GUEGUEN Jean x PAGE Marguerite vers 1665 région de Lopérec

[nuray]

Bonjour,

Je suis à la recherche des ascendants du couple GUEGUEN Jean x PAGE Marguerite mariés vers 1665 dans la région de Lopérec.
Je n'ai pas trouvé le mariage.
J'ai trouvé deux frères pour Jean (Noel et Olivier) et un frère pour Marguerite (Rolland).

Pouvez-vous m'aider ?

Amitiés

Valérier

Titre précisé avec un lieu

[Philou2A]

Bonjour Valérie,

Aucune certitudes... seulement des pistes à explorer !

- GUEGUEN Yvon donné par le mariage suivant:

mariage - 10/02/1670 - Lopérec
TRELLU Christophe
fils de Christophe, décédé
GUEGUEN Margueritte
fille de Yvon
Témoins : B.Guedes prêtre


- Olivier LE PAGE (+1678) X Yvonne ALLAIN parents de Olivier (1639-1715) X avant 1664 avec Marie OFFRET (1640-1693) et de Rolland (1642- ).

Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[nuray]

Bonsoir Philippe,

Je vais consulter les notes annexes que j'ai.

Je reviens vers vous très vite car ces ascendances sont bloquantes.

Amitiés

Valérie

[mano]

Bonjour,

En revanche le père de Margueritte PAGE doit être Jean

° 22.06.1669 Lopérec
LE GUEGUEN François
Enfant de Jean et de Margaritte PAGE
Parrain : Le Page Jean (ayeul)
Marraine : Auffret Marie x Ollivier Page.....

[nuray]

Bonjour Philippe,
bonjour Mano,

Je vous remercie pour ces deux propositions ; je ne retiens pas l'amorce GUEGUEN proposée par Philippe.
En revanche, les deux pistes proposées (Philippe et Mano) pour les LE PAGE, sont les deux que j'avais retenues dans mes notes.

D'un côté, il y a l'écrit du curé lors du baptême de François (certainement le fils ainé du couple GUEGUEN Jean x PAGE Marguerite) où est cité PAGE Jean en tant qu'aieul. Mais cette voie me semble s'arrêter là : rien d'autre ne tourne avec ce Jean.

De l'autre côté, PAGE Olivier (marié avec ALAIN Yvonne) père de Olivier et de Roland. Ce Olivier "junior" est marié avec Auffret Marie - citée comme tante de François (certainement le fils ainé du couple GUEGUEN Jean x PAGE Marguerite).
Un PAGE Olivier, dit le jeune, est parrain d'un autre enfant du couple, alors qu'un PAGE Roland est cité comme oncle.

Donc, je ne sais comment trancher pour le côté LE PAGE.

Pouvez-vous m'aider ?

Merci

Valérie

[mano]

re
Jean "LE" GUEGUEN est + < 12.1.1711..

Mariage: 12/01/1711 Lopérec
GUEGUEN Pierre
Fils de Jean , décédé et de LE PAGE Marguerite
AUTRET Françoise, mineure
Fille de Yves , décédé et de LE GOASGUEN Catherine

décret de mariage du 20/12/1710, signé Boisleve

Témoins : charles Deniel , olivier Rolland , rolland Mazé

° 03.08.1680 Lopérec
GUEGUEN Pierre
Enfant de Jean et de PAGE Marguerite
Parrain : CARO Pierre (prêtre)
Marraine : CRAVEC Marie

[mano]

re re
j'ai un Nouël x le 26.1.1671 avec Françoise MANACH frère de jean ?

° 29.11.1670 Lopérec
GUEGUEN Anne Enfant de Jan
et de PAGE Margaritte
Parrain : Gueguen Nouel (oncle)
Marraine : Tromeur Marie

x le 26.01.1671 Lopérec
GUEGUEN Nouël
Fils de Olivier
MANAC Françoise
Fille de François ,+
Témoins : Xtphle Prigeant prêtre signe

[nuray]

re-

Oui, c'est un des actes de mariages de la descendance de Jean GUEGUEN X PAGE Marguerite mais il n'apprend guère de choses sur les aieulx.

ps : Gueguen Jean est mort en 1686 et l'un des témoins, une fois encore, est un Le Page Olivier.

Mais ça ne m'aide toujours pas.

Amitiés

Valérie

[nuray]

re-

Oui, il y a bien un Noel PAGE, celui que j'ai cité tout au début du fil de conversation, que je connais comme frère de Jean (tout comme Olivier).
Mais ma question, tout comme la votre, c'est est-ce que c'est bien le même Noel qui se marie en janvier 1671 (pas de témoins !)

Amitiés

Valérie

[Philou2A]

Bonjour Valerie, bonjour Mano, bonjour à tous,

Rien donc d'étonnant à retrouver Olivier (le jeune) LE PAGE au décès de Marguerite LE PAGE et celui de Jean GUEGUEN:

Deces: 29/03/1699 Lopérec Lieu-dit : Kerivarc'h (Pays : Le_Faou ) décès
LE PAGE Marguerite âgé(e) de 60 ans
Témoins : Le Page olivier Guerveur yvon Le Roux jacques

sépulture - 09/05/1686 - Lopérec
LE GUEGUEN Jean âgé de 40 ans
Témoins : Page olivier G guillaume Riou laurens 

Frère ou cousin germain de Marguerite, il était aussi parrain de Marie:

Naissance: 19/04/1676    Lopérec       (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
GUEGUEN Marie Enfant de Jean
     et de PAGE Marguerite
Parrain : Page Olivier(jeune)
Marraine : Du Pontho Cl.corentine

Pour mémoire, Olivier (le vieux) LE PAGE:

sépulture - 03/11/1678 - Lopérec
LE PAGE Ollivier âgé de 70 ans
Témoins : Page ollivier, fils et fabrique, Offret marie , sa brue 


Très amicalement

[nuray]

Re-bonjour à tous,

Je suis bien d'accord avec tout ce que vous précisez Philippe, mais la question reste entière :
- Y a t il une erreur dans le prénom du parrain de François ?
- Olivier et Roland LE PAGE (enfants de Olivier) sont ils frères ou cousin de Marguerite, l'épouse de Jean Gueguen ?

Merci

Amitiés

Valérie

[Philou2A]

Re bonjour,

Difficile d'opter (avec certitude) pour telle ou telle filiation.

Personnellement, en m'appuyant sur l'analyse des P et M des enfants de Jean GUEGUEN (X Marguerite LE PAGE), je suis enclain à confondre Jean LE PAGE (parrain de François en 1699) avec Olivier (le vieux) LE PAGE.

Je me suis intéressé à Rolland LE PAGE qui est cité à de multiples reprises:

Naissance: 29/11/1670    Lopérec       (Pays : Le_Faou ) baptême ou
naissance
GUEGUEN Marie Enfant de Jan
     et de PAGE Margaritte
Parrain : Page Rolland (oncle)
Marraine : Goasguen Claude
jumelle Anne

baptême - 04/06/1642 - Lopérec
PAIGE Rolland enfant de Ollivier et de Yvone ALLAIN
Parrain : Cevaer Rolland (me)
Marraine : Dantec Adelice

sépulture - 16/04/1673 - Lopérec
PAGE Rolland âgé de 22 ans
Père : Ollivier
Témoins : Messire le page jan Miocec ollivier 

S'il s'agit de la même personne, ROLLAND serait le frère de Marguerite (X Jean GUEGUEN), le fils de Ollivier (le vieux)(X Yvonne ALLAIN) et donc le frère de Ollivier (le jeune)(X Marie AUFFRET) . CQFD

Je reste néanmoins curieux de découvrir qui sont Jean et Marie, les P et M de Jean GUEGUEN:

Naissance: 04/03/1678    Lopérec       (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
LE GUEGUEN Jean Enfant de Jean
     et de PAGE Marguerite
Parrain : Le Page Jean
Marraine : Le Page Marie

Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[nuray]

Bonjour Philippe, bonjour à tous,

Je suis d'accord avec vous sur toute la ligne.
Tout ce que vous notez correspond bien à ce que j'avais aussi noté (et j'ai aussi le même sentiment que vous concernant PAGE Olivier/Jean).

Mais rien ne me permet de trancher d'une façon ferme, il n'y a pas un acte qui ferait le lien de parenté entre LE PAGE Olivier et Marguerite.

Les deux actes de mariage LE PAGE X AUFFRET et GUEGUEN X LE PAGE auraient été précieux.
Savez-vous s'il y a des précisions sur les actes de baptemes des enfants LE PAGE/AUFFRET ?

Merci et toutes mes amitiés

Valérie

[Philou2A]

Bonjour Valérie, bonjour à tous,

Et non !!!
Pas de réciprocité parmi les P et M des enfants du couple LE PAGE X AUFFRET... pas de Jean GUEGUEN, ni marguerite, ni Rolland....

Par contre, une inconnue: Catherine

baptême - 10/08/1664 - Lopérec
PAGE Hierosme enfant de Ollivier et de Marie AUFFRET
Parrain : Le Vaillant Hierosme
Marraine : Le Page Catherine

et la présence des anciens: Me Jean et Olivier (le vieux)

baptême - 11/01/1666 - Lopérec
PAGE Jean enfant de Ollivier et de Marie AUFRET
Parrain : Page Jean (me)
Marraine : Aufret Anne

baptême - 09/02/1668 - Lopérec
PAGE Françoise enfant de Ollivier et de Marie AUFFRET
Parrain : Page Ollivier (le Vieux)
Marraine : Auffret Françoise
Notes : Le père est dit "le jeune"

Concernant les M, probablement soeurs de Marie (X Olivier (le jeune) LE PAGE ):

sépulture - 25/07/1713 - Lopérec (Lambezegou)
AUFFRET Anne
âgé de 84 ans
Conjoint : Hiérosme VAILLANT
Témoins : Tromeur françois, gendre Vaillant jan et hervé

sépulture - 31/12/1701 - Lopérec (Kermerrien)
AUFFRET Françoise
âgé de 60 ans
Conjoint : Christophe FLOCH
Témoins : Le Floch jean Le Page jean Rungoat Jean 


Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[nuray]

Bonsoir Philippe, bonsoir à tous,

Je reprends mes notes et vos indications.

Je reviens vers vous très vite

Amitiés

Valérie