+ LE NORMAND Marie Jeanne - Roscanvel

[framevellec (†)]

Bonjour,

Au vu des 2 x ce sont bien 2 soeurs :

mariage - 18/06/1781 - Roscanvel
BOEDEC Thomas Michel
fils de Julien, décédé et de Julie KERHUEL
LE NORMAND Marie Jeanne
fille de Jacques, décédé et de Jeanne LE ROY
Témoins : Le Normand Anne et Marie Louise (soeurs )/jacoby Claude

mariage - 04/02/1782 - Roscanvel
CARET Guillaume
(mineur), de Irvillac
fils de Hervé, décédé et de Marguerite LE GALL
LE NORMAND Marie Jeanne
(mineure),
fille de Jacques, décédé et de Jeanne LE ROY
Témoins : Le Bot Francois/le Moal Yves/sever Francois

Mêmes parents (Jacques NORMAND, décédé et Jeanne LE ROY),
Le 2nd x à peine 8 mois après le 1er et la fratrie citée par Michel nous interdisent de considérer un re x avec Guillaume CARET

Rien ne nous prouve qu'il y ait 2 Guillaume CARRET ...

Amicalement,
François

[guiader]

Bonjour Yveline et François,

Troublant ces 2 actes :

baptême - 28/11/1791 - Roscanvel (Kerareis)
CARRET Jean Marie
enfant de Guillaume et de Marie Anne NORMAND
Parrain : CARRET Jean
Marraine : STEPHAN Jeanne

Décès - 11/brum/An03 (1 novembre 1794)- Irvillac (Rest Poulligou)
CARET Jean Marie
âgé de 3 ans
Père : Guillaume, Cultivateur
Mère : Marie Anne NORMANT, Cultivatrice
Témoins : Père, 36 ans, Cultivateur, Mère, 31 ans, Cultivatrice, Yves LE MEUR, 36 ans (Epoux de Marguerite Yvonne CARET, sa tante)

Il semble que la famille soit passée de Roscanvel à Irvillac. Mais toujours avec une Marie Anne.

[guiader]

Yveline

Pour son décès par noyade c'est là :

Mariage - 12/11/1819 - Irvillac
LE GOFF Yves
Tailleur, né le 07 mess an03 à Irvillac
Domicilié à Irvillac
fils de Jean, âgé de 59 ans , présent et de Jeanne ROLLAND
CARET Marguerite
Aide cultivatrice, née le 25 vent an04 à Irvillac
Domiciliée à Logonna-Daoulas
fille de Guillaume, décédé et de Marie Anne NORMAND, décédée
Notes épouse : le père de la mariée a été noyé dans un bateau dans la rivière entre Le Faou et Brest
Témoins : Yves PICHAUDOU (s) beau-frère du X, René CARET oncle de la X, Bernard COUCHOURON (s) 30 ans

Et donc Marie Anne († avant 12/11/1819) n'est pas Marie Jeanne († le 27/09/1827).

[Yveline PRENVEILLE]

Bonsoir François et Michel

Ce couple commence à me donner le tournis.

Voilà ce que j'ai :
CARET Jeanne ° à Irvillac - + 01/05/1870 Daoulas, épouse de ANDRE Jean

Ses parents :
CARET Guillaume ° 03/08/1757 Irvillac - +peut-être le 18/06/1806 Roscanvel (mais rien de sûr)
X 04/02/1782 - Roscanvel
LE NORMAND Marie Jeanne ° 30/12/1752 Roscanvel - + 27/09/1827 (74 ans) - Roscanvel

Leurs parents :
CARET Hervé ° 01/09/1720 -Irvillac + 04/08/1774 - Irvillac
X 23/07/1753 Irvillac
LE GALL Marguerite ° ?? - + 24 Prairial An 3 (13/05/1795) Irvillac

LE NORMAND Jacques ° 04/02/1718 Plougastel - + ??
X 26/07/1745 Roscanvel
LE ROY Jeanne °06/04/1727 Plougastel - + 03 ou 09/10/1805 Roscanvel

Les recherches de François, font bien ressortir que Marie Jeanne a épousé BOEDEC Thomas Michel et CARET Guillaume
En prenant les 2 x de Marie Jeanne, on voit effectivement que les témoins font ressortir ses soeurs Anne et Marie Louise

Quand au Guillaume CARET , mort noyé, il est le mari de Marie ANNE, donc ce n'est pas le mien qui est mort noyé.

Voilà où j'en suis

[framevellec (†)]

Bonjour,
Au vu des 2 x ce sont bien 2 soeurs :
mariage - 18/06/1781 - Roscanvel
BOEDEC Thomas Michel
fils de Julien, décédé et de Julie KERHUEL
LE NORMAND Marie Jeanne
fille de Jacques, décédé et de Jeanne LE ROY
Témoins : Le Normand Anne et Marie Louise (soeurs )/jacoby Claude

mariage - 04/02/1782 - Roscanvel
CARET Guillaume
(mineur), de Irvillac
fils de Hervé, décédé et de Marguerite LE GALL
LE NORMAND Marie Jeanne
(mineure),
fille de Jacques, décédé et de Jeanne LE ROY
Témoins : Le Bot Francois/le Moal Yves/sever Francois
Mêmes parents (Jacques NORMAND, décédé et Jeanne LE ROY),
Le 2nd x à peine 8 mois après le 1er et la fratrie citée par Michel nous interdisent de considérer un re x avec Guillaume CARET
Rien ne nous prouve qu'il y ait 2 Guillaume CARRET ...
Amicalement,
François

Maintenant si vous relisez le post de Michel

De toute façon l'épouse de Guillaume Caret ne peut-être la Marie jeanne de x BOEDEC puis LE GALL.
Les naissances BOEDEC sont claires :
06/05/1782 Anne Louise
18/09/1783 Marie Anne
14/08/1787 Guillaume
10/09/1789 Marie Henriette (et une °Anne louise CARET le 10/04/1790 ????)
01/11/1791 François Marie
12/12/1793 Marie Jeanne
12 ventose An 02 autre Marie Jeanne
† de Thomas Michel BOEDEC le 12 germinal an 03

Le couple BOEDEC a eu des enfants jusque l'an 2, le père + en l'an 3, sa veuve se remarie avec François LE GALL
et interrogez vous sur la naissance de Anne Louise CARRET en avril 1790 7 mois jour pour jour après Marie Henriette NORMAND, sa cousine

Bien amicalement,
François.

[Yveline PRENVEILLE]

a force de lire et de relire, je n'y comprends plus rien.

Quelle est votre version pour cette Marie Jeanne.
Merci

[framevellec (†)]

Bonsoir Yveline,

La chronologie, veut que Marie Jeanne, x(1) en 1781 avec Thomas LE BOEDEC dont :

06/05/1782 Anne Louise
18/09/1783 Marie Anne
14/08/1787 Guillaume
10/09/1789 Marie Henriette
01/11/1791 François Marie
12/12/1793 Marie Jeanne
12 ventose An 02 autre Marie Jeanne,

Thomas + en l'an 3, Marie Jeanne se x(2) en l'an 4 avec François LE GALL ...

Le x avec Guillaume CARET en 1782, devient donc impossible !!!
Et pourtant, Guilllaume CARET à bien x une sœur à Marie Jeanne, (les mêmes parents, voire les mêmes témoins) ...
Les prénoms des conjoints ne reflètent pas toujours ceux donnés sur les fonds baptismaux, pour différentes raisons :
- Choix personnels, parfois prénom d'usage,
- Erreur du rédacteur de l'acte,
A l'époque les différentes déclarations se faisaient oralement, à défaut de documents vérifiés par les officiants ...

Roscanvel et Irvillac n'échappaient pas à la coutume (des déclarations, sans vérification !!!

Un couple "Guillaume CAREL" x Marie Anne NORMAND, qui ont leur descendance (11 enfants) sur Roscanvel et Irvillac

https://recif2.cgf.bzh/r2_rech_1.php?cas=2

et de plus, elle + également à Irvillac :

Décès - 26/pluv/An10 - Irvillac (Rest Poulligou)
NORMAND Marie Anne
Cultivatrice, âgé de 37 ans
Conjoint : Guillaume CARET
Témoins : Epoux, Cultivateur, Rest Poulligou, René CARET, Cultivateur, Rest Poulligou, Beau Frère
Notes : née à Roscanvel

En conclusion, un prénom qui ne cadre pas toujours dans les différents actes de telle personne , ne peut être considéré, comme rédhibitoire pour élaborer une filiation ...

Amicalement,
François.

[Yveline PRENVEILLE]

Bonjour François,
Je prends bonne note de votre déduction.
Toutefois, serait-il possible de trouver les enfants du mariage CARET Guillaume et de LE NORMAND Marie Jeanne - qui a eu lieu le 4 fevrier 1782 à Roscanvel.
N'étant pas abonnée au CGF je ne peux rechercher par moi-même.
Si cela vous pose problème, tant pis.

merci

[guiader]

Bonjour Yveline et François ,

Le décès de Guillaume CARET en 1811 :

Décès - 13/02/1811 - Logonna-Daoulas (?)
CARET Guillaume
Père : ?
Mère : ? ?
Notes :Défunt : veuf DECLARATION SUR DISPARITION EN MER : marins sur le bateau la "Marie Jeanne" qui a chaviré devant le Bendy

Confirmation de l'acte fourni par François

Décès - 26/pluv/An10 - Irvillac (Rest Poulligou)
NORMAND Marie Anne
Cultivatrice, âgé de 37 ans
Conjoint : Guillaume CARET
Témoins : Epoux, Cultivateur, Rest Poulligou, René CARET, Cultivateur, Rest Poulligou, Beau Frère
Notes : née à Roscanvel

D'autre par ni François ni moi ne pouvons trouver les naissances avec Marie Jeanne différenciées de Marie Anne .Seul le prénom Marie nous est possible .

[Yveline PRENVEILLE]

Je vous remercie tous les deux, pour m'avoir donné un coup de pouce.

Peut-être à plus tard
Bonne soirée

[framevellec (†)]

Bonsoir Yveline,

Je vous ai envoyé des éléments dans votre boite @mail .

Bonne fin de soirée,
François.

[Yveline PRENVEILLE]

Bonsoir François

Merci, je vais voir cela aussitôt que Yahoo, m'en laissera l'opportunité, il ne veut pas s'ouvrir pour l'instant

Bonne soirée à vous aussi

[Yveline PRENVEILLE]

Bonjour François

Merci
Bonne journée

Yveline