Familles GAC Guissény XVIIè

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonsoir Jacques

Vous donnez la réponse à ma question ci dessus

Est-ce que je me trompe en mettant Marie GAC x Paul FALCHUN soeur du prêtre Goulven ?

J'avais mis Marie GAC x Paul FALCHUN héritant de son frère Goulven alors qu'elle héritait de son oncle

pouvez vous me dire comment vous avez déterminé les parents de Marie GAC à savoir Guillaume GAC x Marie LOAEC ?

bonne soirée

[abiron]

Bonjour,

Petit correctif concernant l'acte en ligne :

Le 14/03/1694 mise en tutelle
Anne LE GAC veuve de l’honorable François PRIGENT décédé il y a 5 semaines à la métairie du manoir de PENMARCH

Amitiés généalogiques

[ellegoet (†)]

Bonjour

pouvez vous me dire comment vous avez déterminé les parents de Marie GAC à savoir Guillaume GAC x Marie LOAEC ?

Je n'ai que des indices assez minces:

Aveux de Kérouzéré sur Kerlouan : 151 J 372 à 376 et 554
151 J 376
RANHIR
Art 179
28/2/1757 : Vincent Cabon fils de feu Catherine Kérouanton veuve René Cabon
14/9/1704 : Catherine Kérouanton veuve René Cabon : acquêt de Guillaume Gac / Louise Roudaut

16/9/1682 : Goulven Gac (Guissény) : succession Yvon Gac père + 41ans lequel l’avait acquis
conjointement avec Goulven (prêtre) et Guillaume ses frères de Vincent Castel / Constance Adan

15/6/1645 : Goulven Gac et f . s./succession Yvon Gac / Marie Adan et Goulven Gac (prêtre )
5/4/1628 : Goulven Gac prêtre : acquêt avec Vincent Castel / Constance Adan velly p 25

Evêché de Léon-KERLOUAN Extraits des titres de propriété -5 G-Article 123- Riou p 103
3/7/1654 Aveu de Yves Gac.
Hér. à Kerliver échus :
1 de la succ. de Guillaume Gac, son père, et par acquêt de Trégarec Guen x Marie Gac,
2 de la succ. de Mre Goulven Gac, son oncle

Extraits Evêché de Léon-KERLOUAN des titres de propriété -5 G-Article 113-Riou p 144
19/9/1641 Aveu de Marie Ladan, ve de Yves Gac et curatrice de ses enfants.
Hér. à Roudoulouan échus aux mineurs de la succ. de Goulven Gac, prêtre

Extraits Evêché de Léon-KERLOUAN des titres de propriété -5 G-Article 113-Riou p 144
19/9/1641 Aveu de Paul Falchun x Marie Gac.
Hér. à Kerliner échus à ladite Gac de la succ. de Goulven Gac, prêtre.

Extraits Evêché de Léon-KERLOUAN des titres de propriété -5 G-Article 113-Riou p 144
/9/1641 Aveu de Trégarec Guen x Marie Gac.
19Hér. à Méasmenhir échus à ladite Gac :
1 de la succ. de ses père et mère, ( non nommés ),
2 de celle de Goulven Gac, prêtre

D'après l'acte du 16/9/1682 Goulven GAC , prêtre, avait 2 frères : Guillaume et Yves

Les 3 derniers actes sont de la même date et concernent la succession du prêtre: j'ai supposé que Marie GAC x FALCHUN et autre Marie GAC x Tregarec GUEN héritent du prêtre par représentation de leur père Guillaume décédé .

Extraits du terrier de Lesneven (Actes de 1682 à 1685 ) et série 1 E : 15 à 167 Barbier de Lescoet et 300 Cheffontaines
P 1641 :
Kerlouan 
Photo 60 :
Yvon Gac et consorts : succ.Yvon Gac / Marie Ladan p.m. qui héritaient par partage du 21/10/1627 entre Yvon Gac / Marie Ladan et Marie Loaec veuve Guillaume Gac
Extraits du terrier de Lesneven (Actes de 1682 à 1685 ) et série 1 E : 15 à 167 Barbier de Lescoet et 300 Cheffontaines
P 1641 :
Kerlouan 
Photo 69 :
François , Christophe , Marie et Adélice Gac (Guissény) : succ. Jacques Gac père qui succédait à Yves Gac / Marie Adam p.m. partage du 15/10/1655 , lequel Yves héritait en partage avec Marie Loaec veuve Guillaume Gac le 21/10/1627
Extraits du terrier de Lesneven (Actes de 1682 à 1685 ) et série 1 E : 15 à 167 Barbier de Lescoet et 300 Cheffontaines


Concernant l'émancipation et tutelle des enfants de Jeanne GAC et François PRIGENT la date est bien 14/03/1695 et non 1694 ( j'ai rectifié)

François PRIGENT a dû décédé en début 1695 ce qui explique l'absence du décès dans Récif , il n'y a aucun décès pour l'année 1695 à St Frégant .

Le décès de Jeanne GAC doit être celui-ci.
sépulture - 02/06/1696 - Saint-Frégant
GAC Jeanne
Témoins : Henry Abyven, Claude Corigou, Marie Jaffrez

Identifiant CGF de l'acte : D-1696-2924800-70820-00004 - (Relevé 'BMS <=1792')

[Jo Rozec]

Bonjour Jacques,

Je n'avais pas vu ta question concernant l'époux de Jacquette Bernard.
Je l'ai sorti d'un aveu en 5G ci-dessous, mais c'est un peu léger!
=========================================================================
ADF 5G Kerlouan
Art. 131
13/12/1667
Aveu de Henri Abiven / Marie Gac, de Guissény.
Hér. à Kernénez échus à ladite Gac de la succ. future de Jacquette Bernard, sa mère, et par acquêt des avouants
de Guillaume Lesné / Marguerite Prigent.
=========================================================================
5 G 122 (Kerlouan)
6/5/1653 : Aveu de Hervé Gac, mari de Marguerite Bernard, de Guissény.
Hér. à Lerret échus à ladite Bernard de la succ. de ses père et mère ( non nommés ).
=========================================================================

[ellegoet (†)]

Bonsoir

Merci Jo pour ta réponse.
Il s'agit de Marguerite BERNARD et non Jacquette .Erreur sur le prénom ?
En l'absence d'autres indices, je m'en tiens à Gac inconnu époux de Jacquette BERNARD .
Hervé GAC ( parfois Jan) fait l'unanimité sur Généanet mais je me demande sur quelles preuves sinon un recopiage en chaîne.

Cordialement

[STEPHAN Jérôme]

Bonjour Jacques et Jo,

Le couple Hervé GAC x Jacquette BERNARD est cité ici (cf milieu de la page de gauche) :

https://www.geneanet.org/archives/regis ... 49&page=88

Cordialement

[ellegoet (†)]

Bonjour

Et merci Jérôme pour cet acte et surtout merci à Généanet qui pallie aux carences du CGF en matière d'hébergement d'actes :

P 1640 ( 1678-1683) Kerlouan

Idem un demy bouesseau froman mesure comble dudit Lesneven de
chefrante que les dits Chauvel ert femme reconian annuellement et de
Jacquette Bernard femme de Herve Gac avec la mouvance feodalle
sur un courtil dict lorz an fourn sittue au terrouer de quernevez
en la dite treve de Leret ayant ses fau? et fossés à lentour fors de
lorian entre terre de François ....? au nord et d'autre coste celles de
Goulven et Françoise Bernard gagé et hipoteque au payaman de ladite
chefrante

Cordialement

[Gilbert LE GAC]

Bonjour à tous, Bonjour Jacques,
J'ai suivi cet échange avec beaucoup d'intérêt et les éléments que vous apportez m'ont permis d'avancer. Une interrogation malgré tout sur la liste proposée par Jacques pour la branche Marie LADAN. On y trouve en fin de liste:

| ...| ...GAC Guillaume Le Vieil D : gk 22/03/1690 Kerlouan
| ...| ...| ...GAC Guillaume N : 1657/1659 D : gk 24/01/1718 Kerlouan
| ...| ...| ...x ROPARTZ Françoise N : 1663/1665 M : gk 20/02/1683 Kerlouan D : gk 31/01/1714 Kerlouan
| ...| ...| ...GAC François
| ...| ...| ...xle LOAEC Jeanne
| ...| ...| ...GAC Yves
| ...| ...| ...xHABASQUE? Marie
| ...| ...| ...GAC Janne N : 1666/1668 D : 27/01/1727 Kerlouan
| ...| ...| ...x LOAEC Yves M : < ../../1683
| ...| ...| ...GAC Jean

J'ai de mon coté une partie de cette fratrie, et j'arrive à la conclusion que le père est prénommé Yves:

Gac Yves
| ...GAC François
| ...xle LOAEC Jeanne
| ...GAC Janne N :
| ...x LOAEC Yves
| ...GAC Yves D: 24/06/1685 Kerlouan

Je m'appuie pour cela sur l'acte suivant

sépulture - 24/06/1685 - Kerlouan (St Trégarec)
GAC Yves
Père : Yves
Témoins : son père, François Gac son frère, Yves Le Loaec son beau frère, christophe et Jean ROPARS
Identifiant CGF de l'acte : D-1685-2909100-70860-00162 - (Relevé 'BMS <=1792')

Les GAC et les LOAEC sont nombreux dans la région de Kerlouan. Y aurait-il des homonymies qui viendraient brouiller les pistes ?
Cordialement,
Gilbert

[ellegoet (†)]

Bonjour Gilbert

Je m'appuie pour cela sur l'acte suivant

sépulture - 24/06/1685 - Kerlouan (St Trégarec)
GAC Yves
Père : Yves
Témoins : son père, François Gac son frère, Yves Le Loaec son beau frère, christophe et Jean ROPARS
Identifiant CGF de l'acte : D-1685-2909100-70860-00162 - (Relevé 'BMS <=1792')

Les GAC et les LOAEC sont nombreux dans la région de Kerlouan. Y aurait-il des homonymies qui viendraient brouiller les pistes ?
Cordialement,
Gilbert

Le relevé Récif que vous proposez semble récent puisqu'il comporte un identifiant.
Il est pourtant un peu différent de celui que je viens se sortir à l'instant:

sépulture - 24/06/1685 - Kerlouan (St Trégarec)
GAC Yves

Père : Yves
Témoins : son père, François Gac son frère, Yves Le Loaec son beau père

Identifiant CGF de l'acte : D-1685-2909100-70860-00162 - (Relevé 'BMS <=1792')

Sur la photo jointe, aucun doute il s'agit bien de beau frère :



En général, lorsque que le père est cité dans un acte de décès ,il s'agit d'un enfant et cet Yves, dont on ne trouve pas la naissance vu les lacunes de Kerlouan est le frère de ce Gabriel:

baptême - 29/04/1672 - Kerlouan
GAC Gabriel
enfant de Yves et de Marie HABASQUE
Parrain : ROPARZ Gabriel,notaire royal
Marraine : PONT Anne

Identifiant CGF de l'acte : N-1672-2909100-51010-00242 - (Relevé 'BMS <=1792')

Pour moi les parentés des témoins de l'acte de décès sont relatives au père du défunt et non au défunt lui-même.
J'ai déjà constaté cette particularité dans des actes de Kerlouan .

Pour moi, le défunt est ci-dessous en couleur.

GAC Guillaume Le Vieil D : gk 22/03/1690 Kerlouan
| ...GAC Guillaume N : 1657/1659 D : gk 24/01/1718 Kerlouan
| ...x ROPARTZ Françoise N : 1663/1665 M : gk 20/02/1683 Kerlouan D : gk 31/01/1714 Kerlouan
| ...| ...GAC Guillaume
| ...| ...x le VERGE Marguerite M : gk 07/02/1709 Guisseny
| ...| ...GAC Gabrielle N : gk 18/03/1688
| ...| ...GAC Jean N : gk 10/03/1691 Kerlouan
| ...| ...x GUEN Jeanne N : 12/05/1698 Kerlouan M : gk 04/02/1717 Kerlouan
| ...| ...GAC Jan N : gk 12/08/1693 Kerlouan
| ...| ...GAC Vincent N : gk 12/10/1696 Kerlouan D : ../../1735 Kerlouan
| ...| ...x SALOU Guillemette N : gk 05/10/1705 Kerlouan M : gk 11/09/1724 Kerlouan D : 16/01/1760 Kerlouan
| ...| ...GAC Marie N : gk 20/11/1700 Kerlouan
| ...| ...x NICOLAS Yves N : Plouguerneau M : gk 08/02/1720 Guisseny
| ...| ...GAC François N : gk 12/09/1704 Kerlouan
| ...GAC François
| ...xle LOAEC Jeanne
| ...| ...GAC Yves N : gk 24/12/1683 Kerlouan
| ...| ...GAC Jeanne N : gk 27/05/1685 Kerlouan
| ...| ...GAC Anne N : gk 04/04/1688 Kerlouan
| ...| ...x le MENN Tanguy N : gk 15/03/1683 Kerlouan M : gk 26/01/1705 Kerlouan D : Kerlouan
| ...GAC Yves
| ...xHABASQUE? Marie
| ...| ...GAC Gabriel N : gk 29/04/1672 Kerlouan
| ...| ...GAC Yves D : 24/06/1685 Kerlouan
| ...GAC Janne N : 1666/1668 D : 27/01/1727 Kerlouan
| ...x LOAEC Yves M : < ../../1683
| ...| ...LOAEC Francois N : gk 19/09/1683 Kerlouan
| ...| ...le LOAEC Marie N : gk 22/07/1688 Kerlouan D : < ../../1746
| ...| ...x ROUDAUT Guillaume M : gk 20/11/1704 Kerlouan
| ...| ...LOAEC Jeanne N : gk 16/04/1690 Kerlouan
| ...| ...LOAEC Jeanne N : gk 25/06/1691 Kerlouan
| ...| ...LOAEC Guillaume N : gk 07/11/1692 Kerlouan
| ...| ...x KERVISTIN Anne M : gk 21/01/1717 Plouguerneau
| ...| ...LOAEC François N : gk 16/02/1695 Kerlouan
| ...| ...LOAEC Vincent N : gk 13/02/1696 Kerlouan
| ...| ...x ROPARTZ Françoise N : ../../1693 M : gk 04/02/1723 Kerlouan D : 02/05/1773 Kerlouan
| ...| ...LOAEC Joseph N : gk 03/08/1701 Kerlouan
| ...| ...LOAEC Anne N : gk 27/12/1702 Kerlouan
| ...| ...LOAEC Joseph N : gk 13/02/1704 Kerlouan
| ...| ...LOAEC Anne N : gk 01/10/1708 Kerlouan D : 24/10/1708 Kerlouan
| ...| ...LOAEC Yves
| ...| ...x ROUDAUT Claude N : 06/02/1689 Kerlouan M : gk 12/02/1711 Kerlouan
| ...| ...LOAEC Marie
| ...| ...x le MENN Jean N : Plouneour-Trez M : gk 12/01/1708 Kerlouan
| ...GAC Jean

Cordialement

[Gilbert LE GAC]

Bonsoir Jacques,
C'est vrai que j'avais corrigé ma copie du relevé après avoir vérifié la version manuscrite. J'ai demandé la correction de Récif, mais elle n'ai manifestement pas encore été faite.
Le sujet est à creuser me semble-t-il...
Amicalement,
Gilbert

[ellegoet (†)]

Bonsoir Gilbert

Vous pouvez consulter à nouveau le relevé, la rectification a été faite.

Cordialement

[Gilbert LE GAC]

Bonjour Jacques, et merci pour cette rectification rapide de Récif.
Une remarque cependant. Je ne suis pas du tout favorable à ce que l'on ajoute des éléments d'interprétation dans les relevés. Pour moi ceux ci doivent refléter aussi fidèlement que possible le contenu de l'acte original (et j'observe que c'est la voie suivie par le CGF):

sépulture - 24/06/1685 - Kerlouan (St Trégarec)
GAC Yves
Père : Yves, présent
Témoins : son père, François Gac son frère, Yves Le Loaec son beau frère (nota : les parentés sont par rapport au père du défunt) Xphle et jean Ropartz
Notes : enterré en la chapelle dudict St Tregarec le 25 - signé goulven Pinvidic recteur de Kerlouan
Identifiant CGF de l'acte : D-1685-2909100-70860-00162 - (Relevé 'BMS <=1792')

J'y suis d'autant moins favorable que d'autres éléments montrent que le père de la fratrie mentionnée se prénomme bien Yves:

GAC Yves
| ...GAC François
| ...xle LOAEC Jeanne
| ...GAC Janne N :
| ...x LOAEC Yves
| ...GAC Yves D: 24/06/1685 Kerlouan

et notamment le relevé de décès de François GAC x Jeanne LE LOAEC

sépulture - 18/09/1688 - Kerlouan (St Trégarec)
GAC François
Père : Yves
Témoins : son père, Jean Ropartz, Yves Le Loaec son beau frère, Henry Le Loaec son beau père, Guillaume Gac son beau frère
Identifiant CGF de l'acte : D-1688-2909100-70861-00073 - (Relevé 'BMS <=1792')

Cordialement,
Gilbert

[ellegoet (†)]

Bonsoir Gilbert

Bonjour Jacques, et merci pour cette rectification rapide de Récif.
Une remarque cependant. Je ne suis pas du tout favorable à ce que l'on ajoute des éléments d'interprétation dans les relevés. Pour moi ceux ci doivent refléter aussi fidèlement que possible le contenu de l'acte original (et j'observe que c'est la voie suivie par le CGF):

sépulture - 24/06/1685 - Kerlouan (St Trégarec)
GAC Yves
Père : Yves, présent
Témoins : son père, François Gac son frère, Yves Le Loaec son beau frère (nota : les parentés sont par rapport au père du défunt) Xphle et jean Ropartz
Notes : enterré en la chapelle dudict St Tregarec le 25 - signé goulven Pinvidic recteur de Kerlouan
Identifiant CGF de l'acte : D-1685-2909100-70860-00162 - (Relevé 'BMS <=1792')

J'y suis d'autant moins favorable que d'autres éléments montrent que le père de la fratrie mentionnée se prénomme bien Yves:

Tout à fait d'accord , j'ai demandé de supprimer le nota, chacun fera ses propres déductions .

Avez-vous vu la photo de l'acte de décès de François GAC ? Je ne vois pas qui serait Guillaume GAC beau-frère ;

Cordialement

[Gilbert LE GAC]

Bonsoir Jacques, Bonsoir à tous,
Merci pour votre réponse qui, me semble-t-il, va dans le bon sens.
Je n'ai pas l'image de l'acte de décès de François LE GAC, et c'est bien dommage parce que je me pose aussi des questions sur ce Guillaume LE GAC qualifié de beau-frère. On aurait davantage attendu qu'il soit qualifié de frère. Le décès du père de François pourrait être celui-ci:

Sépulture - 23/11/1703 - Kerlouan (St Trégarec)
GAC Yves
âgé de 75 ans
Témoins : Guillaume et François Gac, Yves Le Loaec
Identifiant CGF de l'acte : D-1703-2909100-70862-00565 - (Relevé 'BMS <=1792')

On y retrouve un Guillaume LE GAC. Est-ce celui-ci:

mariage - 02/08/1695 - Kerlouan
GAC Guillaume
CABON Anne
Témoins : Yves GAC, Prigent CABON, Yves LE LOAEC, Paul MESGUEN
Identifiant CGF de l'acte : M-1695-2909100-61166-00016 - (Relevé 'BMS <=1792')

Au vu des dates, ce Guillaume GAC serait-il plutôt un demi-frère ?
Bonne soirée,
Gilbert

[ellegoet (†)]

Bonsoir à tous
Bonsoir Gilbert

Le décès du père de François pourrait être celui-ci:

Sépulture - 23/11/1703 - Kerlouan (St Trégarec)
GAC Yves
âgé de 75 ans
Témoins : Guillaume et François Gac, Yves Le Loaec
Identifiant CGF de l'acte : D-1703-2909100-70862-00565 - (Relevé 'BMS <=1792')

On y retrouve un Guillaume LE GAC. Est-ce celui-ci:

mariage - 02/08/1695 - Kerlouan
GAC Guillaume
CABON Anne
Témoins : Yves GAC, Prigent CABON, Yves LE LOAEC, Paul MESGUEN
Identifiant CGF de l'acte : M-1695-2909100-61166-00016 - (Relevé 'BMS <=1792')

Au vu des dates, ce Guillaume GAC serait-il plutôt un demi-frère ?

Qui est ce François GAC témoin au décès de Yves en 1703 ?

Ce ne peut être son fils François qui est décédé avant lui:

sépulture - 18/09/1688 - Kerlouan (St Trégarec)
GAC François
Père : Yves
Témoins : son père, Jean Ropartz, Yves Le Loaec son beau frère, Henry Le Loaec son beau père, Guillaume Gac son beau frère

Identifiant CGF de l'acte : D-1688-2909100-70861-00073 - (Relevé 'BMS <=1792')

Est-ce François fils de Jacques x ROMP et donc son neveu?

Guillaume GAC x Anne CABON décède à 60 ans:

04/02/1735 Kerlouan (Pays : Lesneven ) décès
LE GAC Guillaume âgé(e) de 60 ans
Témoins : Tanguy Breton, Jean Gac, Allain Guen

Soit né ca 1675 .

Il serait en âge d'être un petit fils du Yves + en 1703 à 75 ans.

On trouve aussi ces 2 mariages:

20/02/1683 Kerlouan (Pays : Lesneven ) . Mariage
GAC Guillaume
Fils de Guillaume
ROPARTZ Françoise
Fille de Jan et de PHILIPPE Catherine
Témoins : Mire Hervé HABASQUE prêtre, Guillaume GAC père, Jan ROPARS et Catherine PHILIPPE père et mère de la mariée, Alain ABALAIN
Les mariés parents au 1/4 degré

28/07/1714 Kerlouan (Pays : Lesneven ) . Mariage
GAC Guillaume, de Kerlouan
Fils de Guillaume et de ABALAIN Catherine
ROPARS Catherine, de Kerlouan
Fille de Yves et de GUILLAUME Françoise
Témoins : Hervé GUILLAUME, Jan GUILLAUME, Guillaume GAC, Pierre FAVE, Yves ROPARS

Est-ce le même Guillaume ?

Françoise ROPARTZ décède en janvier 1714 :

31/01/1714 Kerlouan (Pays : Lesneven ) décès
ROPARS Françoise âgé(e) de 50 ans
Témoins : Guillaume Arzur, Jacques Le Hir

Ce qui rend possible un remariage en juillet 1714 .

Catherine ROPARTZ devait être beaucoup plus jeune que Guillaume car elle se remarie après son veuvage:

mariage - 16/02/1719 - Kerlouan
COLLOSQUET Vincent

fils de Jacques et de Marie L' HER
ROPARZ Catherine
de Kerlouan
Veuve de : Guillaume GAC
Témoins : Hervé GUILLAUME, François AMICE, Yves FLOCH, François COLLOSQUET

Identifiant CGF de l'acte : M-1719-2909100-61167-00211 - (Relevé 'BMS <=1792')

A moins que ce ne soit pas le même Guillaume l'époux des 2 ROPARTZ ?

Pas facile ces GAC !

Cordialement