Bernard NICOLAS époux de Anne CREN ou de Anne GUEN 1742 Plounéour-Ménez

[grisan29]

bonsoir à tous et toutes
qui as tord et raison RECIF où geneanet
généanet donne pour beaucoup de membres Bernard NICOLAS époux de Anne CREN tel que
http://gw.geneanet.org/fernandl?n=nicolas&oc=&p=bernard
hors sur RECIF c'est Anne GUEN l'épouse de BernardNICOLAS

mariage - 15/01/1742 - Plounéour-Ménez
NICOLAS Bernard
GUEN Anne

un peu court comme acte mais qui aurais le plus raison des 2
d'autant plus que le programme de numérisation de Plounéour ménez n'est pas du tout planifiésur le document .PDF que l'on trouve maintenant sur le site des AD29

[christian]

Bonjour Pascal

Tout d'abord, tu cites dans le titre François CLOAREC, puis Bernard CLOAREC, et enfin, dans le relevé récif de Bernard NICOLAS !!!!

Je suis déjà un peu perdu....

Sur récif, il y a bien le couple Bernard NICOLAS X Anne CREN, pas de CLOAREC X GUEN, CLOAREC X CREN ne de NICOLAS X GUEN (sur PM)

[chris34]

Bonjour Pascal ,
Bernard CLOAREC ou Bernard NICOLAS
La masse d'informations que l'on retrouve sur Geneanet ne garantie en rien la véracité de ces informations(Geneanet décline toutes responsabilités de toutes les bêtises qu'elle contient ,on est souvent tenté de recopier le cousin), les actes de Recif sont en général vérifiés ,meme si quelques erreurs se glissent parfois, et puis en généalogie il faut bien souvent éviter d'être manichéen, la vérité se trouve parfois là ou ne l'attend pas.
Cordialement
Christophe

[grisan29]

Bonjour a Christophe et Christian

je viens de modifier mon post car je me suis tromper c'est bien de Bernard NICOLAS dont il s'agit
Merci de m'avoir soulevé l'erreur

christian tu dits
bien le couple Bernard NICOLAS X Anne CREN peut etre j'ai pas regarder mais l'acte de Bernard Nicolas avec Anne GUEN viens de RECIF aussi
ce qui est étonnant c'est la même date de mariage

[grisan29]

bonsoir a vous
je viens de regarder sur RECIF mais la recherche sur le couple Bernard NICOLAS X Anne CREN n'existe pas aucun acte aux critères que j'ai défini
soit 15 km autour de plounéour menez entre 1700 et 1750
par contre en recherche famille il y a des réponses
voici la réponse de RECIF pour le couple nicolas/ GUEN c'est fort possible d'une erreur d'indexation car ce couple n'as pas de famille pour RECIF


mais je peux pas la faire corriger sans l'acte originel

[framevellec (†)]

Bonsoir Pascal,

Je pense que vous devriez faire confiance au bases Récif :

En "recherche famille",
avec le patronyme GUEN pour la mère, aucune donnée d'actes n'est proposée,
avec le patronyme CREN, vous avez 6 °, 3 x et 2 + ...

11 actes qui recensent Anne CREN ...
On ne peut imaginer une erreur collective des releveurs et / ou saisisseurs qui ont œuvré pour l'élaboration (la recopie) de ces actes, par contre le patronyme GUEN (cité lors du x en 1742) aura été recopié et déformé d'arbre en arbre Généanet, sans aucun contrôle préalable ...
De plus ce x n'étant pas filiatif !!!

Par contre, lors de sa sépulture, elle est bien dite Anne (le) CREN :

sépulture - 05/10/1792 - Plounéour-Ménez (Guerdouall)
LE CREN Anne
âgé de 70 ans
Conjoint : Bernard NICOLAS, décédé(e)
Témoins : Alain NICOLAS (Signe) - Yves ANDRE (Signe) - Yves POULIQUEN (Signe)

Et pour conclure, vous trouvez le patronyme CREN dans les parrains et marraines ...

Je vous conseille donc de vous en tenir au patronyme CREN et de ne pas véhiculer une donnée erronée ...

Bien amicalement,
François.

[grisan29]

Bonsoir François
il ne viens pas a l'idée de véhiculer cette donnée c'est juste que RECIF la donne, pour l'instant généanet ne sait rien du moins a mon avis
j'ai mis un lien car j'ai trouvé bizarre que RECIF donne cet acte et pas celui de Bernard NICOLAS avec anne CREN

[christian]

bonsoir

Il s'agit surement d'une erreur sur la patronyme de l'épouse, qui est vraisemblablement celle-ci :

baptême - 19/08/1719 - Plounéour-Ménez (Guerdoual)
CREN Anne
enfant de Yves et de Perrine MARTIN
Parrain : Pierre GUILLOU
Marraine : Anne CREN

sépulture - 05/11/1752 - Plounéour-Ménez (Guerdouall)
CREN Yves
âgé de 80 ans
Témoins : Bernard NICOLAS (Signe) - Yves CREN (Signe)

sépulture - 13/05/1764 - Plounéour-Ménez (Guerdouall)
MARTIN Perrine
âgé de 75 ans
Témoins : Jean NICOLAS - Joseph PROUFF

baptême - 22/01/1743 - Plounéour-Ménez (Guerdoual)
NICOLAS Marie
fille de Bernard et de Marie CREN
Parrain : Gilles NICOLAS (Signe)
Marraine : Perrine MARTIN

[Philippe LEONI]

Bonsoir ,

voici le mariage:

Plounéour Ménez : Mariage NICOLAS Bernard x CREN Anne 15/01/1742 par Philippe LEONI

Amicalement

[framevellec (†)]

Bonsoir Philippe et tou(te)s,

Lecture relativement "difficile", mais effectivement c'est bien CREN le nom de l'épousée ...
Erreur imputable à une mauvaise lecture (ou bien erreur) du releveur sans aucun doute ...

Bien amicalement,
François.

[grisan29]

bonjour François, Philippe, Christian, Christophe et le forum
merci a vous,
grâce a l'acte que Philippe a mis, en agrandissant l'image on distingue mieux Cren que Guen


Philippe dans te besace aurait tu l'acte de mariage de son frère Alain NICOLAS qui s'est marié avec Marie CREN soeur de Anne le 22/7/1740
pour disculper le/la releveur(se)

[STEPHAN Jérôme]

Bonjour,

L'ascendance et la descendance du couple Yves CREN x Perrine MARTIN de Guerdoual à Plounéour-Ménez sont évoquées dans ce fil :

viewtopic.php?f=1&t=21617

Parmi les enfants, on retrouve bien Marie (x Alain NICOLAS) et Anne (x Bernard NICOLAS).

Cordialement

[grisan29]

bonjour Jérôme
merci pour le lien qui est très intéressant et que je garde pour ce soir
pour ma part je les rejoints par la mère de Bernard NICOLAS qui est Marie HERLAN , par le frère Alain NICOLAS est mon sosa 458 puis sa fille Anne qui as épouser Jean LE MER et de LE MER j'arrive à LE SAINT famille de ma mère

[Philippe LEONI]

Bonjour Pascal ,

voici le mariage qui a eu lieu en février et non en juillet:

Plounéour Ménez : NICOLAS Alain x CREN Marie 22/02/1740 par Philippe LEONI

Amicalement

[grisan29]

bonjour Philippe
merci pour l'acte , oui j'ai fait une erreur j'ai mis 7 au lieu de 2 pour le mois