Jacques PREMEL CABIC x Marie CASTEL 1687 Plounéour Trez

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STEPHAN Jérôme
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Message par STEPHAN Jérôme »

Bonsoir Jacques,

En effet, ce n'est pas facile de s'y retrouver.

Vous rappelez-vous de la discussion sur l'ascendance de "Goulven FAVE x Marie FAVE 1743 Plounéour-Trez" ?

Vous aviez donné la généalogie suivante :

ellegoet a écrit :Par contre j'avais déja dans ma base le couple Alain Premel x Marie Bihan avec la descendance suivante:

PREMEL Alain
x BIHAN Marie
| ...PREMEL Guillaune
| ...x le BORGNE Anne M : gk 02/07/1716 Plouneour-Trez
| ...PREMEL Jan D : gk 25/02/1705 Plouneour-Trez
| ...xTALEC Marguerite N : Tremenech M : gk 17/02/1705 Plouneour-Trez
| ...PREMEL Anne D : 07/01/1756 Plouneour-Trez
| ...x FALCHUN Jan M : gk 02/03/1699 Plouneour-Trez D : 21/07/1727 Plouneour-Trez
| ...| ...FALCHUN Guillaume
| ...| ...xBIHAN Anne N : gk 18/08/1708 Plounéour-Trez (29) M : gk 12/01/1741 Plounéour-Trez (29)


L'auteur du fil de discussion avait précisé :

HERTEA a écrit :Je pense avoir avancé du coté de Marguerite TALEC .
Voici d'abord son premier mariage :

17/02/1705 Plounéour Trez (Pays : Lesneven ) Mariage
PREMEL DIT CABIC Jan, majeur, de Plounéour Trez
Fils de Alain , décédé et de BIHAN DIT QUINTIN Marie
TALEC Marguerite, de Tréménech, servante
Fille de Jan et de HABASQUE Françoise
Notes concernant l'épouse : originaire de Tréménech et à Plounéour depuis 4 ans
Témoins : Hervé ABIVEN, Alain PREMEL et Goulven PECHAT

Suivi du décès de son époux ....8 jours plus tard

25/02/1705 Plounéour Trez (Pays : Lesneven ) décès
PREMEL DIT CABIC Jan âgé(e) de 27 ans
Notes : agé de 27 ans environ de Tréguellier et noyé sur le rivage à la pêche du goémon par la tempête
Témoins : Yves & Jan Premel, Jan Falchun, Jan Favé et Alain Prémel Cabic, inhumé le 28 février par Y. Leon recteur qui signe


Voilà d'autres PREMEL qui pourraient être rattachés à ceux dont nous essayons de rétablir les liens.

Là par contre, je ne vois pas comment le faire. Le seul indice "pertinent" est la mention du village de Tregueiller, où a vécu le couple Alain PREMEL(-CABIC) x Magdelaine LUNVEN au 17è siècle. Il est situé dans une petite péninsule donnant sur la Grève de Goulven, au sud du bourg de Plounéour-Trez et à l'est du village de Kermoné.

Amicalement,
Jérôme STEPHAN
CGF 13042
ellegoet (†)
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Message par ellegoet (†) »

Bonsoir Jérôme

Pour Alain PREMEL x Marie BIHAN j'ai ce qui suis mais je n'ai pas trop cherché:
PREMEL Alain
x BIHAN Marie
| ...PREMEL Guillaune
| ...x le BORGNE Anne M : gk 02/07/1716 Plouneour-Trez
| ...PREMEL Jan D : gk 25/02/1705 Plouneour-Trez
| ...xTALEC Marguerite N : Tremenech M : gk 17/02/1705 Plouneour-Trez
| ...PREMEL Anne D : 07/01/1756 Plouneour-Trez
| ...x FALCHUN Jan M : gk 02/03/1699 Plouneour-Trez D : 21/07/1727 Plouneour-Trez
| ...| ...FALCHUN Guillaume
| ...| ...xBIHAN Anne N : gk 18/08/1708 Plounéour-Trez (29) M : gk 12/01/1741 Plounéour-Trez (29)

02/07/1716 Plounéour Trez (Pays : Lesneven ) . Mariage
PREMEL Guillaume, majeur
Fils de Alain et de BIHAN Marie
LE BORGNE Anne
Fille de Christophe et de BIHAN Marguerite
Témoins : Alain Premel, Christophe Bihan, Hervé Abiven, François Le Borgne, Yves Bertouloux

Mentions marginales : Bans publiés sans opposition les 10, 17 et 24 may 1716

17/02/1705 Plounéour Trez (Pays : Lesneven ) . Mariage
PREMEL DIT CABIC Jan, majeur, de Plounéour Trez
Fils de Alain , décédé et de BIHAN DIT QUINTIN Marie
TALEC Marguerite, de Tréménech, servante
Fille de Jan et de HABASQUE Françoise
Notes concernant l'épouse : originaire de Tréménech et à Plounéour depuis 4 ans
Témoins : Hervé ABIVEN, Alain PREMEL et Goulven PECHAT

02/03/1699 Plounéour Trez (Pays : Lesneven ) . Mariage
FALCHUN Jan
Fils de Yves et de ABALLAIN Anne
PREMEL Anne
Fille de Allain et de BIHAN Marie

Mentions marginales : bans les 1er, 2ème et 3ème dimanches de février

Herve ABIVEN est témoin 2 fois, je pense que c'est celui-ci, dont je n'ai pas trouvé le x mais le décret


Le 25/06/1698 décret de mariage p 93
Catherine PREMEL CABIC fille de Guillaume et de Jeanne HABASQUE
Sous la curatelle de Yves ABGRALL ABHAMON de TREGUILLER paroisse de PLOUNEOUR TREZ
Et
Hervé ABIVEN fils de Mathieu et de Marie BIAN du lieu de LANIDEC même paroisse
Jean PREMEL frère germain du défunt de KEROMNE BIAN
Yves PREMEL frère germain du défunt du lieu de PELLOUS
Alain PREMEL cousin germain du défunt de TREGUILLER
Jean ROZEC x Anne PREMEL cousine germaine du lieu de KEROC
Yves BIAN dit FAVE cousine remuée de germain de la mineure de KEROMNE


Le 28/03/1729 Jean, Marie et Mathieu ABIVEN enfants de Hervé + et de Catherine PREMEL, laboureurs à PLOUNEOUR TREZ

Jean ABIVEN frère du défunt de « Pellus ».
Guillaume ABIVEN frère du défunt même lieu.
Jacques FALHUN mary de Marie ABIVEN sœur du défunt de « Rubleiz ».
Jean HABASQUE mary de Jeanne ABIVEN sœur du défunt « Trégollé ». Tous de PLOUNEOUR TREZ
page 299

Jean PREMEL X Marie TANGUY est de Kermoné

Yves PREMEL x 1 Marie BIHAN x2 Catherine FAVE est de PELLEUZ

Alain PREMEL le cousin germain est sans doute fils de Jean et Marie TANGUY
mais je n'ai pas de village pour lui

Le décès de Guillaume PREMEL x Habasque est sans doute celui-ci

09/12/1688 Plounéour Trez (Pays : Lesneven ) décès
PREMELL Guillaume
Témoins : Lhostis Yvon et Pilven Prigent, inhumé le lendemain par Y. Perrot recteur qui signe

A propos du curateur Henry QUERE dont je ne trouve rien c'est sans doute une erreur de lecture et qu'il s'agit de Henry BERRE époux de Catherine CASTEL et donc beau frère de Marie Castel x Jacques PREMEL

Donc parenté côté CASTEL , ce qui ne nous avance guère côté PREMEL

Amicalemlent
Cordialement

Jacques
ellegoet (†)
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Message par ellegoet (†) »

Bonsoir Jérôme

Après maintes réflexions , j'arrive à la conclusion que vous devez avoir raison.

Je remets de D.M de Catherine PREMEL auquel j'ai rajouté en italiques mes annotations personnelles:

Le 25/06/1698 décret de mariage p 93
Catherine PREMEL CABIC fille de Guillaume et de Jeanne HABASQUE
Sous la curatelle de Yves ABGRALL ABHAMON de TREGUILLER paroisse de PLOUNEOUR TREZ (parâtre x 04/08/1689)
Et
Hervé ABIVEN fils de Mathieu et de Marie BIAN du lieu de LANIDEC même paroisse
Jean PREMEL frère germain du défunt de KEROMNE BIAN (x Marie TANGUY)
Yves PREMEL frère germain du défunt du lieu de PELLOUS ( x 1 Marie BIHAN x2 Catherine FAVE)
Alain PREMEL cousin germain du défunt de TREGUILLER (fils Jean x Marie TANGUY-x ANTON-ABHERVE-ABALLAIN)
Jean ROZEC x Anne PREMEL cousine germaine du lieu de KEROC( fille de Jean x Marie TANGUY)
Yves BIAN dit FAVE cousine remuée de germain de la mineure de KEROMNE

J'en arrive à la descendance suivante:

PREMEL Alain
x LUNVEN Madeleine D : ca ../../1670 Plouneour-Trez
| ...PREMEL Marguerite
| ...x COUEFFEUR Allain
| ...| ...COUEFFEUR Guillaume N : Plouneour-Trez D : gk 26/05/1721 Plouneour-Trez
| ...| ...x le VERGE Isabelle M : gk 01/03/1707 Goulven
| ...| ...| ...COUEFFEUR Andre N : 04/02/1708 Goulven
| ...| ...| ...x ABGRALL ABHAMON Marie N : Plouneour-Trez M : gk 11/02/1738 Plouneour-Trez
| ...| ...COUEFFEUR Catherine
| ...| ...COUEFFEUR Anne N : Plouneour-Trez
| ...| ...x CALVEZ Gabriel N : Plouneour-Trez M : gk 23/04/1705 Plouneour-Trez D : Plouneour-Trez
| ...| ...| ...CALVEZ Jean
| ...| ...| ...CALVEZ Jeanne
| ...| ...| ...CALVEZ Guillaume
| ...| ...COUEFFEUR Marie
| ...| ...x le SIMIER Charles D : Kerlouan
| ...| ...| ...le SIMIER Marguerite N : Kerlouan
| ...| ...| ...x GUEN Goulven N : 17/05/1685 Kerlouan M : gk 29/11/1716 Kerlouan
| ...| ...| ...le SIMIER Françoise N : 09/07/1685 Kerlouan
| ...| ...COUEFFEUR Goulven D : ../../1693 Plouneour-Trez
| ...| ...xFALCHUN Anne M : gk 22/07/1688 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...COUEFFEUR Marguerite N : gk 19/04/1689 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...COUEFFEUR Guillaume N : gk 09/10/1690 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...COUEFFEUR François N : ../../1692
| ...PREMEL Yves N : 1653/1655 D : gk 21/12/1710 Plouneour-Trez
| ...x FAVE Catherine N : ../../1673 M : gk 20/01/1701 Plouneour-Trez
| ...| ...PREMEL Guillaume D : ../../1747 Plouneour-Trez
| ...| ...x ABIVEN Marie M : ../../1730
| ...| ...| ...PREMEL Jeanne N : Plouneour-Trez
| ...| ...| ...x NOEL David N : gk 13/06/1720 Plouneour-Trez M : gk 08/02/1747 Plouneour-Trez
| ...| ...PREMEL Alain
| ...| ...x BIHAN Jeanne N : gk 24/06/1702 Plounéour-Trez (29) M : gk 05/10/1728 Plounéour-Trez (29)
| ...| ...PREMEL Claude
| ...| ...PREMEL Marguerite
| ...| ...PREMEL Marie
| ...x BIHAN Marie
| ...| ...PREMEL Anne N : Plouneour-Trez
| ...| ...x CORFA Louis M : gk 28/02/1715 Plounéour-Trez (29)
| ...| ...PREMEL Marie N : gk 22/09/1688 Plounéour-Trez (29)
| ...| ...PREMEL Jan N : gk 24/01/1699 Plounéour-Trez (29)
| ...| ...PREMEL Yves
| ...PREMEL Jean N : 1646/1648 D : gk 05/03/1707 Plouneour-Trez
| ...x TANGUY Marie
| ...| ...PREMEL Alain N : 1662/1664 D : gk 10/03/1729 Plouneour-Trez
| ...| ...xANTON Françoise N : 1665/1667 M : gk 27/05/1700 Plouneour-Trez D : gk 24/12/1713 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...PREMEL Anne N : gk 26/04/1701 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...PREMEL Jerome N : gk 27/03/1703 Plouneour-Trez D : Plouneour-Trez Marchand
| ...| ...| ...x COZ Marie N : gk 19/06/1710 Plouneour-Trez M : gk 22/11/1729 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...PREMEL Jean N : gk 15/05/1705 Plouneour-Trez D : gk 21/07/1715 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...PREMEL Marguerite N : gk 08/11/1709 Plouneour-Trez
| ...| ...x ABHERVÉ Elisabeth N : Treflez M : gk 04/03/1715 Plouneour-Trez D : gk 23/06/1718 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...PREMEL Jean N : gk 15/12/1715 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...PREMEL Anne N : gk 04/06/1718 Plouneour-Trez D : < ../../1740
| ...| ...x ABALLAIN Marie M : gk 16/02/1719 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...PREMEL Marie N : gk 10/02/1720 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...PREMEL Jean N : gk 15/08/1721 Plouneour-Trez D : gk 01/03/1722 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...PREMEL Alain N : gk 16/10/1723 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...PREMEL Goulven N : gk 23/09/1727 Plouneour-Trez
| ...| ...PREMEL Jean D : gk 07/01/1723 Plouneour-Trez
| ...| ...x PINVIDIC Anne M : gk 03/02/1701 Goulven D : > ../../1747
| ...| ...| ...PREMEL Marie
| ...| ...| ...x BERTHOULOUX Alain M : gk 25/11/1723 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...PREMEL Jean
| ...| ...| ...PREMEL Yves
| ...| ...| ...PREMEL Guillaume
| ...| ...| ...PREMEL Marie
| ...| ...| ...PREMEL Françoise
| ...| ...| ...PREMEL Anne
| ...| ...| ...PREMEL Marguerite
| ...| ...PREMEL Anne D : gk 19/12/1710 Plouneour-Trez
| ...| ...xROSEC Jean N : 1666/1668 Plouneour-Trez M : gk 11/10/1696 Plouneour-Trez D : gk 17/08/1727 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...ROSEC Jean D : Plabennec Notaire, Royal
| ...| ...| ...xBERRE Marie Louise M : gk 06/07/1728 Roscoff D : ../../1757
| ...| ...| ...ROSEC Marie N : 18/12/1699 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...x BERTHOULOUX Jan N : 14/06/1692 Kerlouan M : gk 06/02/1720 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...ROSEC Anne N : gk 01/12/1701 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...xFOUASSEUR François N : 1677/1679 Plouneour-Trez M : gk 19/07/1729 Plouneour-Trez D : gk 06/09/1753 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...ROSEC Catherine N : 11/04/1704 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...x BRAS François N : gk 28/02/1690 Cleder M : gk 20/11/1731 Plouneour-Trez D : < ../../1762 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...ROSEC Janne N : 05/09/1708 Plouneour-Trez D : 15/10/1750 Lesneven-Urselines Religieuse
| ...| ...| ...ROSEC Guillaume N : 27/01/1710 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...ROSEC Marguerite
| ...| ...| ...x le BRAS Jean N : gk 19/02/1692 Cleder M : gk 20/11/1731 Plouneour-Trez D : Plounévez-Loc hrist
| ...| ...PREMEL Marie D : gk 06/11/1743 Plounenour-Trez Soeur de st dominique
| ...| ...PREMEL Jacquette N : gk 22/02/1688 Plouneour-Trez
| ...PREMEL Guillaume D : gk 09/12/1688 Plouneour-Trez
| ...xHABASQUE Janne N : ../../1647
| ...| ...PREMEL Catherine D : > ../../1743
| ...| ...x ABIVEN Herve M : ../../1698 D : ../../1722 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...ABIVEN Jean N : Plouneour-Trez D : ../../1750 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...x ABIVEN Marie N : ../../1725 Plouneour-Trez M : ../../1743
| ...| ...| ...ABIVEN Marie
| ...| ...| ...ABIVEN Mathieu
| ...PREMEL
| ...| ...PREMEL Jacques D : gk 22/02/1704 Plouneour-Trez
| ...| ...x CASTEL Marie D : gk 28/03/1712 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...PREMEL Gabriel
| ...| ...| ...x BUZARE Marie N : gk 06/11/1688 Plouneour-Trez M : gk 11/02/1721 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...PREMEL Tanguy N : ca ../../1687
| ...| ...| ...PREMEL Goulven N : gk 01/08/1688 Plouneour-Trez D : gk 23/01/1747 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...x BIHAN Anne M : ../../1714
| ...| ...| ...PREMEL Jean N : gk 05/07/1690 Plouneour-Trez D : ../../1740 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...x BIHAN Catherine M : gk 23/11/1713 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...PREMEL Gabrielle N : ../../1696
| ...| ...| ...PREMEL Catherine N : gk 04/02/1697 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...PREMEL Anne N : gk 03/01/1699 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...x BUZARE Jan M : gk 20/02/1719 Plouneour-Trez D : ../../1768 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...PREMEL François N : gk 29/07/1701 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...xFAVÉ Marguerite M : 22/01/1728 Plouneour-Trez
| ...| ...| ...PREMEL Françoise
| ...| ...| ...x BUZARE Yves N : 24/10/1688 Plouneour-Trez M : gk 20/02/1716 Plouneour-Treza descendance suivante:

Reste le cas de Jacques PREMEL x Marie CASTEL dont je n'ai pas trouvé les parents
Je pense que c'est lui le parrain suivant:

27/09/1696 Plounéour Trez (Pays : Lesneven ) baptême ou naissance
PREMEL Jacques, garçon, Enfant de Hervé
et de PONT Jeanne
Parrain : Jacques Premel
Marraine : Françoise Le Menn
Notes - baptisé le même jour

Mentions marginales : Yves Leon prêtre et recteur de Plouneour Trez


Le décès de cet Hervé:

05/04/1726 Plounéour Trez (Pays : Lesneven ) décès
PREMEL Hervé âgé(e) de 60 ans
Notes : agé d'environ 60 ans
Témoins : Le Men Allain, Guenegan Allain
Et le décret de mariage de son épouse:

Le 26/07/1694 décret de mariage p 47
Jeanne PONT âgée de 23 ans fille de Alain et de Anne BRETON veuve de PLOUNEOUR TREZ
Et
Hervé PREMEL de la même paroisse
Jean PONT frère germain de la mineur du même lieu
Nicolas LE GALL x Marie GUENNOC cousine née de germain de la mineure de son estoc paternel de PLOUNEOUR
Yves et Goulven GUENNOC cousins nés de germains du même estoc
Olivier PREMEL x Catherine CALVEZ cousine germaine de la mineure de son estoc maternel, même paroisse
Hervé CALVEZ oncle de la mineure, même estoc, même paroisse

Je ne trouve pas les parents de cet Hervé

Amicalement
Cordialement

Jacques
STEPHAN Jérôme
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Message par STEPHAN Jérôme »

Bravo et merci Jacques pour ce bel arbre, qui remet les choses dans l'ordre. J'y retrouve mes ancêtres Jean LE BRAS x Marguerite ROSEC.

Amitiés
Jérôme STEPHAN
CGF 13042
STEPHAN Jérôme
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Message par STEPHAN Jérôme »

Bonsoir Jacques,

Selon Paul PERROT, Alain PREMEL-CABIC (x Magdelaine LUNVEN) serait fils de Goulven PREMEL-CABIC et de Marie BIHAN.

Je ne sais pas comment il est parvenu à cette conclusion. Il y a néanmoins des éléments concernant ce couple dans les archives de la Seigneurie de La Salle en Plounéour-Trez (sous-série 1 E) qui font penser que cette hypothèse est plausible.

J'ai retrouvé un acte daté du 19/04/1639 relatif au partage des héritages de Goulven PREMEL-CABIC et de Marie BIHAN entre Alain PREMEL-CABIC, Goulven PREMEL-CABIC et Yves LE MEN mari d'Anne PREMEL-CABIC.

Il y est dit que la première "lottye" revient à Alain PREMEL. Cette lottye comporte notamment des terres aux lieux de Dievet, Trevigner et Treguilier à Plounéour-Trez. Treguilier (ou Tregueiller) est le village où est décédée Magdelaine LUNVEN en 1670...

Voici les photos de cet acte :
ImageImageImageImage

Goulven PREMEL-CABIC et Marie BIHAN passent l'aveu suivant le 11/01/1610 :
Image

:arrow: succession de François BIHAN (père de Marie BIHAN).

Bonne lecture !
Jérôme STEPHAN
CGF 13042
ellegoet (†)
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Message par ellegoet (†) »

Bonjour Jérôme

C'est ce que j'avais, reconstitué d'après les actes suivants:

Art 9-13
19/4/1639 Goulven et Alain Prémel, Yves Le Men / Anne Prémel : succession de Goulven Prémel
/ Marie Bihan
Aveux des Seigneuries de Lannarnus, La Salle, Kernonnen sur
Plounéour Trez (1 E 701 à 704 et 772)
LIASSE 12 : FIEF DE LA SALLE
Art 98
27/12/1622 Goulven Prémel dit Cabic / Marie Bihan : succession Jean Bihan + 13 ans

Art 49
11/1/1610 Jean Corre / Oderne Prémel, Ollivier Bihan, Goulven Prémel / Marie Bihan : succession
François Bihan

Aveux de Kérouzéré sur Plounéour-Trez : 151 J 438 à 441 et 571
1 E 704 PLOUNEOUR TREZ, CLEDER, PLOUGOULM
Fief de La Salle : extraits du répertoire d’aveux
Art 43 : Roch an Dievet
1602 : Ollivier Bihan
1631, 1646 : Goulven Prémel / Marie Bihan
1646, 1649 : Marie Habasque veuve Ollivier Bihan

Aveux de Kérouzéré sur Plounéour-Trez : 151 J 438 à 441 et 571
1 E 704 PLOUNEOUR TREZ, CLEDER, PLOUGOULM
Fief de La Salle : extraits du répertoire d’aveux
Art 86 : Kéran
1610 : Nouel Bihan
1618 : arrêt du parlement contre Ollivier Bihan
1622 : Goulven Prémel dit Cabic / Marie Bihan
1639 : Alain, Goulven Prémel, Yvon Men / Anne Prémel : succession Goulven Prémel père

Extraits Evêché de Léon-KERLOUAN des titres de propriété -5 G-Article 102-
14/3/1598 n°396. C. d'échange entre Guillaume Gourio, d'une part, et Alain Prémell, Hervé Abgrall Abhamon x Catherine Prémell, Olivier ( Bihan ) x Marguerite Prémell, Yvon Guennégan x Marie Prémell.




PREMEL Goulven, N° 8138 D : < ../../1639
x BIHAN Marie, N° 8139 D : < ../../1639
| ...PREMEL Catherine, N° 15893
| ...xABGRALL ABHAMON Herve, N° 15892 D : ca ../../1618
| ...PREMEL Marie
| ...x GUENEGAN Yvon
| ...PREMEL Marguerite
| ...x BIHAN Olivier
| ...PREMEL Oderne
| ...x CORRE Jean
| ...PREMEL Anne, N° 4069
| ...x le MENN Yves, N° 4068 D : < ../../1672
| ...PREMEL Alain
| ...x LUNVEN Madeleine D : ca ../../1670 Plouneour-Trez
| ...PREMEL Goulven D : 1668/1673
| ...x ABIVEN Catherine

Je n'ai pas encore pris le temps de transcrire vos photos mais rien ne vaut les originaux !

Amicalement
Cordialement

Jacques
STEPHAN Jérôme
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Message par STEPHAN Jérôme »

ellegoet a écrit :PREMEL Goulven, N° 8138 D : < ../../1639
x BIHAN Marie, N° 8139 D : < ../../1639
| ...PREMEL Catherine, N° 15893
| ...xABGRALL ABHAMON Herve, N° 15892 D : ca ../../1618
| ...PREMEL Marie
| ...x GUENEGAN Yvon
| ...PREMEL Marguerite
| ...x BIHAN Olivier
| ...PREMEL Oderne
| ...x CORRE Jean
| ...PREMEL Anne, N° 4069
| ...x le MENN Yves, N° 4068 D : < ../../1672
| ...PREMEL Alain
| ...x LUNVEN Madeleine D : ca ../../1670 Plouneour-Trez
| ...PREMEL Goulven D : 1668/1673
| ...x ABIVEN Catherine



Bonjour Jacques,

Merci pour ces compléments.

Où avez-vous trouvé ce couple Goulven PREMEL x Catherine ABYVEN ? Je ne le connaissais pas.

Je pense, par déduction, que ce Goulven PREMEL pourrait être le père d'Alain PREMEL(-CABIC) x Marie BIHAN. C'est ce Alain PREMEL, de Tregueiller, que l'on retrouve en 1698 comme cousin du défunt Guillaume PREMEL (x Jeanne HABASQUE) et cousin de Jean PREMEL (x Marie TANGUY) de Kermoné, et d'Yves PREMEL (x Marie BIHAN), de Pelleuz.

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Jérôme STEPHAN
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ellegoet (†)
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Message par ellegoet (†) »

Re

Je suis de votre avis:

PREMEL Goulven D : 1668/1673
x ABIVEN Catherine
| ...PREMEL Jean D : Plouneour-Trez
| ...x BERRE Marie D : Plouneour-Trez
| ...PREMEL Alain
| ...x BIHAN Marie
| ...| ...PREMEL Guillaune
| ...| ...x le BORGNE Anne M : gk 02/07/1716 Plouneour-Trez
| ...| ...PREMEL Jan D : gk 25/02/1705 Plouneour-Trez
| ...| ...xTALEC Marguerite N : Tremenech M : gk 17/02/1705 Plouneour-Trez
| ...| ...PREMEL Anne D : 07/01/1756 Plouneour-Trez
| ...| ...x FALCHUN Jan M : gk 02/03/1699 Plouneour-Trez D : 21/07/1727 Plouneour-Trez

P 1646 PLOUNEOUR photo 229 p 129
Extraits du terrier de Lesneven (Actes de 1682 à 1685 ) et série 1 E : 15 à 167 Barbier de Lescoet et 300 Cheffontaines
P 1646 : Plounéour Trez
Photo 229 :
Catherine Abiven veuve Goulven Prémel + 8 ans , Jean Prémel / Marie Berre et consorts : succ. à Catherine Abiven de Guillaume + 60ans / Catherine Le Gall + 50ans p.m. et à Marie Berre de Françoise Cabon mère et au dit Jean Prémel et f. s. de Goulven Prémel père
Extraits Evêché de Léon-KERLOUAN des titres de propriété -5 G-Article 112-

30/11/1640 Aveu de Yvon Abiven dit Laurans et Goulven Prémel x Catherine Abiven, de Pl.-Trez.
Hér. à Roch Ar Balouet advenus d'une hypothèque spèciale

Extraits Evêché de Léon-KERLOUAN des titres de propriété -5 G-Article 117-

6/6/1650 Aveu de Goulven Prémel, père et garde naturel de ses enfants de son mariage avec Catherine Abyven, de Plounéour-Trez, et Anne Calvez, ve de Yves Abyven, dit Laurans, et comme curatrice de ses enfants de son mariage.
Plusieurs pièces de terre à Menhir, Méanbal, St. Trégarec.
Ils n'ont pas déclaré d'où viennent les héritages. (Abiven Guillaume / Le Gall Catherine p. m.) x


Evêché de Léon-KERLOUAN Extraits des titres de propriété -5 G-Article 133-
25/4/1668 Aveu de Goulven Prémel / Catherine Abiven, de Pl.-Trez
Plusieurs hér. échus à ladite Abiven de la succ. de Catherine Le Gall, sa mère, + 30 ans.


Evêché de Léon-KERLOUAN Extraits des titres de propriété -5 G-Article 137-
30/10/1673 Aveu de Catherine Abyven, veuve de Goulven Prémel dit Cabic, ménager, Pl.-Trez.
Hér. à Lestonquet, Kerbiquet échus à ladite Abyven de la succ. de Catherine Le Gall, sa mère. x
Et aussi délaissés à l'avouante par :
Mathieu Abyven,
Chistophe Bihan, comme mari de Janne Abyven,
Nicolas Noël, comme garde de David Noël, son fils de son x avec Catherine Abyven.

Evêché de Léon-KERLOUAN Extraits des titres de propriété -5 G-Article 126-
27/2/1659 Aveu de Goulven Prémel x Catherine Abiven,
Anne Calvez, veuve de Yves Abiven et curatrice de ses enfants de leur x, de Pl.-Trez.
Hér. à Kervéol. Succ. de Jean Le Gall. ( parenté non indiquée ).

Extraits du terrier de Lesneven (Actes de 1682 à 1685 ) et série 1 E : 15 à 167 Barbier de Lescoet et 300 Cheffontaines
P 1646 : Plounéour Trez
Chefrentes
Photo 380:
jadis à Guillaume Abiven dit Laurans , à présent à Catherine Abiven veuve Goulven Prémel Cabic et consorts
Aveux de Kérouzéré sur Plounéour-Trez : 151 J 438 à 441 et 571
1 E 702 PLOUNEOUR TREZ - FIEF DE LEZIREUR
Art 25
Goulven Abiven dit Laurent : à présent Goulven Prémel / Catherine Abiven

Aveux de Kérouzéré sur Plounéour-Trez : 151 J 438 à 441 et 571
1 E 704 PLOUNEOUR TREZ, CLEDER, PLOUGOULM
Fief de La Salle : extraits du répertoire d’aveux
Art 26 : Poulhernon
1627 : Yvon Abiven dit Laurans
1646 : Goulven Prémel / Catherine Abiven

TERRIER DE LESNEVEN( fiche 1826)
6.10 Caran P 1646 vol 10
6.10. Plouneour-Trez
3199 :Catherine Abiven veuve de Goulven Premel, décédé il y a 8 ans. Jan Premel et Marie Ber sa femme , le dit Premel faisant tant pour lui que pour ses autres frères et soeurs, demeurant en Plouneour-trez
Patrimoine de la dite Catherine Abiven échu de la succession de Guillaume Abiven et Catherine Le Gall ses père et mère décédés respectivement depuis 60 ans et 50 ans
Terres échues à la dite Marie Ber femme du dit Jan Premel de la succession de Françoise Cabon sa mère
Héritages à Jan Premel de la succession de Goulven Premel son père
Acquets de Jan Premel en 1673,1675
Ce 30 juin 1680 et additif ce 12 mars 1683

Fiche 1890
Terrier de Bretagne -Caran
P 1637 Temporel de l'Evêché du Léon
Kerlouan
Photo 7401
Catherine Abiven veuve Gouven Premel

Aveux des Seigneuries de Lannarnus, La Salle, Kernonnen sur
Plounéour Trez (1 E 701 à 704 et 772)
Fiefs de LANNARNUS, LA SALLE ET KERNONNEN
Art 9-13
19/4/1639 Goulven et Alain Prémel, Yves Le Men / Anne Prémel : succession de Goulven Prémel
/ Marie BIHAN


Amicalement
Cordialement

Jacques
STEPHAN Jérôme
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Message par STEPHAN Jérôme »

Merci beaucoup, cher Jacques, pour toutes ces riches informations.

Grâce à vous, j'y vois plus clair maintenant dans cette famille PREMEL(-CABIC).

C'est dommage, après tout ce mal, qu'on n'ait pas réussi à identifier les parents de Jacques PREMEL x Marie CASTEL, sujet initial du fil...

Bien amicalement,
Jérôme STEPHAN
CGF 13042
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