Alain LE BAOT x Liesse JAFFREZ Lannilis 1690

[Claudine DELAVEYNE]

Série 6 B 473 Juridiction de Lesneven Incommunicables
Date: 01/07/1692

Bonsoir Jacqueline et Jacques
Toujours incommunicable

[le goff jacqueline]

Bonsoir à tous et toutes,

Bonsoir Jacques et Claudine,

C'est dommage que ce soit incommunicable , mais bon c'est comme ça ....

Toujours est-il que grâce à Claudine, on peut quand même découvrir de nombreux actes... encore merci .
Je voudrai donc apporter quelques rectificatifs à cette tutelle :

Le 9/11/1691 mise en tutelle
Marie JAFFREZ veuve de François ROUDOT décédé il y a 2 jours au lieu de LIZOUARN paroisse de GUISSENY
Pour Yves 6 ans1/2 Anne 9 ans, Corentine âgée de 1 an et 1 autre enfant posthume
Honorables gens Yvon ROUDOT frère germain du défunt de KERLENN paroisse de CLEDER
Gabriel ROUDOT cousin germain du défunt de KERIDER paroisse de CLEDER
Maître Jérôme SIMON oncle germain des mineurs de leur estoc paternel de PLOUNEOUR TREZ
Jean PERSONNE (sic) x Jeanne MARREC cousine germaine de la veuve de KERIZOUARN paroisse de GUISSENY
François LESCOP x Marie PARLOUER cousine germaine de la veuve de KERANDOUEZ paroisse de GUISSENY
Jean JAC x Marie SIMIER cousine née de germain de KERJEAN paroisse de GUISSENY
Messire Jean ROUDOT prêtre, frère germain du défunt paroisse de St HOUARDON de Landerneau assurera la curatelle principale


AD29 6B472 :
Le 3/11/1691 mise en tutelle
Marie JAFFREZ veuve de François ROUDOT décédé il y a 2 jours au lieu de LIZOUARN paroisse de GUISSENY
Pour Yves 6 ans 1/2, Anne 9 ans, Corentine âgée de 1 an et 1 autre enfant posthume :
Se sont présentés :
-Honorables gens Yvon ROUDOT frère germain du défunt de KERLENN paroisse de CLEDER ?
-Gabriel ROUDOT cousin germain du défunt de KERIDER paroisse de Guissény
-Maître Jérôme SIMON ( notaire royal de cette cour) oncle germain des mineurs de leur estoc paternel du bourg de PLOUNEOUR TREZ
Jean PERSONNE (sic) x Jeanne MARREC cousine germaine au défunt Roudault de KERIZOUARN paroisse de GUISSENY
- François LESCOP x Marie PARLOUER cousine germaine de la veuve de KERANDOUEZ paroisse de GUISSENY
- Jacques GAC x Marie SIMIER cousine germaine à la dite JAFFREZ de Kersalvator paroisse de GUISSENY
-Gabriel SIMON x Marie ABIVEN cousine né de germain à la dite JAFFREZ , village de Kjan , Guissény
signatures : LESIMON , Yvon ROUDAULT ,?:LOYER, LESCOP,?:LETOHIC?, ANTHON, François CABON
S'est aussi présenté Mre Hervé CABON se portant procureur de vénérable et discret Messire Jean ROUDOT prêtre, frère germain du défunt paroisse de St HOUARDON de Landerneau assurera la curatelle principale

La photo de l'acte registre en ligne : https://www.geneanet.org/archives/regis ... 23&page=47 . Remerciements


les enfants GAC / SIMIER :

° Gabrièle GAC
Née le 12 mars 1671 - Kerlouan(29)
Parrain et marraine : GAC Goulven et LE SINFIER Gabrièle

° René GAC
Né le 17 mai 1672 - Kerlouan(29)
parrain et marraine : LE SIMIER René et GAC Anne

° Anne GAC
Née le 20 juin 1685 - Kerlouan(29)
Parrain et marraine : FAVE Louis et FAVE Anne

° Goulven GAC
Né le 17 avril 1688 - Kerlouan(29)
Parrain et marraine : GAC Goulven et CALVEZ Jeanne

° Guillaume GAC
Né le 9 mars 1691 - Kerlouan(29)
Parrain et marraine : ROUDAULT Guillaume ( notaire royal) et LE SIMIER Françoise

Cordialement

Jacqueline

[Jacksim]

Bonjour à tous, bonjour Jacqueline,

cette rectification du relevé de cet acte de tutelle confirme ce que je pensais.

Marie Jaffrez est née à Guissény le 7 décembre 1657 (Marie Jeffroy, fille légitime et naturelle de feu Sezny Jeffroy et Louise Yven a esté baptisée par moy soussigné prêtre le septiesme jour de décembre l’an mil six cents cinquante sept parrain, vénérable et discret messire François Cren, recteur de Guisezny et marraine Marguerite Yven, femme de René Siffier de Kerlouan. Signé Yves Roudault, prêtre et François Cren, recteur).

Sa marraine est sa tante et la mère de Marie Simier (Siffier) épouse de Jacques Gac.

Marie Abyven, épouse de Gabriel Simon, étant cousine née de germain, cela signifie très vraisemblablement que Marguerite Jaffrez (mère de Marie Abyven) et Sezny Jaffrez (père de Marie) sont cousins germains.

Il y a ces actes (16 B 44) de la juridiction de Coatmenech :

le 15 octobre 1657, a comparu Louise Yvon, veuve de Sezny Jaffretz (décédé depuis quinze jours), grosse de sept mois et curatrice à titre posthume.
Ont comparu :
- Jean Yvon, père de la veuve
- Guillaume Yvon, cousin germain de la veuve
- René Le Sciffier, époux de Marguerite Yvon, sœur de la veuve
- Yves Romp, cousin né de germain du défunt
- Claude Parlouer, époux de Marie Jaffretz, sœur du défunt, lequel donne sa voix à Goulven Jaffretz, oncle du défunt

le 16 octobre 1657, inventaire après décès : estimation par honorables gens Guillaume Roudault et Goulven Le Geleoc en présence de Claude Parlouer, beau-frère du défunt et de Jean Yvon, père de la veuve et de Catherine Creff, sa belle-mère

le 1er août 1658, a comparu honorable homme Claude Parlouer, époux de Marie Jaffretz, et curateur de Marie Jaffretz, sa nièce, fille de défunt Sezny Jaffretz
Ont comparu :
- Goulven Jaffretz (90 ans), oncle germain du défunt, qui donne sa voix à Claude Parlouer
- Jean Yvon, père de la veuve
- René Lescop, époux de Louise Yvon, mère de la mineure
- Gabriel Lescop, père de René
- Honorable homme Yvon Romp, cousin né de germain du défunt

A mon avis, Goulven Jaffrez, qui comparaît, est le père de Marguerite Jaffrez (x Yves Abyven), de Paul Jaffrez (x Jeanne Bescond xx Marguerite Marzin), de Françoise Jaffrez (x Jean Le Sanquer), d’Hervé Jaffrez (x Marie Le Bris xx Jeanne Ulvoas), de Marie Jaffrez (x Pasquier le Gac) et peut-être de Jean Jaffrez (x Marguerite Léon).
En effet Goulven Abyven, fils de Marguerite Jaffrez, né le 27/03/1655 à Saint-Frégant a pour parrain et marraine Goulven Abyven (probablement son grand-père) et Françoise Jaffrez (probablement sa tante, épouse de Jean Le Sanquer).

Les parents de Sezny Jaffrez (x Louise Yven) et de Marie Jaffrez (x Claude Parlouer) sont Henry Jaffrez et Catherine Creff si l’on s’en réfère à ce relevé

1 E 05 : 16/3/1620 : Henri Jaffrez / Catherine Creff : succ. Marguerite Bellec mère de Catherine + 36 ans

Cordialement

Jacques

[le goff jacqueline]

Bonjour à tous et toutes,

Bonjour Jacques,

C'est impressionnant !!! un grand merci , en effet tout semble concorder .... le seul petit détail qui me chiffonne c'est que Goulven JAFFREZ a 90 ans en 1658 donc une naissance en 1568 ..... Hervé JAFFREZ x Marie BRIZ xx Jeanne ULVOAZ est + le 08/07/1703 à 68 ans donc une naissance vers 1635 .....

Goulven JAFFREZ aurait eu Hervé à l'âge de 67 ans ? pas impossible me direz vous .....

En tout cas une chose est sûre grâce à vos déductions on sait qu'il y a deux fratries distinctes ... reliée l'une à l'autre .... reste à trouver le lien avec les autres JAFFREZ

Cordialement

Jacqueline

[ellegoet (†)]

Bonjour à tous

Si on suit le raisonnement de Jacques SIMON qui est Herve JAFFREZ de cette tutelle ?

Série 6B 473 Juridiction de Lesneven Incommunicables :

Le 1/07/1692 mise en tutelle p 26
Pour les 3 enfants mineurs de la défunte Marie JAFFREZ de son vivant veuve de François ROUDOT du lieu de LEZURE paroisse de GUISSENY
Yves âgé de 7 ans, Anne âgée de 10 ans et Catherine âgée de 2 ans
Yves ROUDOT frère germain du défunt du lieu de LESQUELLEN paroisse de CLEDER
Jean PERSON x Jeanne KERMARREC ou MARREC, les deux sont indiqués cousine germaine du défunt de KEREZOUAN paroisse de GUISSENY
Jean KERMARREC beau frère de Jean PERSON de GUIZOUARON paroisse de GUISSENY
Jean MARREC cousin germain du défunt de GUIZOUARON de GUISSENY
Guénolé STEPHAN cousin germain du défunt de la trêve de St FREGANT
Gabriel ROUDOT cousin germain du défunt de KERIBER paroisse de GUISSENY
Charles MARREC cousin germain du défunt de KERLAOUEN paroisse de GUISSENY
Hervé BEYOU(Bergot)x Claude ROUDOT cousine germaine du défunt de COATQUERAN paroisse de PLOUGAR(Plouguerneau)
Tanguy BRETON x Jeanne MARREC cousine remuée de germain de GUISSENY
Christophe SIMMIER x Marguerite MARREC cousine germaine du défunt de GUISSENY
Guénolé PERROT x Marguerite PERSON cousine remuée de germain du défunt de ST FREGANT
Guillaume UGUEN x Jeanne SIMON cousine germaine du défunt de KERIZAOUEN paroisse de PLOUGUERNEAU
Yves URVOAS cousin remué de germain du défunt de COATMOREL paroisse de GUISSENY
Hervé JAFFREZ oncle germain de la défunte mère des mineurs du manoir de LANEZIEN paroisse de PLOUGUERNEAU

Je pensais qu'il s'agissait de Hervé x Marie BRIS xx Jeanne ULVOAS et s'il est oncle germain de la défunte Marie JAFFREZ c'est donc un frère de Sezny JAFFREZ x Louise YVEN et donc également fils de Catherine CREFF x Henry JAFFREZ ( et non Sezny comme je l'avais écrit précédemment)

Goulven JAFFREZ pourrait être un frère de Henry et donc oncle germain de Sezny x Louise YVEN comme indiqué dans l'acte du 1er aout 1658

Cordialement

[Jacksim]

Bonjour à tous, bonjour Jacques,
selon moi, ce Hervé Jaffrez est l'époux de Marie Le Bris puis de Jeanne Ulvoas. Cousin du père de Marie Jaffrez, il est ici indiqué à tort (comme souvent dans les tutelles) oncle de la veuve.
Ce n'est pas la première fois que je vois indiqué oncle ou tante au lieu de cousin (e) du père ou de la mère du défunt ou du déclarant.
Cordialement
Jacques

[ellegoet (†)]

Bonjour Jacques

Il est vrai que les liens de parenté de ces actes ne sont pas toujours exacts . Ils étaient déclaratifs, personne ne vérifiait et les intéressés pas toujours bien renseignes sur le lien exact ;
Dans le cas présent il y a aussi le problème d'âge de Goulven, soulevé par Jacqueline .
Qu'est-ce qui s'opposerait à la descendance suivante :

Descendance de JAFFREZ


JAFFREZ , N° 16300
| ...JAFFREZ Henry, N° 8150
| ...x CREFF Catherine, N° 8151 D : > ../../1687
| ...| ...JAFFREZ Marie D : < ../../1673
| ...| ...x PARLOUER Claude D : < ../../1673
| ...| ...| ...PARLOUER Marie N : ../09/1664 Guisseny D : gk 11/04/1700 Guisseny
| ...| ...| ...xLESCOP Francois N : gk 11/10/1667 Guisseny M : gk 22/02/1686 Guisseny D : gk 16/01/1737 Guisseny Marchand
| ...| ...| ...PARLOUER François D : > ../../1686
| ...| ...| ...PARLOUER Philibert
| ...| ...JAFFREZ Hervé N : ../../1635 D : gk 06/07/1703 Plouguerneau
| ...| ...xULVOAS Jeanne N : ../../1639 D : gk 05/05/1704 Plouguerneau
| ...| ...x le BRIS Marie D : gk 23/04/1677 Plouguerneau
| ...| ...| ...JAFFREZ Marie N : 1669/1671 D : gk 21/10/1690 Plouguerneau
| ...| ...JAFFREZ Marguerite, N° 4075 D : gk 08/03/1673 Saibnt-Fregant
| ...| ...x ABIVEN Yves, N° 4074 D : ca ../../1676 Guisseny
| ...| ...| ...ABIVEN Marie, N° 2037 N : ../../1643 D : gk 06/04/1713 Guisseny
| ...| ...| ...x SIMON Gabriel, N° 2036 N : ../../1648 Guisseny D : gk 19/12/1723 Guisseny Marchand menager;notaire
| ...| ...| ...ABIVEN Goulven N : gk 27/03/1655 Saint-Fregant D : gk 30/05/1691 Guisseny
| ...| ...| ...ABIVEN Yves
| ...| ...JAFFREZ Françoise N : ../../1635 D : gk 02/02/1700 Plouguerneau
| ...| ...x le SANQUER Jan N : ../../1624 D : gk 04/10/1694 Plouguerneau
| ...| ...| ...le SANQUER Sebastien D : > ../../1715 Plouguerneau
| ...| ...| ...x LEOST ; l'AOUST Gabrielle M : 18/02/1686 Guisseny D : 27/06/1707 Plouguerneau
| ...| ...| ...xLANDURÉ Catherine M : gk 06/02/1708 Lanniilis
| ...| ...JAFFREZ Paul D : gk 26/05/1689 Plouguerneau
| ...| ...x BESCOND Jeanne D : < ../../1690
| ...| ...| ...JAFFREZ Goulven D : Plouguerneau
| ...| ...| ...x BRETON Marie N : Guisseny M : gk 23/04/1693 Guisseny
| ...| ...| ...JAFFREZ Allain
| ...| ...| ...x BLEUNVEN Jeanne M : gk 27/07/1690 Plouguerneau
| ...| ...| ...JAFFREZ Marguerite
| ...| ...| ...x LEON Yves
| ...| ...| ...JAFFREZ Anne N : Plouguerneau
| ...| ...| ...x ABALLAIN Jean N : ../../1655 M : gk 23/02/1683 Kerlouan D : 19/01/1705 Kerlouan
| ...| ...JAFFREZ Sezny D : ../../1657
| ...| ...xYVEN Louise D : gk 12/01/1713 Guisseny
| ...| ...| ...JAFFREZ Marie N : gk 07/12/1657 Guissény (29) D : gk 04/07/1692 Guisseny
| ...| ...| ...x ROUDAUT François N : 1657/1659 D : gk 31/10/1691 Guisseny
| ...JAFFREZ Goulven N : ca ../../1568

Cordialement

[Jacksim]

Bonjour Jacques,
Selon le relevé 1 E 05, la mère de Catherine Creff décède vers 1584. On peut imaginer que sa naissance doit se situer vers 1580.
En 1635 (naissance approximative d'Hervé), elle serait âgée d'environ 50-55 ans. Ça ne colle pas.
Goulven Jaffrez est dit âgé de 90 ans mais là aussi les âges sont approximatifs. On peut raisonnablement enlever au moins 10 ans et situer sa naissance vers 1575, soit proche de celle d'Henry.
Je continue de penser que Catherine Creff n'est pas la mère de notre sosa commune, Marguerite Jaffrez mais plutôt sa tante.
Cordialement
Jacques

[le goff jacqueline]

Bonjour à tous et toutes,

Vous êtes vraiment exceptionnels sur ce forum , c'est fou les infos en votre possession ..... Merci à vous Jacques et Jacksim pour toutes ces explications....

Donc pour l'instant il n'est pas facile de résoudre l'énigme de la famille JAFFREZ....

Par contre je me disais bien que j'avais lu ce lieu " Lanezien" ...

C'est le + de Marie BRIS épouse de Hervé JAFFREZ ( ce qui me surprend c'est qu'il ne signe pas !!)



Cordialement

Jacqueline