialement.

[roselyn derrien]

Bonsoir
je viens de lire vos courriers concernant les SALAUN

plus près de nous j'ai une SALAUN Marguerite néé le 16 11 1824 a LANGONNET mariée a DERRIEN Francois Marie il n'y a peut etre pas de lien mais puis je me permettre de relevé ses renseignements ,de les mettre en archives pour le jour ou j'aurai bien avançé dans mes recherches ,et peut etre les associés
merci de votre réponse cordialement Roselyne DERRIEN

[yvonne prigent]

Bonsoir,

Je pense qu'à la lecture de vos réflexions sur les textes de Mr PASCAL de Keranveyer , il me semble clair, que vous manquez de connaissance sur la noblesse bretonne .
Je pense, qu'il vous faut lire , pour commencer quelques textes , des lois , ect ... que vous trouverez normalement dans les site ...TUDCHENTIL ... ( en faisant google)....,
et aussi, reprendre le 1er tome de POTIER DE COURCY, ou il explique le mode de transmission de la noblesse bretonne ...

et bien d'autres lectures qui vous sont conseillées dans la bibliothèque des adhérents du CGF 29...
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Les armoiries datent du moyen-age ( je suppose) , et elles servaient a reconnaitre le chevalier qui était caché par son armure ...
Donc pour les SALAUN ... la Hure de sanglier ...
et tous les descendants de cette famille , avaient donc ce signe de reconnaissance , sur le bouclier .
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le partage des biens , suivant la coutume résultant de l'assise du Comte GEOFFROY, c'est a dire à bénéfice et viage , de sa portion d'1/3 en juveigneurie et ramage, le principal manoir étant par préciput attribué a l'ainé noble, avec le pourpris .
Donc, celui qui n'était pas l'ainé avait droit de commercé, si ce n'était pas le commerce de détail ... ( donc armateur... c'était possible)...., il déposait son épée au parlement de Bretagne, et il pouvait la reprendre plus tard , quand il arretait son commerce ( Honorable marchand)...
L'ainé se devait de se présenté aux montres ... aux réformations ...
Donc , vous pouvez retrouver, les nobles présents, en faisant quelques recherches , ect ... ( comme je ne suis pas une spécialiste , j'arrete là)...,
mais si vous ne faites aucune recherche, et que vous vous contentez de donner le prénom de quelques SALAUN , cela ne sera pas suffisant, pour trouver la clé de votre mystère ... et personne ne trouvera a votre place .
Il y a un outil formidable , c'est , tout de meme, le CGF, ou l'on vous guidera, et ou vous aurez meme des aveux ... ( il y en a sur Roscoff, et St-Pol)...
J'arrete, car je fais maitresse d'école, et ce n'est vraiement pas le cas ...

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OUI, Mr Pascal de Keranveyer, considère que les ....LESGUEN/KERMOAL/KERANMOAL/KERTANGUY, descendent tous du meme ancetre ..., , si il les mets tous , dans le meme groupe de SALAUN a ROSCOFF, autrement , il prévient qu'il y a 2 familles ...

mais vous savez qu'il y a un TOME 2... , et dans le tome 2, il explique les alliances familiales , mais là, il faut s'accrocher , ou avoir fait du droit ....
Très bon mal de tete au bout de 3 ou 4 Heures .....
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Désolée ....de ne pouvoir vous aider ...

Trouvez la naissance la plus ancienne de votre ancetre , et voyez les parrains et les marraine , ce sera une très bonne indication , sur les grands-parents ...

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Bonne recherche.
Bien cordialement .
Yvonne PRIGENT ...( un tantinet pénible ce soir, mais sans doute un caractère reçu en héritage, mais de qui ???, je cherche)....