Anne ABALAIN x Goulven BEYER vers 1657 Kerlouan

[le goff jacqueline]

Bonjour à tous et toutes ,

Bonjour Jacques ,

Merci de relever mon erreur, je ferai plus attention à l'avenir c'est en effet Marie CASTEL et non Marie CASTREC

Par contre justement en parlant de ce couple ......

Jacques a dit :
4 E 131 34 JEAN CALVEZ notaire royal de Lesneven 1687-1693 1P
DU 22/09/1696
AVEU de Louis BOUCHER veuf de Marie CASTEL,père et garde de Louis et Jacques BOUCHER ses mineurs, Gabriel BOUCHER majeur de Kérédon à Kernilis et Jean BOUCHER majeur de Kéréas à Plouguerneau, aveu à Gabriel de PENMARCH, pour la moitié du manoir de Kéréas et dépendances,succession de Marie CASTEL mère décédée environ 7 mois. Rachat:63 L à la st Michel,chefrente de 3/4 de boisseau froment mesure de Lesneven en contribution avec Nicolas LE VERGE

Un petit détail , puisque Louis BOUCHER fils de Louis BOUCHER veuf de Marie CASTEL est dit mineur en 1696 , ce ne peut pas être lui qui est cousin germain à la veuve donc à Anne SIMON x Olivier SIMON xx Goulven BEYER dans la succession du 24/09/1691 ( registre en ligne : https://www.geneanet.org/archives/regis ... 23&page=42 . Remerciements )

n'est ce pas ? la parenté doit donc passée soit par la famille BOUCHER ou par la famille LE ROUX puisque Louis BOUCHER serait fils de Jean BOUCHER et LE ROUX Marguerite ???

Un vrai casse tête encore ....

Cordialement

Jacqueline

[ellegoet (†)]

Bonsoir à tous

Bonsoir Jacqueline

En effet, il y a un problème avec Louis BOUCHER .
Il n'y a pas de doute, d'après les signatures, c'est bien Louis BOUCHER qui décède en 1712 à 80 ans donc né ca 1632 et époux de Marie CASTEL qui est le cousin germain de Anne SIMON . Mais est-ce vraiment cousin germain ou cousin germain allié , ce qui n'est pas toujours précisé ?
De toute façon je dois avoir un problème de génération dans la famille CASTEL
En 1629, Herve SIMON , père de Anne , et Catherine CASTEL sont déjà mariés:

Extraits Evêché de Léon-KERLOUAN des titres de propriété -5 G-Article 109-Riou p 160

12/10/1629 Contrat de vente entre Hervé Symon, fils Jan, x Catherine Castel, d'une part, et Alain Nédélec x Marie Le Loaec, convolée en secondes noces avec ledit Nédélec, vendeurs de biens à Trégouinec

Fiche 1890
Terrier de Bretagne -Caran
P 1637 Temporel de l'Evêché du Léon
Kerlouan
Photo 7399
Catherine Castel veuve Herve Simon

Hors Louis BOUCHER ne naît que vers 1632

Je pense donc que Catherine CASTEL épouse de Hervé SIMON est plus vraisemblablement soeur de Olivier CASTEL x Catherine Le SIMIER et non sa fille .
Catherine CASTEL n'est pas citée dans la succession de Olivier CASTEL x Catherine SIMIER :

5 G Evêché de Léon-Guisseny.Extraits de titres de propriété-Article 70
10/12/1667 Aveu de Gabriel Lescop x Jeanne Castel, de Brendaouez.
Hér. échus à ladite Castel de la succ. de Ollivier Castel et Catherine Le Simier, ses père et mère. x

15/12/1661 Aveu de Christophe Le Verge x Marguerite Castel ; Louis Boucher x Marie Castel. Lesdites Castel enfants de Ollivier et Catherine Le Simier.
Hér. à Kéralgon échus auxdites Castel de la succ. de leur père et mère. x

15/12/1661 Aveu de Alain Inizan x Adelice Castel, Gabriel Lescop x Janne Castel, lesdites Castel enfants de Ollivier et Catherine Le Simier, de Brendaouez.
Hér. à Kernénez échus auxdites Castel de la succ. de leur père et mère.

5 G Evêché de Léon-Guisseny.Extraits de titres de propriété-Article 70
12/1/1668 Aveu de Louis Bourchis ( Boucher, en fait ) x Marie Castel, de Plouguerneau.
Hér. à Kéralgon échus à ladite Castel de la succ. de Ollivier Castel et Catherine Le Simier, ses père et mère

5 G Evêché de Léon-Guisseny.Extraits de titres de propriété-Article 71
20/11/1673 Aveu de Louis Boucher x Marie Castel, de Plouguerneau.
Hér. à Kéralgon échus à ladite Castel de la succ. de Ollivier Castel et Catherine Le Simier, ses père et mère. x

5 G Evêché de Léon-Guisseny.Extraits de titres de propriété-Article 69
7/5/1653 Aveu de Ollivier Castel x Catherine Simier.
Hér. à Kéralgon. Acquêts de Goulven Roudault x Marie Laurans, et du Sieur et Dame de Rannelin.


Dans ce cas Louis BOUCHER est bien cousin germain allié de Anne SIMON :

CASTEL , N° 6132
| ...CASTEL Ollivier, N° 3066 D : < ../../1667
| ...x le SIMIER Catherine D : < ../../1667
| ...| ...CASTEL Marie, N° 1533 D : ../../1696 Plouguerneau
| ...| ...x BOUCHER Louis, N° 1532 N : ../../1632 D : gk 23/05/1712 Plouguerneau
| ...| ...CASTEL Adelice, N° 1777 N : 1624/1626 D : gk 13/10/1700 Guisseny
| ...| ...x INIZAN Allain, N° 1776 D : cg 11/04/1677 Guisseny
| ...| ...CASTEL Marguerite
| ...| ...x le VERGE Christophe
| ...| ...CASTEL Jeanne N : 1636/1638 D : gk 31/12/1697 Guisseny
| ...| ...x LESCOP Gabriel Honorable marchand
| ...| ...CASTEL Fiacre D : Plouguerneau
| ...| ...x CABON Marie D : < ../../1704 Plouguerneau
| ...CASTEL Catherine, N° 3231
| ...x SIMON Herve, N° 3230 D : < ../../1662 Lannilis
| ...| ...SIMON Marguerite D : gk 03/01/1702 Kerlouan
| ...| ...x HABASQUE Guillaume D : gk 16/01/1699 Kerlouan
| ...| ...SIMON Jean D : Lannilis
| ...| ...SIMON Marie D : gk 29/01/1671 Kerlouan
| ...| ...x BERTHOULOUX Jacques D : < ../../1662
| ...| ...xSTEPHAN Benoit N : 1627/1629 D : gk 02/11/1708 Kerlouan Marchand
| ...| ...SIMON Paul
| ...| ...SIMON François N : ../../1633 D : gk 07/01/1705 Kernilis
| ...| ...x le DOURFER Jeanne N : ../../1640 M : Kernilis D : gk 29/09/1685 Kernilis
| ...| ...x COLIN Françoise N : ../../1643 Kerlouan M : gk 25/02/1686 Kernilis
| ...| ...SIMON Anne, N° 1615 N : Lannilis D : gk 02/02/1691 Kerlouan
| ...| ...x SIMON Olivier, N° 1614
| ...| ...xBEYER ; BEYOU Goulven, N° 1612 N : ca ../../1612 M : gk 04/11/1683 Kerlouan D : gk 20/07/1708 Kerlouan

Par le côté BOUCHER x Le ROUX, je n'ai aucun indice de parenté avec Anne SIMON .

Fiacre CASTEL x Marie CABON n'est pas non plus cité dans la succession
Pourtant son petit-fils, Fiacre aussi , est parent au 3ème degré de Marie BOUCHER , fille de Jacques et Anne TOULLEC et petite fille de Louis et Marie CASTEL

série 6 B 516 Juridiction de Lesneven ADB communicables (fiche 1734)p 96
Le 2/01/1736 décret de mariage
Marie BOUCHER fille de Jacques et de Anne TOULLEC du Manoir de KEROUVARS paroisse de PLABENNEC
Sous la tutelle de François DIVERRES même lieu
Et
Alain CANN fils de Guillaume de LESTRENNEC paroisse de Kersaint Plabennec
Fiacre CASTEL parent au 3ème degré de la mineure de son estoc paternel de KERMAZIOU paroisse du DRENNEC
Prigent CASTEL même lien, même lieu
Yves ABIVEN même lien de RUGUEN paroisse de PLABENNEC
Maître Louis BOUCHER, Notaire Royal cousin germain de la mineure de St Michel de LESNEVEN ( x 1723 à Lesneven à Elisabeth-Gabrielle CASTEL )
Gabriel KEROUANTON parent au 3ème degré de la mineure du DRENNEC
François CAROFF cousin remué de germain de la mineure du CARN paroisse de PLABENNEC
Jean QUIDELLEUR x Marie JEZEQUEL cousine germaine de la mineure de son estoc maternel de KERANGUEVEN paroisse de PLABENNEC
Goulven JEAN parent au 4ème degré de l'estoc maternel de la mineure du Moulin de PENTREFF paroisse de PLABENNEC
Alain UGUEN même lien de KERCAVET
Yves ALAIN même lien de KERGOUAZIEN
Goulven LE HIR même lien de COSQUER
Gabriel GUEVEL même lien de KERGADAVERN
Tous de PLABENNEC


Cordialement

[ellegoet (†)]

Bonsoir à tous

Voici la transcription intégrale de la succession de Anne SIMON/

Dudit jour 24 7bre 1691 au, logis et par devant Mr le senechal de la cour royalle de Lesneven et ayant pour adjoint le soussignant
A comparu h.h.Jan SIMON curateur des enfants mineurs de deffunt Ollivier SIMON de son mariage avec Anne SIMON depuis convolée en secondes nopces avec Goulven BAYOU assiste de Mr Yves Du Plessix son procureur lequel a remontré décès estre advenu à la ditte SIMON depuis quatre à cinq mois au moulin despendant du manoir de Kernoiz paroisse de Kerlouan sans avoir laissé aucun bien à la cognoissance dudit curateur et pour dellibérer sur la manière qu’il doit accepter la ditte succession ou répudier en icelle à pur et à plain et aurait fait comparoir en ce lieu les parents ses nominateurs , requérant qu’ils soient ouys en leur advis ce touchant requerant qu’ils ayent à lui nommer un conseil pour par l’advis d’icellui se gouverner en toutes les affaires desdits mineurs et ne sachant signer a prier de faire pour lui François Le Tohic clerc dudit Lesneven, avec sondit procureur .
Signatures de : f : le Tohic- Duplessix-
Ont comparus :
François CORRE cousin germain du père desdits mineurs demeurant au Stivel paroisse de Lannilis
François Le SANQUER mary de Catherine SIMON sœur germaine du père des mineurs demeurant au bourg de Lannilis
François SIMON cousin germain de la mère desdits mineurs demeurant à Kersalou paroisse de Landeda
Tous lesquels ont déclaré estre unanimement d’advis que ledit curateur renonce à la succession de la ditte SIMON mère desdits mineurs et pour conseil dans les affaires qui les regarderont nomment Me Yves Laoust advocat en la cour , promettant de demeurer plèges et cauptions de leurs delliberations pour l’indemnité de la justice et ne sachant signer ont prié de signer pour eux scavoir ledit François CORRE Me Joseph Chapeau et pour ledit SANQUER Me Pierre Le Roy et pour ledit François SIMON Me Joseph Loyer tous clercs demeurant audit Lesneven
Signatures de : Le Roy- J :Loyer- chapau-

Continuation du 29 7bre 1691
En l’endroit ont aussi comparus :
François SIMON frère germain à la mère desdits mineurs de la paroisse de Kernilis
Et Louis BOUCHER cousin à la ditte deffunte mère desdits mineurs demeurant en la paroisse de Plouguerneau
Lesquels ont declare estre de pareil advis et delliberation que les autres parents que ledit curateur renonce à la ditte SIMON mère des mineurs et pareillement de lui nommer Me Yves Laoust advocat en la cour pour suivant l’advis duquel se gouverner dans les affaires qui les regarderont et a ledit BOUCHER signé ledit François SIMON ayant déclaré ne scavoir signer a signé pour lui à sa requeste Me François Guernic clerc demeurant à Lesneven
Signatures de : L Boucher- guernic-

En l’endroit Me Bernard Guillou greffier de ce siège a dit que l’advis dudit curateur et parents de renoncer pour les mineurs à la succession de la ditte Anne SIMON leur mère ne peut estre que de concert et collusion avec Charles BAYER mari de Catherine SIMON fille aisnée de la ditte deffunte pour debvoir le frustrer de son droit de sceaux et inventaire , c’est pourquoi il soustient qu’il est préalable avant faire droit sur l’advis et dellibération desdits parents que ledit François BAYER soit ouy parce que si de sa part il se porte héritier de la ditte SIMON sa belle mère la collusion par ledit greffier ci-dessus soutenue se trouvera prouvée , ce que lesdits curateur et parents ne peuvent faire à son préjudice et qu’il ne soit désintéressé , il demande qu’avant faire droit sur la delliberation desdits curateur et parents il soit ordonné qu’à la diligence dudit curateur ledit ( François- barré, remplacé par) Charles BAYER sera assigné pour estre ouy pour passe de ce prendre tels autres conclusions qu’il voira avoir à faire et a signé : guillou


Cordialement

[le goff jacqueline]

Bonjour à tous et toutes,

Bonjour Jacques,

Waouh!!, c'est vraiment génial .... Merci pour cette transcription détaillée ( je suis contente , je n'ai pas fait trop d'erreurs sauf sur Louis BOUCHER cousin" germain " , d'un autre côté il est tout de même étonnant qu'il soit représenté en son nom , germain ou pas, mais .... soit .......

Merci aussi pour toutes ces explications sur la relation entre les familles SIMON/CASTEL/SIMIER .... je vais regarder ça à tête reposée ....

On a aussi :

"..François SIMON , cousin germain de la mère des mineurs ( Kersalou, Landéda) ...."

bon! le relevé date un peu mais il est dit ménager à Kersalou

27/06/1699 Plouguerneau (Pays : Lannilis ) Mariage
SYMON François, Ménager de landéda kersalou
Fils de Christophe , décédé et de PIRON Cécile
LE GOAZOU Marie
Fille de Jean et de KERNOAZ Cécile
Témoins : LE GOAZOU Jean, père / LE GOAZOU Mathieu, LE GOAZOU Jean, LE GOAZOU Ollivier, parents
Notes archives vue 198 . Remerciements : Les parents de l'époux sont ménagers à Kersalou, Landéda et l'épouse de la Villeneuve en Plouguerneau . ce n'est pas le GOAZOU mais LE GOAZDU

Mariage
14/07/1668 Landéda (Pays : Lannilis)
SYMON Christophe fils de Jean et de KERANDIOU Catherine
et
PIZRON Adelice fille de Hamon et de BOULCH Marguerite
Témoins : François SYMON le frère du marié / la Mère de la mariée

Donc Hervé le père de Anne SIMON x Olivier SIMON xx Louis LE BEYER serait fils de Jean et KERANDIOU Catherine .....

Cordialement

Jacqueline

[Jean Jacques BRENEOL]

bonjour

petit aparté concernant le mariage que vous venez de citer :

27/06/1699 Plouguerneau (Pays : Lannilis ) Mariage
SYMON François, Ménager de landéda kersalou
Fils de Christophe , décédé et de PIRON Cécile
LE GOAZOU Marie
Fille de Jean et de KERNOAZ Cécile
Témoins : LE GOAZOU Jean, père / LE GOAZOU Mathieu, LE GOAZOU Jean, LE GOAZOU Ollivier, parents
Notes archives vue 198 . Remerciements : Les parents de l'époux sont ménagers à Kersalou, Landéda et l'épouse de la Villeneuve en Plouguerneau . ce n'est pas le GOAZOU mais LE GOAZDU

j'ai dans ma généalogie un couple Jean GOASDU (GOASDUFF) x Cécile (Adélice) KERNOAZ qui ont au moins 8 enfants nés à Plouguerneau dans les années 1669-1690

Est-ce même que le couple Jean GOAZOU x Cécile KERNOAZ ?

merci

[le goff jacqueline]

Bonjour à tous et toutes,

Bonjour Jacques,

Je descends aussi de ce couple mais je n'ai trouvé que 7 enfants, mais mes recherches datent un peu ....


JEAN GOASDUFF 1637-1704 & CECILE KERNOAZ 1648-1693
1. Jean LE GOASDU 1676-
2. MARIE FRANçOISE GOASDUFF 1679-1742 &1699 François SYMON &1708 YVES POTIN †1730
2.1. JOSEPH POTIN 1710-1750 &1740 JEANNE BRAMOULLE 1711-
2.1.1. François POTIN 1743-1817 &1770 Françoise LE ROS 1745-1787
2.1.2. Françoise POTIN 1745-
2.1.3. MARGUERITE POTIN 1746-1814 &1771 FRANçOIS KERSEBET(KERSEBEC) 1743-1817
2.1.3.1. MARIE-FRANçOISE KERSEBET(KERSEBEC) 1770-1800
2.1.3.2. Françoise KERSEBET(KERSEBEC) 1774-1823
3. Marguerite LE GOASDU 1690-1690
4. Françoise LE GOASDUFF &1702 Hervé L'HOSTIS
5. Anne LE GOASDUFF &1708 Gabriel QUAER
6. Ollivier LE GOASDUFF &1699 Catherine LE GOUEZ
7. Hervé LE GOASDU &1698 Anne FAVE

Il y a peut être des éléments à rajouter ?

Cordialement

Jacqueline

[ellegoet (†)]

Bonjour à tous

Est-ce vraiment François SIMON x Marie GOASDU le cousin de Anne SIMON x Olivier SIMON ? Il me semble qu'en ce cas l'écart d'âge est important entre- eux
François , le cousin , ne serait-il pas le témoin de ce x ?

mariage - 14/07/1668 - Landéda
SIMON Christophe

Domicilié à Landéda
fils de Jean et de Catherine KERANDIOU
PIRON Adelice

Domiciliée à Landéda
fille de Hamon et de Marguerite LE BOULCH Témoins : François et Marguerite SIMON, frère et soeur du marié / la Mère de la mariée, Hervé HENRY son parrain, Marie MINTEUR

Identifiant CGF de l'acte : M-1668-2910100-61057-00280 - (Relevé 'BMS <=1792')

Cordialement

[le goff jacqueline]

Re bonjour à tous et toutes,

Bonjour Jacques ,

En effet vous avez raison , trop d'écart d'âge

celui ci ?

12/01/1665 Landéda (Pays : Lannilis ) Mariage
SYMON François (Lieudit : Plouguerneau) Fils de Jan et de KERANDIOU Catherine
et
BOULCH Marguerite veuve de PIZRON Hamon
Témoins : Christophe SYMON frère du marié François, Jean et Jeanne SYMON de Plouguerneau Christophe LASIOU / Tanguy BOULCH

Mais il est dit de Plouguerneau ...... des recherches en perspective mais pas grand chose sur ces deux couples....

Cordialement

Jacqueline

[ellegoet (†)]

Bonjour Jacqueline

Ce François est le témoin du mariage de Christophe:

Marguerite BOULCH veuve de Hamon PIRON épouse François SIMON fils de Jean et Catherine KERANDIOU et Christophe SIMON ,fils des mêmes, donc frère de François, épouse Adelice PIRON fille du 1er mariage de la femme de son frère : le même cas de figure que chez Anne SIMON x BEYER .
Si ce raisonnement est correct, Herve SIMON x Catherine CASTEL et père de Anne SIMON est le frère de Jean SIMON x Catherine KERANDIOU et non son fils

Cordialement