Bonjour,
Je n’ai pas trouvé d’acte de x pour ce couple pour lequel Récif donne 6 enfants nés à Ploudalmézeau au lieu-dit : Laflosque
- Anne : ° le 13/12/1677; p/m : Goulven LE LOUEDEC/Anne QUEMENEUR
- Gabriel : ° le 18/06/1680 ; p/m : Gabriel LESCOB/Marguerite LASIOU
- Gillette : ° le 17/01/1683 ; p/m : Guion MENEC/Gilette LE LOUEDEC
- Claude : ° le 18/01/1687 ; p/m : Claude MENGANT/Louise VAILLANT
- Julienne : ° ? ; x le ?/02/1694, Saint Pabu, avec François MAREC
- François : ° vers 1674 ; x le 09/07/1699, Saint Pabu, avec Constance BRIANT ; témoins du x : son père et Guy LE MENEC, son oncle
J’ai pu déterminer l’ascendance de François LE MENEC à partir de celle de son frère Guy, témoin au x de son neveu François en 1699. Guy LE MENEC x en 1677 avec Anne QUEMENEUR (marraine en 1677) est fils d’Olivier LE MENEC x 1626 Jeanne TALARMEIN. Par contre, je n’ai pas pu déterminer celle de Catherine KERIAN/KERJAN à partir des données ci-dessus.
Récif donne 2 actes de ° compatibles avec son âge (50 ans) noté sur son acte de + : 02/10/1691, Ploudalmézeau (Laflosque).
06/06/1642 Ploudalmézeau
KERIAN Catherine, fille, Enfant de François et de CORNEN Marie
Parrain : MENGANT Claude
Marraine : LE GENTIL Catherine épouse de Olivier KERIAN
30/09/1646 Ploudalmézeau Lieu-dit : Rechini
KERIAN Catherine, fille, Enfant de Jean et de L' ADAN Marie
Parrain : L'ADAN André
Marraine : ??? Catherine " ? nore et dicta maria"
François KERIAN (x Marie CORNEN) et Jean KERIAN (x Marie LADAN) sont frères. Ils ont un autre frère Yvon x Catherine MENGANT. Cette filiation est établie à partir des actes Récif concernant ces 3 couples. Quant à Olivier KERIAN, dont l’épouse Catherine LE GENTIL est marraine de Catherine KERIAN en 1642, il pourrait être soit le père de la fratrie soit un autre frère, selon que le témoin Jean KERJAN de l’acte ci-dessous est ou n’est pas celui de la fratrie :
06/02/1670 Ploudalmézeau Mariage
MADEC François, âgé de 24 ans Fils de François et de DERIEN Marie, décédée
KERJAN Marie, âgée de 33 ans Fille de Olivier, décédé et de LE CHENTIL Catherine, décédée
Témoins : Jean Kerjan mi frère de la x
Il y a peut être un élément de réponse dans l’acte de ° de Catherine KERIAN de 1646. J’ai essayé de déchiffrer le nom de la marraine dans l’acte original, mais sans succès. Quelqu’un pourrait peut être le déchiffrer et me donner le sens de l’expression latine annotée dans l’acte Récif (ADF, registre de Ploudalmézeau, page 289).
Merci par avance pour votre aide et pour toute information que vous pourriez me communiquer sur l’ascendance de Catherine KERIAN.
Bien cordialement,
Gilbert Calvarin (CGF 10276)
Asc. Cath. KER(I,J)AN x ~1675 Frçs (LE)MENEC, Ploudalmézeau
Modérateur : L'équipe du forum
Re: Asc. Cath. KER(I,J)AN x ~1675 Frçs (LE)MENEC, Ploudalmézeau
Bonsoir,
L’aveu ci-dessous, tiré des Aveux des cantons de Ploudalmézeau, Lannilis et Saint-Renan, Livre 1, page 71, relevés par Jean-François Potin et mis en ligne dans la BN du CGF, m’a permis de déterminer l’ascendance de Catherine KER(I/J)AN x François LE MENEC.
20.10.1678 : aveu de Mathieu KERJAN pour Yvon, Janne, Catherine (x François LE MENEC) et pour Julienne KERJAN, frère et sœurs
….. de Yves KERJAN (dcd, 3 ans) x Catherine MENGANT
Plusieurs autres aveux situés dans une même liasse (Livre 1, page 70) permettent de remonter l’ascendance maternelle de Catherine KERJAN sur 2 générations supplémentaires
1- KERJAN Catherine: ° vers 1642 ; x vers 1675 François LE MENEC ; + 02.10.1691 Ploudalmézeau
2- KERJAN Yvon : ° vers 1611 ; x 19.02.1637 Ploudalmézeau ; + 02.10.1676 Ploudalmézeau
3- MENGANT Catherine : + après 1678 (aveu du 20.10.1678)
- Catherine : x François LE MENEC (aveu du 20.10.1678)
- Yvon : ° 10.11.1645 Ploudalmézeau
- Marie : ° 09.09.1648 Ploudalmézeau
- Mathieu : ° 22.09.1651 Ploudalmézeau ; x 17.09.1676 Plourin, Roberte LESTIDEAU
- Janne : (aveu du 20.10.1678)
- Julienne : (aveu du 20.10.1678)
4- KERJAN ?
5- ? ?
- Yvon x Catherine MENGANT
- Jean x Marie L’ADAN
- François x Marie CORNEN
6- MENGANT Marc: + après 1625 (aveu du 12.09.1625)
7- GUEGANTON Françoise : marraine en 1645 d’un fils d’Yvon KERJAN x Catherine MENGANT - Catherine x Yvon KERJAN
- Claude, frère (aveu du 18.05.1660)
- Anne (aveu du 18.05.1660)
12- MENGANT Tanguy: + après 1625, Ploudalmézeau (aveux de 1602 et 1625)
13- LEGUEN Barbe : + entre 1602 et 1625
- Jan
- Marc x Françoise GUEGANTON
- Hervé (+ avant 1625) x Marie TALARMAIN
- Isabelle (+ avant 1625) x François AUTRET
- Marie
- Tanguy
Je remercie très vivement Jean-François Potin pour son travail de relevé de ces aveux et les bénévoles du CGF pour les avoir mis en ligne.
Bien cordialement,
Gilbert Calvarin (CGF 10276)
L’aveu ci-dessous, tiré des Aveux des cantons de Ploudalmézeau, Lannilis et Saint-Renan, Livre 1, page 71, relevés par Jean-François Potin et mis en ligne dans la BN du CGF, m’a permis de déterminer l’ascendance de Catherine KER(I/J)AN x François LE MENEC.
20.10.1678 : aveu de Mathieu KERJAN pour Yvon, Janne, Catherine (x François LE MENEC) et pour Julienne KERJAN, frère et sœurs
….. de Yves KERJAN (dcd, 3 ans) x Catherine MENGANT
Plusieurs autres aveux situés dans une même liasse (Livre 1, page 70) permettent de remonter l’ascendance maternelle de Catherine KERJAN sur 2 générations supplémentaires
1- KERJAN Catherine: ° vers 1642 ; x vers 1675 François LE MENEC ; + 02.10.1691 Ploudalmézeau
2- KERJAN Yvon : ° vers 1611 ; x 19.02.1637 Ploudalmézeau ; + 02.10.1676 Ploudalmézeau
3- MENGANT Catherine : + après 1678 (aveu du 20.10.1678)
- Catherine : x François LE MENEC (aveu du 20.10.1678)
- Yvon : ° 10.11.1645 Ploudalmézeau
- Marie : ° 09.09.1648 Ploudalmézeau
- Mathieu : ° 22.09.1651 Ploudalmézeau ; x 17.09.1676 Plourin, Roberte LESTIDEAU
- Janne : (aveu du 20.10.1678)
- Julienne : (aveu du 20.10.1678)
4- KERJAN ?
5- ? ?
- Yvon x Catherine MENGANT
- Jean x Marie L’ADAN
- François x Marie CORNEN
6- MENGANT Marc: + après 1625 (aveu du 12.09.1625)
7- GUEGANTON Françoise : marraine en 1645 d’un fils d’Yvon KERJAN x Catherine MENGANT - Catherine x Yvon KERJAN
- Claude, frère (aveu du 18.05.1660)
- Anne (aveu du 18.05.1660)
12- MENGANT Tanguy: + après 1625, Ploudalmézeau (aveux de 1602 et 1625)
13- LEGUEN Barbe : + entre 1602 et 1625
- Jan
- Marc x Françoise GUEGANTON
- Hervé (+ avant 1625) x Marie TALARMAIN
- Isabelle (+ avant 1625) x François AUTRET
- Marie
- Tanguy
Je remercie très vivement Jean-François Potin pour son travail de relevé de ces aveux et les bénévoles du CGF pour les avoir mis en ligne.
Bien cordialement,
Gilbert Calvarin (CGF 10276)
Re: Asc. Cath. KER(I,J)AN x ~1675 Frçs (LE)MENEC, Ploudalmézeau
Bonsoir Gilbert
Merci de partager cette trouvaille et merci également à Jean-François Potin pour ses relevés.
Voici un aveu de 1580 :
"XIe avril 1580.
Par nostre court de Sainct renan devant nous notaires jurés et recus en icelle, a esté présent en droict en sa personne
estably noble homme Francoys Bourdilleau sieur de Berguebec demeurant au bourg de Kersent Treffmazan paroisse de Landunvez,
lequel a congneu et confessé et par cestes congnoit et confesse tenir et de fait je tient du fieff proche de a debvoir de
foy hommaige rachapt et champbalanaige et aultres debvoirs seigneuriaulx quand le cas advient, de noble et puissant
Claude baron de Kerlech seigneur chastellain de Kerozal Lescarvall Lanrinou Chataugaultier Keraguall Campir
Pontanbleiz etc, a cause de sadite chastellennye de Kerozall, nous soubzsignants stipullant pour ledict seigneur
les terres et heritaiges cy apres, Scavoir est ung courtill appellé an liortz (bihan ?) cerné de vieilles mazieres tout entour,
sittué au villaige an Streagou près Portzsall paroisse de Ploudalmezeo entre terre Hervé Le Guen d'un costé terre Tanguy
Talarmein et le grand chemin ilecques d'aultre, Item oudit terrouer six sillons et demy de terre en labeur sittué entre les
deux terres desdicts Le Guen et Talarmein de chacune part, Item en ladicte paroisse de Ploudalmezeo au terrouer de Croas
an run au champ appellé meas an louarn, cincq sillons et demy de terre en labeur sittué entre terre Catherine Boseuc
d'un costé et terre (Kerspeoleuc ?) d'aultre, Item en ladicte paroisse au terrouer an Cleguer meur, deux sillons et demy de
terre en labeur sittué entre terre Vincent Scao d'un costé et terre Hervé Mengant d'aultre, en ladicte paroisse au champ
appellé meas quem…. trois sillons de terre en labeur sittué entre terre de la seigneurie des Salles d'un costé et terre
damoyselle Marie Clocheur ?? d'aultre, Item au terrouer de Kergueneguy ?? deux sillons de terre en labeur sittué entre terre
dudict Hervé Le Guen d'un costé et terre Robert Cadour d'aultre, au terouer de Kerezcatt en ladicte paroisse sept sillons de
terre en labeur sittué entre terre Jan Boseuc d'un costé et terre Prigent an Dreff d'aultre, Item au terrouer de Treompan au
champ appellé pen an liorzou (ou borgne ?) en ladicte paroisse aultres deux sillons de terre en labeur sittué entre les (espace laissé blanc)
d'un costé et terre (espace laissé blanc), au terrouer et champ appellé Pontangoatz en ladicte en ladicte (sic) paroisse une corniere
de terre contenant cincq sillons en labeur sittué entre terre (espace en blanc) Bozellec d'un costé et terre Colin an Arziagon d'aultre, iceulx
heritaiges acquis par ledict Bourdilleau de (Jannes ?) Scao x (expouse ?) de feu André Provost dès le .. (espace laissé blanc) jour de (espace laissé blanc) l'an mil cincq centz soixante dix sept et deppuis lesquelz, ledit Bourdilleau congnoit estre debu par chacun an autre cheffrente
audict seigneur aux ban et assignation de ses aultres rantes et cheffrantes en ladicte paroisse de Plouedalmezeo cinq
soulz et dix deniers monnaie en contribution avec Francoys et Amize Hery et les hoirs Allain Prigent, lesquelz cincq soulz et dix deniers
monnaie, promect et s'oblige ledict Bourdilleau poyer et continuer chacun an aux ban et assignation desdites cheffrantes dudit seigneur,
soubz obligation expresse desdictz heritaiges, et tout le sien, et par son sermant, lesquelz heritaiges affirme ledict Bourdilleau
estre avecques Hervé Mengant en ferme, pour la some de centz soulz monnaie faisantz deux escus soll par an. Donné en tesmoin
de ce le scell estably aux contractz de nostre dicte court, a cestes apposé, Et fust fait et le gré print en la maison de noble
Thomas Le Garo au bourg parochiall de Plouedalmezeo, soubz le signe dudict Bourdilleau oultre les notaires soubz signantz, l'onziesme
jour d'apvrill l'an mil cincq centz quatre vingtz. C. (Keryar ?). Aultred. Bourdilleau."
(source : Arch. Dép. Finistère, 1 E 990)
Les biens loués sont dans la même zone de Ploudalmézeau avec un 1er bien situé au Stréjou (comme dans les aveux postérieurs) et relevant aussi du même fief de Kerozal. Je pense que ce Hervé Mengant est apparenté à Tanguy Mengant x Barbe Le Guen, d'autant plus que l'un de leurs enfants a reçu le même prénom.
Les Mengant ont pu acquérir ces biens entre 1580 et 1602, à moins que les aveux ne concernent des terres voisines.
Qu'en pensez-vous ?
Bien cordialement,
Eric
CGF 4254
https://gw.geneanet.org/caerynyr
Merci de partager cette trouvaille et merci également à Jean-François Potin pour ses relevés.
Voici un aveu de 1580 :
"XIe avril 1580.
Par nostre court de Sainct renan devant nous notaires jurés et recus en icelle, a esté présent en droict en sa personne
estably noble homme Francoys Bourdilleau sieur de Berguebec demeurant au bourg de Kersent Treffmazan paroisse de Landunvez,
lequel a congneu et confessé et par cestes congnoit et confesse tenir et de fait je tient du fieff proche de a debvoir de
foy hommaige rachapt et champbalanaige et aultres debvoirs seigneuriaulx quand le cas advient, de noble et puissant
Claude baron de Kerlech seigneur chastellain de Kerozal Lescarvall Lanrinou Chataugaultier Keraguall Campir
Pontanbleiz etc, a cause de sadite chastellennye de Kerozall, nous soubzsignants stipullant pour ledict seigneur
les terres et heritaiges cy apres, Scavoir est ung courtill appellé an liortz (bihan ?) cerné de vieilles mazieres tout entour,
sittué au villaige an Streagou près Portzsall paroisse de Ploudalmezeo entre terre Hervé Le Guen d'un costé terre Tanguy
Talarmein et le grand chemin ilecques d'aultre, Item oudit terrouer six sillons et demy de terre en labeur sittué entre les
deux terres desdicts Le Guen et Talarmein de chacune part, Item en ladicte paroisse de Ploudalmezeo au terrouer de Croas
an run au champ appellé meas an louarn, cincq sillons et demy de terre en labeur sittué entre terre Catherine Boseuc
d'un costé et terre (Kerspeoleuc ?) d'aultre, Item en ladicte paroisse au terrouer an Cleguer meur, deux sillons et demy de
terre en labeur sittué entre terre Vincent Scao d'un costé et terre Hervé Mengant d'aultre, en ladicte paroisse au champ
appellé meas quem…. trois sillons de terre en labeur sittué entre terre de la seigneurie des Salles d'un costé et terre
damoyselle Marie Clocheur ?? d'aultre, Item au terrouer de Kergueneguy ?? deux sillons de terre en labeur sittué entre terre
dudict Hervé Le Guen d'un costé et terre Robert Cadour d'aultre, au terouer de Kerezcatt en ladicte paroisse sept sillons de
terre en labeur sittué entre terre Jan Boseuc d'un costé et terre Prigent an Dreff d'aultre, Item au terrouer de Treompan au
champ appellé pen an liorzou (ou borgne ?) en ladicte paroisse aultres deux sillons de terre en labeur sittué entre les (espace laissé blanc)
d'un costé et terre (espace laissé blanc), au terrouer et champ appellé Pontangoatz en ladicte en ladicte (sic) paroisse une corniere
de terre contenant cincq sillons en labeur sittué entre terre (espace en blanc) Bozellec d'un costé et terre Colin an Arziagon d'aultre, iceulx
heritaiges acquis par ledict Bourdilleau de (Jannes ?) Scao x (expouse ?) de feu André Provost dès le .. (espace laissé blanc) jour de (espace laissé blanc) l'an mil cincq centz soixante dix sept et deppuis lesquelz, ledit Bourdilleau congnoit estre debu par chacun an autre cheffrente
audict seigneur aux ban et assignation de ses aultres rantes et cheffrantes en ladicte paroisse de Plouedalmezeo cinq
soulz et dix deniers monnaie en contribution avec Francoys et Amize Hery et les hoirs Allain Prigent, lesquelz cincq soulz et dix deniers
monnaie, promect et s'oblige ledict Bourdilleau poyer et continuer chacun an aux ban et assignation desdites cheffrantes dudit seigneur,
soubz obligation expresse desdictz heritaiges, et tout le sien, et par son sermant, lesquelz heritaiges affirme ledict Bourdilleau
estre avecques Hervé Mengant en ferme, pour la some de centz soulz monnaie faisantz deux escus soll par an. Donné en tesmoin
de ce le scell estably aux contractz de nostre dicte court, a cestes apposé, Et fust fait et le gré print en la maison de noble
Thomas Le Garo au bourg parochiall de Plouedalmezeo, soubz le signe dudict Bourdilleau oultre les notaires soubz signantz, l'onziesme
jour d'apvrill l'an mil cincq centz quatre vingtz. C. (Keryar ?). Aultred. Bourdilleau."
(source : Arch. Dép. Finistère, 1 E 990)
Les biens loués sont dans la même zone de Ploudalmézeau avec un 1er bien situé au Stréjou (comme dans les aveux postérieurs) et relevant aussi du même fief de Kerozal. Je pense que ce Hervé Mengant est apparenté à Tanguy Mengant x Barbe Le Guen, d'autant plus que l'un de leurs enfants a reçu le même prénom.
Les Mengant ont pu acquérir ces biens entre 1580 et 1602, à moins que les aveux ne concernent des terres voisines.
Qu'en pensez-vous ?
Bien cordialement,
Eric
CGF 4254
https://gw.geneanet.org/caerynyr
Re: Asc. Cath. KER(I,J)AN x ~1675 Frçs (LE)MENEC, Ploudalmézeau
Bonjour Eric,
Merci pour avoir partagé ce document concernant des biens relevant du fief de Kerozal.
Hervé Mengant cité dans ce document pourrait être apparenté, en effet, à Tanguy Mengant x Barbe Le Guen. Il pourrait être son frère, voire son père, les dates sont compatibles, mais d'autres possibilités ne peuvent être exclues.
Concernant le bien situé au Streagou/Strejou, on retrouve le patronyme Le Guen, ainsi que celui de Talarmein (Hervé Mengant, fils de Tanguy x Barbe Le Guen a épousé une Talarmain):
"sittué au villaige an Streagou près Portzsall paroisse de Ploudalmezeo entre terre Hervé Le Guen d'un costé terre Tanguy Talarmein et le grand chemin ilecques".
D'autres aveux seraient nécessaires pour préciser le lien entre ces différentes familles.
Bien cordialement,
Gilbert Calvarin (CGF 10276)
Merci pour avoir partagé ce document concernant des biens relevant du fief de Kerozal.
Hervé Mengant cité dans ce document pourrait être apparenté, en effet, à Tanguy Mengant x Barbe Le Guen. Il pourrait être son frère, voire son père, les dates sont compatibles, mais d'autres possibilités ne peuvent être exclues.
Concernant le bien situé au Streagou/Strejou, on retrouve le patronyme Le Guen, ainsi que celui de Talarmein (Hervé Mengant, fils de Tanguy x Barbe Le Guen a épousé une Talarmain):
"sittué au villaige an Streagou près Portzsall paroisse de Ploudalmezeo entre terre Hervé Le Guen d'un costé terre Tanguy Talarmein et le grand chemin ilecques".
D'autres aveux seraient nécessaires pour préciser le lien entre ces différentes familles.
Bien cordialement,
Gilbert Calvarin (CGF 10276)