descendance SOUBIGOU Pascal/SIMON Marie vers 1688

Forum réservé à la recherche d'ancêtres. Indiquez en TITRE (un PATRONYME, un LIEU, même approximatif et une DATE, même approximative) pour chacun de vos messages Ex : "Naissance F.THOMAS, environ de Plouguin vers".
Indiquez également si vous avez ou non consulté la base Récif. Pour tout autre sujet généalogique, utilisez un des autres forums de la rubrique "Généalogie".

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ellegoet (†)
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Re: descendance SOUBIGOU Pascal/SIMON Marie vers 1688

Message par ellegoet (†) »

Re bonsoir

Yves SOUBIGOU et Marie TANGUY sont décédés au Gouezou et je pense qu'il s'agit de ce pouple
Les 2 autres je ne les ai pas dans mon fichier

Cordialement
Cordialement

Jacques
alainseite
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Re: descendance SOUBIGOU Pascal/SIMON Marie vers 1688

Message par alainseite »

Bonsoir,

Yves BONIOU s'est marié à Françoise SOUBIGOU à Sizun, le 24/02/1653.
24/02/1653    Sizun    (Pays : Sizun )    Mariage
BOUNIOU Yves
SOUBIGOU Françoise
Yvo Bouniou et Francisca Soubigou x 24/02/1653; témoins Guillelmus Paugam presbyter, Yvo Bouniou et Yvo Soubigou

Ils ont eu, à ma connaissance, soit 2007, 3 enfants :
1662     Pays ou Canton : Sizun     BOUNIOU    Marie
1668     Pays ou Canton : Sizun     BOUNIOU    Olivier
1671     Pays ou Canton : Sizun     BONNIOU    Yvon

Je n'ai pas cherché plus loin.

Amicalement

Alain SEITE
ellegoet (†)
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Re: descendance SOUBIGOU Pascal/SIMON Marie vers 1688

Message par ellegoet (†) »

Bonjour Alain

Récif ne connaît que ces 3 naissances mais il y a certainement des lacunes à Sizun: mariage en 1653 1ère naissance en 1662 et suivante en 1668
D'autre enfants sont connus par différents actes:

29/07/1675 Locmélar (Pays : Sizun ) . Mariage
CREN Alain
Fils de Hervé et de LE BRAS Catherine
BOUNIOU Catherine
Fille de Yves et de SOUBIGOU Françoise
Témoins : Témoins époux: PENDU Yves, pretre, célébrant.

Les enfants du 1er mariage de Yves BONIOU ont tenté de récupérer les biens vendus provenant de leur mère

16 B 384 Cour de Landerneau
Photo: 6769 JPG
feuillet:58 R
Du 26 novembre 1683
Ont comparus en leur personne h.m.Jan YVINEC et Damoiselle Marie HAMON sa compaigne demeurants en la ville de Morlaix assistés de Me Jan Le BORGNE leur procureur en denonci de ce jour
contre:
Me Jan Gilart procureur d'Allain CREN
Me Guillaume Godefroy procureur de Jan LAISNE .........? opposants sur les certifications des bannies du contrat d'acquest obtenu par lesdits deffendeurs d'Yvon BONNIOU vendeur au lieu du Quistinit en la paroisse de Sizun
Litige au sujet du paiement de l'acquet
Intervient h.m. Jan SOUBIGOU du lieu du Gouezou paroisse de Sizun et qui signe
Comme aussi s'est présenté h.m. Allain CREN en privé et comme père et garde naturel de ses enfants de son mariage avec deffunte Catherine BONNIOU et faisant pour François, Ollivier et Marie BONNIOU ses beaux-frères et belle soeur , demeurant au lieu de Kernonen paroisse de Sizun , assisté de Me Jacques Gilart son procureur, lequel a dit avoir en privé et audit nom fourni ce jour audit Le Borgne ses moyens à la soustenance de son opposition à l'appopriation de l'acquest fait par ledit YVINEC et femme dudit Yvon BONNIOU son beau père en confirmation ......? en la succession de deffunte Françoise SOUBIGOU leur mère ....
Signé: allain Cren

Après 5 ans de veuvage yves Boniou s'est remarié avec Beatrice KERDILES

mariage - 23/11/1676 - Sizun
BOUNIOU Yves
Domicilié à Quistillic
KERDILES Béatrice
de Hanvec
Identifiant CGF de l'acte : M-1676-2927700-62594-00067 - (Relevé 'BMS <=1792')

Le mariage n'est pas filiatif ni n'indique pas de veuvage mais l'acte suivant confirme que c'est bien lui:
Article 16B 402 Cour de Landerneau
Photo 074 JPG
feuillet 73 V
du 14 octobre 1702
A comparue Beatrice KERDILES veuve de deffunt Yves BONNIOU ( BOUNIOU )demeurante au Bourg de Sizun laquelle vu l'assignation lui donnée par Mr le procureur fiscal, a remontré décès estre arrivé à sondit deffunt mari audit Bourg de Sizun depuis les cinq mois et lui estre des enfants mineurs: Marguerite vingt quatre ans, Ollivier quinze et Françoise douze ans pour lesquels pourvoir de tuteur et curateur elle a fait convoquer leurs parents , consentante accepter la charge
Se sont présentés:
François BOUNIOU fils dudit deffunt demeurant Landerneau St Houardon
Hervé PICHON mi-frère auxdits mineurs au paternel demeurant à Rochcleguer paroisse de Sizun
Ollivier CARO parent au troisième degré au paternel desdits mineurs demeurant au village de Loguellou
Paul CAROFF parent au mesme degré des mineurs demeurant à Kerfenos , Sizun
Jan GRALL (signe abgrall) parent au troisième degré au paternel des mineurs demeurant au lieu du G.....? , Sizun
Allain KERDILLES nepveu à la mère des mineurs demeurant au village du Labou , paroisse de Hanvec
Jan Le MAOUT mari d'Anne CLEUZIOU icelle niepce à la mère des mineurs demeurant au lieu de Toulboden en la paroisse d'Hanvec
Louis CLOAREC nepveu à la mère des mineurs demeurant au lieu de Neallach ditte paroisse
Jan ALLAIN mari de Françoise CLOAREC icelle niepce à la mère des mineurs demeurant au lieu de Keranhuan ditte paroisse
Nicollas BOUNIOU mari de Marie CLOAREC icelle parente en mesme estoc des mineurs
Tous d'avis que ladite KERDILLES veuve soit instituée à leur tutrice et curatrice
Signatures de : L :CLOAREC- H PICHON- françois Bouniou- Jean abgrall- ollier caro-

A noter que Hervé PICHON est dit mi-frère des mineurs alors qu'en réalité il est époux de leur mie-soeur Marie Boniou
Certains actes de la Cour de Landerneau qualifient les beaux frères et belles soeurs de mi-frères et mi-soeurs , ce qui peut prêter à confusion ;

Dans Récif, vous pouvez tenter une recherche , soit sur les naissance-les décès ou les mariages en précisant un nom de famille ou non en cochant en bas la case "Réferences Biographiques" .Pour l'instant on peut limiter l'année de recherche à 1704,il n'y a pas eu de saisies en deçà
Vous risquez d'avoir beaucoup de réponses et de consommer beaucoup de points si vous ne limitez pas votre requête sur des années et des paroisses bien précises
Pour l'instant , les saisies des "Références biographique"sont en cours et la consultation de la Bibliothèque numérique donne des résultats plus complets .

Cordialement
Cordialement

Jacques
soubigousizun
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Re: descendance SOUBIGOU Pascal/SIMON Marie vers 1688

Message par soubigousizun »

Bonjour,

- Cas de François Soubigou, présumé fils de Vincent, et décédé en 1695: Jacques et Alain ont peut-être raison de douter qu'il soit le fils de de Vincent et Anne Perrament, car dans l'acte de 1695 (tutelle des enfants mineurs de François), il est dit cousin germain de Pierre et Marie Soubigou; or, ce sont des enfants de Vincent, ils devraient donc être désignés comme "frères germains" et non cousins germains"dans cet acte
* Francois, de Kermadec, serait fils d'un frère de Vincent: Noël (?), né le 1/10/1937, époux de Orlach Matguerite
** François serait fils de Yves Soubigou et Maria Kerbrat, de Gouézou, autre frère de Vincent

- Acte du 22/3/1690: émancipation de Noël Soubigou, fils de Yves et Anne Boulch
* on retrouve Derien Le Gall, époux de Marie Soubigou (fille de Vincent)
** et: Yves Soubigou de Tréonvel, paroisse de Sizun, cousin paternel dudit remontrant (NB: en fait, trève de Locmélar; Tréonvel est à environ 2km de Kermadec)
*** et François Soubigou, cousin germain audit remontrant demeurant au lieudit Kermadec audit Sizun

C'est très intéressant de trouver Yves Soubigou de Tréonvel, car ce qui motive ma recherche c'est le lien entre Soubigou de Kermadec/Gouézou/ Kermadec
* L'acte de 1655 (26/9/1655) :contrat de mariage de Yves Soubigou, de Tréonvel, et Anne Roux: Yves est dit fils de Marie Crenn, veuve de Vincent Soubigou
** Ce Vincent est contemporain de Vincent Soubigou x Anne Perrament: Marie Crenn serait sa seconde épouse ? Mais, il est dit dans l'acte qu'elle demeurait à Tréonvel.

Je vous remercie pour votre aimable aide

Bien cordialement

Jean-Paul
ellegoet (†)
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Re: descendance SOUBIGOU Pascal/SIMON Marie vers 1688

Message par ellegoet (†) »

Bonsoir
Ci-dessous la signature de Jan SOUBIGOU du Gouezou , Parrain de Jan Le GALL fils de Derien et Marie SOUBIGOU
et sa signature sur l'émancipation de Marie BONIOU ou elle est dit habiter chez son oncle Jan SOUBIGOU du Gouezou

Image

Image

Les signatures sont les mêmes .

Le mariage de Derien Le GALL et Marie SOUBIGOU n'est pas filiatif:

07/02/1684 Sizun (Pays : Sizun ) . Mariage
LE GALL Deryen, âgé de 25 ans, de Guimiliau
SOUBIGOU Marie, âgée de 18 ans, de Sizun

L'age de Marie correspond tout a fait à cette naissance:
baptême - 31/01/1666 - Sizun
SOUBIGOU Marie enfant de Jean et de Françoise CARO

Identifiant CGF de l'acte : N-1666-2927700-52035-00436 - (Relevé 'BMS <=1792')

L'épouse de Derien est donc fille de Jean , du Gouezou, et de Françoise CAROFF . Elle n'est pas dite décrétée à son mariage et pour cause , son père est toujours en vie et il sera parrain de leur aîné

Sur l'émancipation nous avons aussi la signature de Yvon-Yves SOUBIGOU , du Gouezou, frère de la mère de Marie BONIOU .Cet yves doit être l'époux de Marie TANGUY qui est marraine chez Derien
Et la signature de Pierre SOUBIGOU , de Commana aussi frère de la mère de Marie BONIOU
Je vais essayez de trouver les signatures de Yves et Pierre sur d'autres actes pour comparaison

Nous avons donc avec certitude la fratrie suivante:
Françoise SOUBIGOU X Yves BONIOU
Yves SOUBIGOU x Marie TANGUY
Jan SOUBIGOU x Françoise CAROFF
Pierre SOUBIGOU x ? de Commana

Sont-ils frères et soeurs de Noel Et Pascal? aucune certitude pour l'instant.

Cordialement
Cordialement

Jacques
STEPHAN Jérôme
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Re: descendance SOUBIGOU Pascal/SIMON Marie vers 1688

Message par STEPHAN Jérôme »

ellegoet a écrit :Nous avons donc avec certitude la fratrie suivante:
Françoise SOUBIGOU X Yves BONIOU
Yves SOUBIGOU x Marie TANGUY
Jan SOUBIGOU x Françoise CAROFF
Pierre SOUBIGOU x ? de Commana


Bonjour Jacques,

C'est ce que je crois aussi.

Pierre SOUBIGOU était, semble-t-il, l'époux de Marguerite LE SAINT, de Kerspernen à Commana :

baptême - 19/12/1673 - Sizun
SOUBIGOU Pierre
fils de Yves et de Marie TANGUY
Parrain : Pierre SOUBIGOU
Marraine : Marguerite LE SAINT

sépulture - 21/01/1711 - Commana (Kerspernen)
SOUBIGOU Pierre
âgé de 60 ans
Conjoint : Marguerite LE SANT, présent(e)
Témoins : Yves KERBRAT Prêtre

sépulture - 21/03/1733 - Commana (Kerspernen)
LE SAINT Marguerite
âgé de 90 ans
Témoins : Allain et Françoise SOUBIGOU, enfants / Yves LABBAT, Hervé BEUZIT


Amicalement,
Jérôme STEPHAN
CGF 13042
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: descendance SOUBIGOU Pascal/SIMON Marie vers 1688

Message par Jean Jacques BRENEOL »

bonjour à tous
bonjour Jacques :

Vous indiquez d'une part :

| ...SOUBIGOU Françoise D : gk 04/06/1671 Sizun
| ...xBONIOU Yves N : 1621/1623 D : gk 06/05/1702 Sizun

et d'autre part :
Du 22 décembe 1683
EMANCIPATION
A comparue Marie BONNIOU fille de Yvon BONNIOU et de deffunte Françoise BONNIOU( c'est ce qui est écrit mais doit être SOUBIGOU d'après la suite de l'acte) decedee depuis l'an icelle BONNIOU aagée de vingt trois à vingt quatre ans


N'y-a-t-il pas ici un problème de date ?

cordialement
gedcom 425 057 individus au08/04/2025 :D
ellegoet (†)
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Re: descendance SOUBIGOU Pascal/SIMON Marie vers 1688

Message par ellegoet (†) »

Bonjour Jean Jacques

Image

En relisant bien , il est écrit en effet " e(vir)on onze ans"
Cordialement
Cordialement

Jacques
ellegoet (†)
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Re: descendance SOUBIGOU Pascal/SIMON Marie vers 1688

Message par ellegoet (†) »

Bonjour à tous
Bonjour Jerome

C'est l'âge au décès de Pierre SOUBIGOU qui pose problème : 60 ans en 1711 soit né vers 1651 soit sensiblement le même âge que François(ca 1655 ) x Jeanne COULM que j'ai du mal à caser
A moins que l'âge ne soit largement sous évalué : il aurait 10 de moins que Marguerite Le SAINT
Il est dit signer à la naissance de sa fille Jeanne en 1696 à Commana. Je vais essayer de me procurer la photo pour vérifier sa signature
Les présumés frère de Pierre sont nés sensiblement plus tôt:
Jean x Françoise CAROFF vers 1632 et Yves x Marie TANGUY vers 1637
A la fratrie, je rajouterais Jeanne SOUBIGOU x Yves TANGUY ( frère de Marie?) .Pas de décès trouvé ni pour l'un ni pour l'autre mais
3 naissances et 1 mariage d'enfant
François SOUBIGOU x Jeanne COULM est dit dans un acte cousin germain de Pierre SOUBIGOU ( x Marie STUM) que je suppose être fils de Yves et Marie TANGUY.
Normalement , le père de ce François serait donc un frère ( inconnu) de Yves x Marie TANGUY

Cordialement
Cordialement

Jacques
ellegoet (†)
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Re: descendance SOUBIGOU Pascal/SIMON Marie vers 1688

Message par ellegoet (†) »

Bonsoir à tous

Voici la signature de Pierre SOUBIGOU:
Image

C'est la même que sur l'émancipation de Marie BONIOU .Pourquoi cette différence d'âge ? Age sous-estimé au décès?
La branche "Gouezou" serait donc celle-ci:

SOUBIGOU
| ...SOUBIGOU Jean N : 1631/1633 D : gk 30/08/1698 Sizun (29)
| ...x CAROFF Françoise D : gk 18/11/1683 Sizun (29)
| ...| ...SOUBIGOU Marie N : gk 31/01/1666 Sizun (29)
| ...| ...x le GALL Derien M : gk 07/02/1684 Sizun
| ...| ...SOUBIGOU Françoise N : gk 24/07/1667 Sizun (29)
| ...| ...SOUBIGOU Françoise N : gk 15/04/1676 Sizun (29)
| ...SOUBIGOU Yves N : 1636/1638 D : gk 18/09/1687 Sizun (29)
| ...x TANGUY Marie N : 1639/1641 D : gk 13/12/1700 Sizun (29)
| ...| ...SOUBIGOU Jean N : gk 09/03/1672 Sizun (29)
| ...| ...SOUBIGOU Pierre N : gk 19/12/1673 Sizun (29)
| ...| ...x le STUM Marie M : gk 24/11/1698 Sizun
| ...| ...SOUBIGOU Noel N : gk 28/09/1675 Sizun (29)
| ...| ...SOUBIGOU François N : gk 31/10/1676 Sizun (29)
| ...| ...SOUBIGOU Herve N : gk 21/02/1680 Sizun (29)
| ...| ...x le HIR Marie N : 1671/1673 M : gk 24/11/1698 Sizun D : gk 03/01/1700 Sizun (29)
| ...| ...x le STUM Marguerite M : gk 22/11/1700 Sizun (29)
| ...| ...SOUBIGOU Françoise N : gk 06/10/1681 Sizun (29)
| ...| ...SOUBIGOU Jeanne N : gk 28/02/1683 Sizun (29)
| ...| ...SOUBIGOU Catherine N : gk 16/10/1684 Sizun (29)
| ...SOUBIGOU Françoise D : gk 04/06/1671 Sizun
| ...xBONIOU Yves N : 1621/1623 M : gk 24/02/1653 Sizun (29) D : gk 06/05/1702 Sizun
| ...| ...BONIOU Catherine
| ...| ...xCREN Alain N : Locmelar M : gk 29/07/1675 Loc-Melar
| ...| ...BONIOU Marie N : gk 08/05/1662 Sizun
| ...| ...x PICHON Herve M : gk 01/12/1691 Sizun
| ...| ...BONIOU François
| ...| ...BONIOU Ollivier N : gk 19/02/1668 Sizun (29)
| ...| ...BONIOU Yvon N : gk 17/04/1671 Sizun (29)
| ...SOUBIGOU
| ...| ...SOUBIGOU François N : 1654/1656 D : gk 21/06/1695 Sizun
| ...| ...x COULM Jeanne
| ...SOUBIGOU Jeanne
| ...x TANGUY Yves
| ...| ...TANGUY Jeanne N : gk 27/05/1663 Sizun (29)
| ...| ...x KERAUTRET Yves N : gk 14/07/1667 Sizum M : gk 14/02/1689 Sizun
| ...| ...TANGUY Jean N : gk 03/04/1664 Sizun (29)
| ...| ...TANGUY Yves
| ...| ...TANGUY Allain N : gk 26/12/1670 Sizun (29)
| ...SOUBIGOU Pierre N : 1650/1652 D : gk 21/01/1711 Commana (29)
| ...x le SAINT Marguerite N : 1642/1644 D : gk 21/03/1733 Commana
| ...| ...SOUBIGOU Marie
| ...| ...x JAOUANC François M : gk 15/01/1714 Sizun
| ...| ...SOUBIGOU Joseph N : gk 19/03/1687 Commana (29)
| ...| ...SOUBIGOU Marguerite N : gk 04/07/1688 Commana (29)
| ...| ...x MANACH Guillaume M : gk 21/11/1718 Sizun (29)
| ...| ...SOUBIGOU Allain N : gk 07/05/1693 Commana (29)
| ...| ...x le BERRE Marguerite M : gk 06/08/1725 Commana
| ...| ...SOUBIGOU Jeanne N : gk 04/12/1696 Commana

Donc pas de parents souche.
Je ne vois pas ni Pascal ni Noel ni leurs descendants dans les divers évènement de la famille du Gouezou , donc 2 branches différentes mais peut-être quand même apparentées à un niveau plus élevé

Les SOUBIGOU de Treonvel sont pour moi ceux-ci:

SOUBIGOU Vincent (couple cité dans le contrat de mariage SOUBIGOU -ROUX d'après Jean-Paul)
x CREN Marie
| ...SOUBIGOU Yves N : 1628/1630 D : gk 09/03/1682 Loc-Melar
| ...x le ROUX Anne N : 1641/1643 M : gk 21/02/1656 Sizun D : gk 06/06/1680 Loc-Melar
| ...| ...SOUBIGOU Yves N : gk 05/10/1660 Locmelar
| ...| ...x POULIQUEN Marie M : gk 03/08/1682 Locmelar
| ...| ...SOUBIGOU Vincent N : gk 06/09/1663 Locmelar
| ...| ...x POULIQUEN Marie N : Guimilliau M : gk 21/10/1686 Locmelar
| ...| ...x LEON Anne M : gk 26/11/1696 Ploudiry
| ...| ...x BERREGAR Marie N : Bodilis M : 26/01/1705 Locmelar
| ...| ...SOUBIGOU Jacques N : ../../1668 Loc-Melar
| ...| ...SOUBIGOU Jean N : 1669/1671 Locmelar
| ...| ...x POULIQUEN Marie N : 1677/1679 Commana M : gk 27/02/1696 Commana
| ...| ...SOUBIGOU Herve N : ../../1674 Loc-Melar
| ...| ...SOUBIGOU Alain N : ../../1677 Loc-Melar

Il y a une parenté entre les deux branches mais à quel niveau?

Cordialement
Cordialement

Jacques
soubigousizun
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Re: descendance SOUBIGOU Pascal/SIMON Marie vers 1688

Message par soubigousizun »

Bonjour à tous,

Dans un message du 17/9/2015, Vital Le Dez , au sujet de Nouel Hélouet de Logonna, fait un détour par Sizun et donne les sépultures de 1650/1663; on y trouve;
- Natalis Soubigou du Gouézou, le 17/3/1652, témoins: Yvono et Vincentio Soubigou
- Vincentius Soubigou, ex oppido de Kermadec le 30/8/1653
- Hugo Soubigou du Gouézou le 1/11/1657, témoins Yvo et Hoerveus Soubigou
- Natalis Soubigou adolescens de Kermadec, en 1658

On retrouve donc Noël et Vincent à Gouézou et à Kermadec.

Et aussi Vincent à Tréonvel en 1655 (le 26/9/1655,acte de mariage de Yves Soubigou, fils de Vincent, défunt, et de Marie Crenn, de Tréonvel et Anne Roux) Leur mariage est célébré en 1656 à Sizun, témoins Joanne Soubigou,Joanne Siberil et Petri Yvinec.

Dans l'acte d'émancipation du 22/3/1690 de Noël Soubigou, fils de Yves et Anne Le Boulch, on retrouve parmi les témoins des représentants des 3 branches, comme je le signale dans mon message du 20/11, dont Derrien Le Gall époux de Marie Soubigou, qui devait être fille de Vincent, et donc soeur de Pascal, de Noël (celui ci aurait épousé Marguerite Orlach à Sizun en 1653).

NB: à Tréonvel se trouvent 2 maisons de tisserands construites par Hervé Soubigou en 1666 et par Alain Soubigou en 1673, récemment restaurées (vous pouvez voir celle de Hervé, transformée en chambres d'hôtes, en tapant Tréonvel)! dans un testamant de 1692 Jacques et Jean Soubigou, de la trève de Locmélar, font un don aux chapelles de Saint-Antoine en Ploudiry et de Loc Ildut en Sizun,testament passé à Josselin, où les 2 frères faisaient commerce de toile

Cordialement

Jean Paul
ellegoet (†)
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Re: descendance SOUBIGOU Pascal/SIMON Marie vers 1688

Message par ellegoet (†) »

Bonsoir Jean Paul
soubigousizun a écrit :.

Et aussi Vincent à Tréonvel en 1655 (le 26/9/1655,acte de mariage de Yves Soubigou, fils de Vincent, défunt, et de Marie Crenn, de Tréonvel et Anne Roux) Leur mariage est célébré en 1656 à Sizun, témoins Joanne Soubigou,Joanne Siberil et Petri Yvinec.

Dans l'acte d'émancipation du 22/3/1690 de Noël Soubigou, fils de Yves et Anne Le Boulch, on retrouve parmi les témoins des représentants des 3 branches, comme je le signale dans mon message du 20/11, dont Derrien Le Gall époux de Marie Soubigou, qui devait être fille de Vincent, et donc soeur de Pascal, de Noël (celui ci aurait épousé Marguerite Orlach à Sizun en 1653).



Voici le mariage:
Image
Comme témoins je lis: Joannes Pouliquen recteur-Joannes Sibirill-Joannes Soubigou pbre- Iguiner? Ven - f Cornec pbre

Les parents ne sont pas cités .Vous avez donc vu le contrat de Mariage qui dit que les parents sont Vincent et Marie CREN?

Le mariage de Derien GALL:

07/02/1684 Sizun (Pays : Sizun ) . Mariage
LE GALL Deryen, âgé de 25 ans, de Guimiliau
SOUBIGOU Marie, âgée de 18 ans, de Sizun

La mariée a 18 ans donc née en 1666 . Je ne vois pas comment elle pourrait être soeur de Noel né en 1637 et de Pascal né en 1639 !

Cordialement
Cordialement

Jacques
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Jean Jacques BRENEOL
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Re: descendance SOUBIGOU Pascal/SIMON Marie vers 1688

Message par Jean Jacques BRENEOL »

bonjour à tous

bonjour Jacques :

L'âge de Marguerite LE SAINT à son décès doit être largement surévalué :

| ...SOUBIGOU Pierre N : 1650/1652 D : gk 21/01/1711 Commana (29)
| ...x le SAINT Marguerite N : 1642/1644 D : gk 21/03/1733 Commana
| ...| ...SOUBIGOU Marie
| ...| ...x JAOUANC François M : gk 15/01/1714 Sizun
| ...| ...SOUBIGOU Joseph N : gk 19/03/1687 Commana (29)
| ...| ...SOUBIGOU Marguerite N : gk 04/07/1688 Commana (29)
| ...| ...x MANACH Guillaume M : gk 21/11/1718 Sizun (29)
| ...| ...SOUBIGOU Allain N : gk 07/05/1693 Commana (29)
| ...| ...x le BERRE Marguerite M : gk 06/08/1725 Commana
| ...| ...SOUBIGOU Jeanne N : gk 04/12/1696 Commana

Elle aurait 53 ans à la naissance de sa fille Jeanne


Par ailleurs :

| ...| ...SOUBIGOU Vincent N : gk 06/09/1663 Locmelar
| ...| ...x POULIQUEN Marie N : Guimilliau M : gk 21/10/1686 Locmelar
| ...| ...x LEON Anne M : gk 26/11/1696 Ploudiry
| ...| ...x BERREGAR Marie N : Bodilis M : 26/01/1705 Locmelar

Il semble que le prénom soit Marguerite et non Marie
Marguerite POULIQUEN est décédée le 8/8/1694 à Locmélar lieu dit Tréonvel âgée de 25 ans ; Vincent et Yves SOUBIGOU sont témoins

Anne LEON deuxième épouse de Vincent SOUBIGOU semble être décédée le 26/9/1703 à Locmélar lieu dit Trémouel (Treonvel ?) à l'âge de 26 ans correspondant donc à la date de naissance le 22/9/1679 à Ploudiry (fille de Olivier et Catherine POULIQUEN)

Enfin Vincent SOUBIGOU semble décéder le 10/2/1709 à Locmélar à l'âge de 45 ans

Cordialement
gedcom 425 057 individus au08/04/2025 :D
soubigousizun
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Re: descendance SOUBIGOU Pascal/SIMON Marie vers 1688

Message par soubigousizun »

Bonsoir,

Effectivement, Derrien Le Gall et Marie Soubigou sont cités dans l'acte du 28/6/1695 (tutelle des enfants mineurs de François, époux de Jeanne Le Coulm, de Kermadec)

Dans l'acte du 22/3/1690 (émancipation de Noël, demeurant au Gouézou, fils de Yves Soubigou,défunt, et Anne Boulch):Voir message de Jacques le 19/11/

- Derrien Le Gall est sollicité pour être le tuteur particulier: il est dit "cousin né de germain dudit remontrant, demeurant au Gouézou paroisse de Sizun"

-"Yves Soubigou, demeurant au village de Tréonvel, paroisse de Sizun, cousin paternel audit remontrant"
C'est le fils de Vincent et Marie Crenn (ce n'est pas dit dans l'acte de mariage de 1656, mais dans le contrat préalable du 26/9/1655: "Marie Crenn, veuve de Vincent Soubigou, et Yves Soubigou, leur fils, Tréonvel Locmélar, d'une part"... (cet acte est dans un message de Yvonne Prigent du 11/6/2008: parenté des Soubigou du Tréhou, Sizun et Plounéventer)

- "François Soubigou, cousin germain audit remontrant demeurant au lieu de Kermadec audit Sizun

-"Nouël Bellec, oncle allié audit remontrant de Gouézou"

Question: quels sont les ascendants communs à Yves X Anne Le Boulch, Yves de Tréonvel et de François de Kermadec ?

Bien cordialement

Jean-Paul

NB: je ne maîtrise pas encore l'outil que constitue le forum; quand j'ai recherché mes ascendants, en 1988/1989, j'allais aux Archives, et à la Mairie de Ploudiry, sous les combles, dans une vieille armoire dormaient des registres poussiéreux, qui m'ont permis de trouver la branche de Ploudiry, issue de Kermadec; mes grands parents m'avaient remis des actes des XVIIIè/XIXè siècles conservés à Kermadec, mais aussi à Pen ar Hoat, où une autre branche issue de Kermadec a fait souche au début du XIXè siècle
ellegoet (†)
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Re: descendance SOUBIGOU Pascal/SIMON Marie vers 1688

Message par ellegoet (†) »

Bonsoir à tous

Jean Paul, grâce à vos renseignements, j'ai retrouvé le contrat de mariage dans les archives du Forum:

le 26/9/1655...
CONTRAT DE MARIAGE de YVES SOUBIGOU X ANNE ROUX
fille de Yves ROUX et de Jeanne POULIQUEN.
Yves ROUX, bourg de SIZUN, d'une part,
et Yves SOUBIGOU Fils de Marie LE CREN ( veuve de Vincent Soubigou )

Dot du garçon, 1200 livres en biens meubles, betes a cornes et armoire de chene, du convenant Treonvel (à Locmélar), où la veuve demeure, au 1er avril prochain, si les biens sont inférieurs a cette somme la veuve completera en deniers sur le montant du prisage, si la somme est supérieure Yves remboursera la 1/2 de l'excédent, plus la 1/2 des Maisons, terres, et Héritages qu'elle tient en ferme ou autrement.
Plus 30 livres annuelles en attendant le partage final.
Dot de la fille, ...575 écus réduit a 1725 livres, avec 1 lit clos de chêne et ses accoutrements couette, traversier de plume, 4 linceuls toile de LEON, une berne et une couverture de laine, une huche a pain, un coffre a clé, une coupe d'argent, un bassin d'airain et une vache a condition qu'ils se marient dans les 3 mois a charge pour le père d'habiller décemment sa fille pour les noces et à la veuve d'habiller décemment son fils .
Jean Soubigou, frère,
Jean NICOLAS COATANGALL ( de Ploudiry) , signe pour la veuve .
G.GUILLAUME , Notaire


Y est cité Jean SOUBIGOU , frère . Frère de qui ? Du futur marié?

Concernant cette branche "Treonvel" ce décès est intéressant:
sépulture - 21/05/1677 - Locmélar (Tréonvel)
SOUBIGOU Hervé âgé de 40 ans
Témoins : SOUBIGOU Yves et Noël, fréres -LE GALL Yves et POULIQUEN Jean, beaux-frères

Identifiant CGF de l'acte : D-1677-2913100-71807-00091 - (Relevé 'BMS <=1792')

Yves donc l'époux de Anne Le ROUX
Mais Noel? C'est lequel?
Pour Yves Le GALL , je n'ai rien trouvé
Jean POULIQUEN est l'époux de Anne SOUBIGOU , leurs enfants naissent à Lampaul Guimilliau au moulin de Roch Fily

Sur le couple Yves SOUBIGOU x Anne BOULCH je ne trouve pas grand-chose

Ils avait une fille:
baptême - 23/07/1668 - Sizun
SOUBIGOU Marguerite enfant de Yves et de Anne BOULCH
Identifiant CGF de l'acte : N-1668-2927700-52035-00628 - (Relevé 'BMS <=1792')

Et un fils Noel objet de la tutelle:

sépulture - 25/10/1694 - Sizun (Gouezou)
SOUBIGOU Noël âgé de 25 ans
Identifiant CGF de l'acte : D-1694-2927700-71817-00600 - (Relevé 'BMS <=1792')

Article 16 B 385 Cour de Landerneau
Photo :200 JPG
feuillet :54 R
du 22 mars 1690
EMANCIPATION
A comparu Noel SOUBIGOU fils mineur de deffunt Yves SOUBIGOU et Anne Le BOULCH , lequel a remontré qu'après le décès de ladite BOULCH sa mère, (blanc) CARIOU son frère né de germain lui fust institué à son curateur général , demeurant ledit mineur au village du Gouezou paroisse de Sizun et comme il a atteint l'aage d'environ vingt deux ans , il requiert estre esmancipé de justice soubs l'authorité de Derien Le GALL cousin né de germain , demeurant audit GOUEZOU audit sizun qu'il requiert lui estre donné pour son curateur particulier
Ont comparus :
Ledit Derien Le GALL , lequel a déclaré accepter ladite charge de curateur particulier si tant est que lesdits parents lui donnent la voye
Signé: Derien Le Gall
Yves SOUBIGOU demeurant au village de Treonvel paroisse de Sizun , cousin paternel audit remontrant
François SOUBIGOU cousin germain audit remontrant demeurant au lieu de Kermadec audit Sizun
Nouel BELLEC oncle allié audit remontrant demeurant audit Gouezou
Laurent BELLEC demeurant au lieu de Gouezavern , Commana
Tous d'avis que le remontrant soit émancipé de justice...
Signatures de : Nouel bellec- Y: Soubigou- françois Soubigou

Yves ,de Treonvel, est dit cousin au paternel, sans plus de précision .Cousin à la mode de Bretagne?
François de Kermadec serait l'époux de Jeanne COULM ? Et le père de François serait un frère de Yves x Anne BOULCH ? Mais ce n'est pas cohérent par rapport à Derien Le GALL qui est dit cousin de germain ( sans doute à cause de sa femme) alors qu'ils devraient être du même degré de parenté

Cordialement
Cordialement

Jacques
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