Forum réservé à la recherche d'ancêtres. Indiquez en TITRE (un PATRONYME, un LIEU, même approximatif et une DATE, même approximative) pour chacun de vos messages Ex : "Naissance F.THOMAS, environ de Plouguin vers". Indiquez également si vous avez ou non consulté la base Récif. Pour tout autre sujet généalogique, utilisez un des autres forums de la rubrique "Généalogie".
Lorsque j'ai parlé de minutieux, ce n'était pas dans mes attentions d'être désagréable ; je ne sais qui a publié sa généalogie sur GENEANET et encore moins s'il est membre ou non du CGF. Ce que j'ai constaté en interrogeant GENEANET, c'est que les ascendants du couple recherché selon l'arbre interrogé (il y en avait un si un grand nombre que j'ai puisé au hasard...) présentait des différences d'ascendances.
Certes, avec les arbres en lignes des différents cousin(e)s, il est très facile de remonter certaines filiations et par là même, d'enregistrer parfois des données, plus ou moins "fiables", il est donc conseillé de les vérifier et c'est en général, ce que je fais, en m'adressant directement au propriétaire de la base qui me parait "litigieuse" ...
Je pense que nous sommes suffisamment responsables pour accepter d'échanger nos données (c'est d'ailleurs pour cette raison que j'ai mis ce lien vers mon arbre) ...
Et vu les derniers messages, je pense que nous ne sommes pas loin de faire la démonstration que vous attendez sur la filiation de René LE GRAND : je dis que nous n'en sommes pas loin !!!
Bien amicalement,
François.
Francois MEVELLEC, Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC. CGF 07912 (Antenne de Quimper) CG22 3962 Site : http://www.fazery.net
A votre interrogation concernant Claude LE GRAND + 1718 avec Rene et Yves LE GRAND comme témoins, il s'agit, très probablement, des individus suivants:
24/08/1649 Plogonnec (Pays : Glazick ) baptême ou naissance LE GRAND Claude, garçon, Enfant de Yvon et de JONCOUR Louise
22/07/1668 Plogonnec (Pays : Glazik ) . Mariage LE GRAND Claude, de Plogonnec Fils de Yves , présent LE HENAFF Renée, de Plogonnec Fille de Guillaume , présent Témoins : prigent richard / alain douellou
27/06/1687 Plogonnec (Pays : Glazik ) baptême ou naissance LE GRAND René Enfant de Claude et de HENAFF Renée Parrain : Henaff René Marraine : Kersalé Marie Notes - parrain : messire prêtre
et
13/02/1696 Plogonnec (Pays : Glazik ) . Mariage LE GRAND Yves, de Plogonnec (Lieudit : Quillien) Fils de Louis Notes concernant l'époux : âgé d'environ 30 ans / père est dit "maître" HELOU Marie, de Plogonnec (Lieudit : Prat Youen) veuve de SALIOU Claude Notes concernant l'épouse : âgée d'environ 30 ans Témoins : rené le grand, domicilié à seznec en plogonnec / jean hascoët, domicilié à penhoat en plogonnec / pierre hélou, domicilié à poultusquay, paroisse de ? / yves hélou, domicilié à kermenguy, paroisse de ?
Cet Yves LE GRAND (X Marie HELOU) serait donc le frère cadet de Rene (X Anne PERENNES). Il décède < 02/1733 ( mariage de son fils Yves X Anne LE DOARE) et, en tout état de cause, avant 10/1739:
22/10/1739 Plogonnec Lieu-dit : Pratyouen (Pays : Glazik ) décès HELOU Marie âgé(e) de 75 ans Conjoint : LE GRAND Yves, décédé(e) Témoins : Bernard Louis et Jean Cornic Jean Le Floch Yves
le père de ces 2 Yves (Yvon) LE GRAND se prénomment Louis :
09/02/1681 Plogonnec (Pays : Glazik ) . Mariage LE GRAND Yvon, de Plogonnec Fils de Louis Notes concernant l'époux : père est dit "louis le jeune" KERSALE Françoise, de Briec Fille de Jean Témoins : alain le grand, prêtre / jean gourlay / grégoire le brizeux / guillaume hénaff Mentions marginales : bans à plogonnec et briec
13/02/1696 Plogonnec (Pays : Glazik ) . Mariage LE GRAND Yves, de Plogonnec (Lieudit : Quillien) Fils de Louis Notes concernant l'époux : âgé d'environ 30 ans / père est dit "maître" HELOU Marie, de Plogonnec (Lieudit : Prat Youen) veuve de SALIOU Claude Notes concernant l'épouse : âgée d'environ 30 ans Témoins : rené le grand, domicilié à seznec en plogonnec / jean hascoët, domicilié à penhoat en plogonnec / pierre hélou, domicilié à poultusquay, paroisse de ? / yves hélou, domicilié à kermenguy, paroisse de ?
Peut on considérer qu'ils soient frères, tous 2 fils de Louis et de Marguerite Louise BERNARD ...
René LE GRAND (de Seznec) 1er témoin cité en 1696, est certainement frère du conjoint ...
Qui a ~ 30 ans lors de son x est ° vers 1666, années manquantes sur Plogonnec (entre 1664 et 1668) :
1662 74 1663 60 1664 2 **** 1669 70 1670 65
Alors que le DC de celui dit Notaire, + en 1681 :
25/08/1681 Plogonnec Lieu-dit : Quillien (Pays : Glazik ) décès LE GRAND Louis âgé(e) de 60 ans Notes : Notaire Témoins : Coadou René, De Kereil Nicolas Claude, De Kerdélan
Maintenant, est ce son fils (même prénom) qui + également à Quillien en 1695
07/03/1695 Plogonnec Lieu-dit : Quillien (Pays : Glazik ) décès LE GRAND Louis âgé(e) de 50 ans Témoins : Hascoët Jean Guézennec Sébastien, De Penchoat
Bien amicalement,
François.
PS : Notre cousin, Francis BRASSEUR (qui réside également en Corse), nous donne la version, des 2 Yves et Yvon, comme fils de Louis et M. L. BERNARD avec la profession du père (Louis LE GRAND:
Notaire Et Procureur Du Marquisat Du Nevet, Demeurant À Quillien Voir :
http://gw.geneanet.org/sphinx2b?lang=fr ... n=le+grand
Francois MEVELLEC, Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC. CGF 07912 (Antenne de Quimper) CG22 3962 Site : http://www.fazery.net
J'avais trouvé la naissance d'Anne PERENNES que j'avais relevé dans les registres à Plogonnec, il y a très, très longtemps.
Ne me demandez pas le moyen -je pense que j'ai fait encore appel à ces mêmes registres, et relevés manuels du CGF de l'époque, j'avais établi qu'Anne PERENNES était fille de :
Jacques PERENNES ° 22/10/1645 Plogonnec et de Jeanne LE POUPON ° 12/05/1652 à Plogonnec x 14/06 1665 Plogonnec ; décès respectifs 02/06/1720 Plogonnec et 03/02/1684 Plogonnec.
Selon ma réflexion à l'époque, j'avais attribué Alain PERENNES x Jeanne SALIOU comme parents de Jacques et Yves PERENNES x Anne CUZON comme grands-parents.
En ce qui concerne l'ascendance maternelle d'Anne PERENNES par Jeanne LE POUPON, Jeanne LE POUPON était selon mes recherches, fille de
Guillaume LE POUPON x Marie BERNARD et petite-fille des couples :
Tanguy POUPON x Catherine OMNES
Yvon BERNARD x Marie SALIOU.
J'espère que tout ceci est exact.
C'est aussi la raison pour laquelle profitant de RECIF je vérifie tout.
Je vais tenter de débroussailler l'ascendance commune au couple
Jean LE GRAND (fils de René x Anne PERENNES) x Jacquette LE GALL 20/02/1737 parents du 1/3 au 1/4. Se situe-t-elle au niveau des LE GRAND ou des PERENNES, à suivre.
Je vous tiens informés si je parviens à quelque chose.
Bon après-midi à tous.
Bien cordialement.
Danielle
Il y a quelque temps j'avais trouvé sur Généanet l'acte de naissance d'Anne PERENNES fourni par Anne Le Goaec pseudo "hazaers"
Le même acte donné par Jean René
Le site d'Anne est trés bien fait et elle propose 1698 actes
Pour l'instant j'avais laissé un peu de coté cette branche (bloquée au même niveau que vous), suite à cette discussion je vais surement y retourner
Cordialement
Marie Claude
Marie-Claude Filly adhérent CGF12380 Noms:ALAVOINE RUMEUR RIOUALLON CREE STEPHAN NICOT LE GRAND JONCOUR LE DOARE Brest Douarnenez Roscanvel Plogonnec St Quentin (02) Tupigny (02)
Marie-Claude Filly adhérent CGF12380 Noms:ALAVOINE RUMEUR RIOUALLON CREE STEPHAN NICOT LE GRAND JONCOUR LE DOARE Brest Douarnenez Roscanvel Plogonnec St Quentin (02) Tupigny (02)
Je rejoins François pour dire que Anne PERENNES (X René LE GRAND) est probable fille de Jacques PERENNES et Jeanne POUPON
Descendance de PERENNES Yves
PERENNES Yves
-A x CUZON Anne x ..../1605
|___-1 PERENNES Alain ° n 28/01/1605 Plogonnec, 29 + d 25/08/1677 Plogonnec, 29, Hellez
|___-1A x SALIOU Jeanne ° 29/06/1611 Plogonnec, 29 x ..../1635 29 + d 08/03/1661 Plogonnec, 29, Helles
|___|___-1.1 = 3757 PERENNES Anne, N° 3757
|___|___3757-A = 3756 x le HENAFF Jean, N° 3756 x m 23/02/1650 Plogonnec, 29
|___|___|___3757-1 = 1878 le HENAFF Jean, N° 1878 ° n 27/01/1655 Plogonnec, 29 + D 29/06/1719 Plogonnec, 29
|___|___|___1878-A = 1879 x le MOAL Louise, N° 1879 ° ?, 29 x 17/06/1674 Plogonnec, 29 + 22/01/1732 Plogonnec, 29
|___|___|___3757-2 le HENAFF Guillaume ° n 14/03/1658 Plogonnec, 29 + Plogonnec?, 29
|___|___|___3757-3 le HENAFF René ° 31/10/1660 Plogonnec, 29 + Plogonnec?, 29
|___|___-1.2 = 1657 PERENNES Anne, N° 1657 ° Plogonnec, 29 + 29
|___|___1657-A = 1656 x le GUILLOU Jean, N° 1656 ° n 26/02/1640 Plogonnec, 29 x ..../1669 29 + d 13/11/1680 Plogonnec, 29
|___|___|___1657-1 = 828 le GUILLOU Jan, N° 828 ° n 14/01/1669 Plogonnec, 29 + r 12/06/1734 Plogonnec, 29, Penhoat
|___|___|___828-A = 829 x GUÉZENNEC Marie, N° 829 ° cg 30/10/1675 Plogonnec, 29 x 07/06/1692 Plogonnec, 29 + 02/04/1743 Plogonnec, 29, Penhoat
|___|___-1.3 PERENNES Marie ° n 08/03/1635 Plogonnec, 29 + 29
|___|___-1.4 PERENNES Catherine ° n 08/03/1635 Plogonnec, 29 + 29
|___|___-1.5 PERENNES Louise ° n 13/02/1643 Plogonnec, 29 + 29
|___|___-1.6 PERENNES Jacques ° 22/10/1645 Plogonnec, 29 + c 02/06/1720 Plogonnec, 29
|___|___-1.6A x le POUPON Jeanne ° n 12/05/1652 Plogonnec, 29 x m 14/06/1665 Plogonnec, 29 + d 03/02/1684 Plogonnec, 29
|___|___|___-1.6.1 PERENNES ; PERNES Anne ° 27/10/1671 Plogonnec, 29 + r 14/02/1733 Plogonnec, 29, Seznec |___|___|___-1.6.1A x le GRAND René ° 1661/1663 Plogonnec, 29 x cg 03/02/1687 Plogonnec, 29, - F11 + r 25/05/1740 Plogonnec, 29, Seznec |___|___|___-1.6.2 PERENNES Jeanne ° cg 04/12/1674 Plogonnec, 29 + d 12/06/1694 Plogonnec, 29, Seznec
|___|___|___-1.6.3 PERENNES Marie ° cg 21/12/1676 Plogonnec, 29 + d 29/08/1695 Plogonnec, 29, Seznec
|___|___|___-1.6.4 PERENNES Alain ° cg 16/04/1679 Plogonnec, 29 + d 14/05/1679 Plogonnec, 29
|___|___|___-1.6.5 PERENNES Catherine ° cg 31/05/1681 Plogonnec, 29 + d 29/03/1746 Plogonnec, 29
|___|___|___-1.6.5A x GRAND (Le) Alain ° n 06/01/1677 Plogonnec, 29 x m 14/07/1698 Plogonnec, 29 + D 20/12/1753 Plogonnec, 29
La numérisation de L’acte de Baptême de Anne Perennès B 1671 montre qu’elle est la sœur de Catherine b °1681
Donc enfants du couple Jacques perennes – Jeanne Poupon
Dans les enfants de René LE GRAND – Anne PERENNES
Relevé où le parrain serait le grand père maternel
20/02/1691 Plogonnec (Pays : Glazik ) baptême ou naissance
LE GRAND Anne Enfant de René
et de PERENNES Anne
Parrain : Perrennes Jacques Marraine : Bernard Marie
Notes - Née le 19/02
Relevé où la marraine serait la tante maternelle
26/02/1697 Plogonnec (Pays : Glazik ) baptême ou naissance
LE GRAND René Enfant de René
et de PERENNES Anne
Parrain : Le Gall Hervé
Marraine : Perenes Catherine
La naissance le 27/10/1671 de Anne PERENNES est dans le cahier sur les principales familles de Plogonnec au 17ème siècle établi par Michel BOURBAO de Plogonnec dans les années 1970 alors qu'il avait accès aux archives (actuellement incommunicables). dont il m'a fourni une copie : document très précieux
Ce cahier est disponible au CGF de Quimper.
C'est un de mes éléments de contrôle sur cette période.
Si Michel BOURBAO a validé l'ascendance de Anne PERENNES, il avait buté sur l'ascendance de René LE GRAND son époux
voici les probables liens en LE GRAND de René X Anne PERENNES
Descendance de le GRAND Louis N°
le GRAND Louis
-A x GUEZENNEC Françoise ° ../../1585 + 27/12/1680 Plogonnec, 29
|___-1 le GRAND Jeanne ° 06/09/1607 Plogonnec, 29
|___-2 le GRAND Françoise ° 24/02/1610 Plogonnec, 29
|___-3 le GRAND Louis ° 06/04/1612 Plogonnec, 29 + 25/08/1681 Plogonnec, 29
|___-3A = 2691 x KERSALE Jeanne, N° 2691 ° ../../1612 + 22/07/1649 Plogonnec, 29, Quillien
|___|___-3A.1 = 2226 le GRAND Guillaume, N° 2226 ° 28/07/1636 Plogonnec, 29 + 29/04/1686 Plogonnec, 29, Quillien
|___|___2226-A = 2227 xle JONCOUR Catherine, N° 2227 ° ../../1653 x ..../1669 + 17/03/1708 (????)
|___|___-3A.2 = 1345 le GRAND Marie, N° 1345 ° cg 02/02/1640 Plogonnec, 29 + 29/10/1713 Plogonnec, 29
|___|___1345-A = 1344 x le DOARE Alain, N° 1344 ° 09/02/1633 Plogonnec, 29 + 17/04/1704 Plogonnec, 29, Créachcrichen
|___|___-3A.3 le GRAND Louise ° cg 20/02/1643 Plogonnec, 29
|___|___-3A.4 le GRAND Jeanne ° cg 22/04/1646 Plogonnec, 29
|___|___-3A.5 le GRAND Claude ° cg 23/07/1649 Plogonnec, 29
|___|___-3A.6 = 5403 le GRAND Catherine, N° 5403 ° cg 23/07/1649 Plogonnec, 29 + 14/05/1676 Plogonnec, 29
|___|___5403-A = 5402 x CORNIC Jean, N° 5402 ° 13/04/1647 Plogonnec, 29 x 01/02/1668 Plogonnec, 29
|___-3B x le TYMEN Marguerite x 14/02/1650 Plogonnec, 29 + 07/11/1651 Plogonnec, 29
|___-3C x BERNARD Marguerite + 25/01/1686 Plogonnec, 29
|___|___-3C.7 = 1137 le GRAND Anne, N° 1137 ° cg 04/02/1654 Plogonnec, 29 + 08/02/1713 Plogonnec, 29, Poulley
|___|___1137-A x TREGUER Yves x 30/10/1673 Plogonnec, 29
|___|___1137-B = 1136 x HASCOET Pierre, N° 1136 x 21/07/1677 Plogonnec, 29 + ..../1725
|___|___-3C.8 le GRAND Vincent ° cg 10/08/1656 Plogonnec, 29 + 20/12/1730 Plogonnec, 29
|___|___-3C.8A x NAIR Catherine ° ../../1656 Kerfeunteun, 29 x 20/11/1684 Plogonnec, 29, - F7 + 31/10/1731
|___|___-3C.9 = 1512 le GRAND Yves, N° 1512 ° cg 14/10/1658 Plogonnec, 29 + r 25/03/1720 Plogonnec, 29
|___|___1512-A = 1513 x KERSALÉ Françoise, N° 1513 ° 23/07/1663 Briec, 29 x cg 09/02/1681 Plogonnec, 29 + r 26/05/1717 Plogonnec, 29, Quillien
|___|___-3C.10 le GRAND Marie ° cg 30/12/1659 Plogonnec, 29
|___|___-3C.11 le GRAND Louis ° cg 22/03/1661 Plogonnec, 29
|___|___-3C.12 le GRAND René ° 1661/1663 Plogonnec, 29 + r 25/05/1740 Plogonnec, 29, Seznec |___|___-3C.12A x PERENNES ; PERNES Anne ° 27/10/1671 Plogonnec, 29 x cg 03/02/1687 Plogonnec, 29, - F11 + r 14/02/1733 Plogonnec, 29, Seznec |___|___-3C.13 le GRAND Isabelle ° cg 19/05/1662 Plogonnec, 29 + 18/10/1669 Plogonnec, 29, Quillien
14/07/1698 Plogonnec (Pays : Glazik ) . Mariage
LE GRAND Alain, de Plogonnec
LE PERENNES Catherine, de Plogonnec
Fille de Jacques et de LE POUPON Jeanne
Témoins : jacques pérennes ( père de la mariée ? ) / claude le grand ( père du mariée ? )
Mentions marginales : bans les 08, 11 et 22 juin ? 1698 à plogonnec
Ma question : par qui ont été mis les ?
Ailleurs :
31/01/1701 Plogonnec Lieu-dit : Keranfriant (Pays : Glazik ) baptême ou naissance
LE GRAND Claude Enfant de Alain, Ménager
et de PERENNEZ Catherine, Ménagère
Parrain : Le Grand Claude Marraine : Perennez Anne
Notes - parrain =ayeul
Trouvé toujours sur RECIF, 1er enfant du couple René LE GRAND x Anne PERENNES : - Marie LE GRAND ° 25/03/1689 Plogonnec [b]Parrain Allain LE GRAND ; marraine Jeanne PERENNES, certainement le couple de Keranfriant.
9e enfant Claude (hélas date de naissance non trouvée).
A mon avis il y a relations étroites entre Yvon et Claude mais lesquelles ?
Enfin l'un d'entre vous sait-il qui est ce René LE GRAND Fabrique de Saint Thurien en 1704 ?
Ce sera tout pour ce soir.
Bonne soirée et bon week-end à tous.
La proposition de François dans l'ascendance LE GRAND par son lien à ses données sur GENEANET me pose question :
Extrait de la liste d'ascendance :
8 Louis Le Grand, né vers 1580, Plogonnec 29, décédé le 24 mars 1658, Plogonnec 29 Lesmel (à l’âge de peut-être 78 ans). Marié (1) avec Marie Guézennec, fille de Yann Guézennec (voir 18) et ? ? (voir 19). [Sources 8]. ... marié avec... 9 Francoise Guézennec, née en 1585, décédée le 27 décembre 1680, Plogonnec 29 (à l’âge de 95 ans). Parents: 18 et 19. ... dont: 1. Jeanne, née le 6 septembre 1607, Plogonnec 29, décédée. 2. Françoise, née le 24 février 1610, Plogonnec 29, décédée. 3. Louis, né le 6 mars 1612, Plogonnec 29, décédé le 24 août 1681, Plogonnec 29 (Quillien) (à l’âge de 69 ans). Voir 4. ... dont 8-(X1): 1. Jeanne, née le 7 février 1601, Plogonnec 29, décédée. 2. Yvon Yves, né le 4 novembre 1602, Plogonnec 29, décédé le 12 août 1670, Plogonnec 29 (à l’âge de 67 ans). Marié vers 1636, Plogonnec 29, avec Louise Le Joncour, décédée le 6 janvier 1680, Plogonnec 29 (Quillien), fille de Henry Le Joncour et Jeanne Bernard. 3. Alain, né en septembre 1610, Plogonnec 29, décédé. 4. Hervé, né le 10 septembre 1618, Plogonnec 29, décédé. 5. Yvon Yves, né le 10 septembre 1618, Plogonnec 29, décédé. 6. Ronan, né le 20 septembre 1621, Plogonnec 29, décédé.
J'y retrouve les enfants suivants :
Ces 3 relevés-ci concernent bien les enfants de Louis et de Françoise GUEZENNEC
06/09/1607 Plogonnec (Pays : Glazik ) baptême ou naissance
GRAND Jeanne, fille, Enfant de Louis et de GUEZENNEC Françoise
24/02/1610 Plogonnec (Pays : Glazik ) baptême ou naissance
GRAND Françoise, fille, Enfant de Louis et de GUEZENNEC Françoise
08/03/1612 Plogonnec (Pays : Glazik ) baptême ou naissance
GRAND Louis, garçon, Enfant de Louis et de GUEZENNEC Françoise
par contre ceux-ci concernent le couple Jean LE GRAND - Marie GUEZENNEC
07/02/1601 Plogonnec (Pays : Glazik ) baptême ou naissance
GRAND Jeanne, fille, Enfant de Jean et de GUEZENNEC Marie
?/09/1610 Plogonnec (Pays : Glazik ) baptême ou naissance
GRAND Allain, garçon, Enfant de Jean et de GUEZENNEC MarieNotes - Pour la date: "DIEST DECIT"
10/09/1618 Plogonnec (Pays : Glazik ) baptême ou naissance
GRAND Hervé, garçon, Enfant de Jean et de GUEZENNEC Marie
10/09/1618 Plogonnec (Pays : Glazik ) baptême ou naissance
GRAND Yves, garçon, Enfant de Jean et de GUEZENNEC Marie
En effet, je n'avais pas remarqué cette "fusion" entre Jean et Louis LE GRAND, x avec les 2 soeurs (peut être frères eux même) et ceci malgré les transcriptions Récif, dont je fais état !!!
Mon erreur est réparée ...
Amicalement,
François.
Francois MEVELLEC, Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC. CGF 07912 (Antenne de Quimper) CG22 3962 Site : http://www.fazery.net
