Asc. Guillaume QUEMENER + 1742 Rosnoën

[vassallo]

Bonjour à tous,

Je recherche des informations sur : Guillaume QUEMENER X Anne AVANANT .
J'ai retrouvé ce couple dans l'acte de naissance de leur fille Françoise née le 28/07/1738 à Rosnoen.

Je ne trouve pas de trace de Anne. Ni de l'ascendance de Guillaume (peut être Guillaume x Marguerite QUEFFELEC ?

D'autre part l'acte de décès de Guillaume m'intrigue : 21/10/1742 Rosnoen
"a été enterré par ses enfants en cette église, [b]contre la disposition des Arrêts du Parlement et contre l'usage tranquille déjà reçu (?) dans la paroisse
La fille Françoise QUEMENER femme de Jean MOCAER autorisée de son mari,
de François LAVANANT et de Yves ERROU de la paroisse, aussi bien que de Claude GOASGUEN de Loguivi, en présence de plusieurs personnes après la grand'messe. ? Charles ROSUEL, et Alain MUSELLEC Paul KERDONCUFF et Joseph QUEFFELEC".

Je suis "novice" ayant commencé la généalogie de ma famille maternelle MORVAN de Spézet X GOASGUEN Rosnoen, QUILLIEN X POULIQUEN Rosnoen parce que mon oncle maternel (80 ans) n'arrivait pas à se souvenir de ses oncles et tantes (16 !) et voilà ...

Merci pour votre aide.

Colette

[Maryse Schreiner]

Bonjour Colette et Bienvenue sur le forum

L'équipe de ce forum est heureuse de vous accueillir.

Merci de bien vouloir prendre connaissance de notre message d'accueil

Je vous souhaite de bons échanges dans ce forum !
Cordialement

Maryse

[vassallo]

Bonjour,

Et merci pour votre accueil.

J'ai un petit souci : les liens vers le généadico et le manuel du débutant (ce dont j'aurais grand besoin) ne fonctionnent pas ?

Est-ce ponctuel ?

Merci et bonne journée

Colette

[Maryse Schreiner]

Bonjour Colette

Ici le lien vers le manuel du débutant
http://www.cgf.asso.fr/users/cgfadmin/l ... ?page_id=7
et celui vers geneadico
http://www.cgf.asso.fr/users/cgfadmin/l ... page_id=53

Merci de nous l'avoir signalé, les liens sont rétablis.

Amicalement
Maryse

[Joël Morvan]

Bonjour,


Il me semble que la mention concernant les parents de Françoise QUEMENER provient de son acte de mariage avec Jean MOCAER et non de son acte de baptême.


Il est exact qu'on ne trouve aucune mention dans les relevés CGF du couple Guillaume QUEMENER x Anne AVANANT (ou LAVANANT) dans le canton du Faou à une période pouvant convenir. Sachant que les relevés semblent à peu près complet à partir du début du XVIIIème il faut soit chercher ailleurs dans le Finistère (mais une recherche rapide dans les cantons voisins ne donne rien) soit imaginer une erreur de rédaction de l'acte, de son relevé ou de sa saisie.
On trouve un couple Guillaume QUEMENER x Anne LE BRIS marié en 1705 à Rosnoën qui pourrait convenir, même mari, même prénom de l'épouse, période début du siècle, même si je n'ai pas vu de baptême d'une Françoise.

Voici l'acte de mariage QUEMENER x LE BRIS :

03/10/1705    Rosnoën    (Pays : Le_Faou ) .      Mariage
QUEMENER Guillaume, âgé de 24 ans
     Fils de Guillaume , décédé
LE BRIZ Anne, âgée de 22 ans
    Fille de Jean , décédé




Je pense qu'en recoupant les actes de baptême des enfants de Jean MOCAER et Françoise QUEMENER et des enfants de Guillaume QUEMENER et Anne LE BRIS, parrains / marraines / villages, vous devriez pouvoir déterminer si ce dernier couple est bien celui que vous cherchez. Mais bien entendu si vous voulez profiter de Recif pour progresser il vous faut des points Geneabank.


Bonne suite.



Joël

[Jean Claude Bourgeois]

Bonjour à tous,

Je recherche des informations sur : Guillaume QUEMENER X Anne AVANANT .
J'ai retrouvé ce couple dans l'acte de naissance de leur fille Françoise née le 28/07/1738 à Rosnoen.

Colette

Bonjour,

Le 28 juillet 1738, ce n'est pas la naissance de Françoise QUEMENER, mais son mariage avec Jean MOCAER.
les parents sont présents.
La mère est bien Anne AVANANT

Pour pister sa filiation, au décès de Guillaume QUEMENER, il y a comme témoin, un François LAVANANT, qui serait bien celui là :

Frère ou neveu d'Anne AVANANT ?

23/11/1729 Rosnoën (Pays : Le_Faou ) . Mariage
AVANANT François
Fils de Jean , décédé et de ABADES Louise
HARIDON Marie Anne
Fille de Jacques , décédé et de ROSUEL Marguerite

[vassallo]

Bonsoir et merci pour vos réponses.

J'ai effectivement le mariage de Guillaume et de Anne LE BRIZ, mais je n'avais pas cherché dans ce sens, y a t-il erreur sur l'acte de mariage de Françoise ? Je vais chercher dans ce sens.

D'autre part je vais aussi explorer la "piste" de François AVANANT.
De bonnes journées passionnantes en perspective.

Merci à Joel et à Claude, je me sentais un peu isolée dans mes recherches dans le Tarn.

Amicalement
Colette

[Joël Morvan]

Bonsoir,


Trouvé dans mes archives :





Cet acte de tutelle des enfants de Michel HERROU x Marie LAVANANT montre qu'il y a un lien familial entre la famille QUEMENER x LE BRIS et les LAVANANT. En effet sont cités comme parents au maternel aux mineurs, donc par la mère Marie LAVANANT, un Gabriel QUEMENER et un Guillaume QUEMENER. Or le couple Guillaume QUEMENER x Anne LE BRIS avait bien un enfant prénommé Gabriel né en 1708.

Il est probable que le Guillaume QUEMENER cité dans l'acte daté de 1741 soit bien le père du Gabriel et celui de la Françoise x Jean MOCAER. Ce qui tend à montrer que la parenté avec les LAVANANT vient de la branche QUEMENER et est à chercher dans l'ascendance de Guillaume.

Ceci milite donc pour une erreur sur le relevé de l'acte de 1738 qui a du intervertir les patronymes de la mère et peut-être celui d'un témoin qui pourrait être François LAVANANT. N'oublions pas que les actes n'étaient pas rédigés le jour même d'où des erreurs de recopie à partir d'un brouillon, de confusion ou de trou de mémoire.

Le trou dans les registres conservés pour la paroisse de Rosnoën qui couvre la periode 1679 - 1691 ne va pas nous aider pour remonter au delà de Guillaume QUEMENER car c'est sans doute la période qui a l'a vu naître (marié en 1705).



Pour revenir sur votre interrogation au sujet de l'acte de décès de Guillaume QUEMENER en 1742. Vous vous étonnez peut-être de la mention "a été enterré par ses enfants en cette église, [b]contre la disposition des Arrêts du Parlement et contre l'usage tranquille déjà reçu (?) dans la paroisse".

Il faut savoir que jusqu'au début du XVIIIème les inhumations se faisaient la plupart du temps dans les églises. En 1719, certainement pour des raisons d'hygiène publique, le Parlement de Bretagne interdit ces inhumations. Mais la pratique va demeurer encore plusieurs années, certaines familles ne voulant pas renoncer à ce type d'inhumation qui devait pensaient-elles conduire plus vite le défunt au ciel et/ou, c'est probable, montrer l'importance de la famille dans la paroisse.
Ici la mention "usage tranquille" veut dire qu"en 1742 on ne faisait quasiment plus d'inhumation dans l'église de Rosnoën mais que cette famille QUEMENER a fait de la résistance devant laquelle le curé n'a pu que s'exécuter.


Bonne suite.


Joël

[Joël Morvan]

Re,


Tout semble s'expliquer. Trouvé ceci dans les relevés d'Etienne Le Gall déposés au CGF :


08/02/1716 :
Contrat de mariage de MARIE LE BRIS fille de + JEAN LE BRIS et LOUISE LABADES (convolée en 2ndes nopces avec JEAN LAVANANT) de Rosnoen Le Prieuré, avec PIERRE LE GALL fils de MATHIEU LE GALL et CATHERINE BODENES de Rosnoen Keraudren.


François LAVANANT serait donc demi-frère de Anne LE BRIS elle-même fille de Jean LE BRIS et Louise ABADES, et de ce fait oncle de Gabriel et de Françoise QUEMENER.

Contrairement à ce que je disais dans mon post précédent la parenté avec les LAVANANT vient donc des LE BRIS, Guillaume QUEMENER n'étant sans doute cité dans l'acte de 1741 dont je vous ai fourni la photo, que comme mari de Anne LE BRIS.

Pour info on ne trouve dans les relevé CGF que cette naissance du couple Jean LE BRIS x Louise ABADES :

22/07/1684 Le Faou (Pays : Le_Faou ) baptême ou naissance
LE BRIS Marie Madeleine, fille, Enfant de Jean
et de ABADES Louise
Parrain : Ecuyer LE VEYER René Maurice, Sieur De Coatomnes
Marraine : Demoiselle LE VEYER Marie


Vous avez du grain à moudre pour poursuivre.


Joël

[Eric Ménez]

Reçu dans la BAL des administrateurs

Bonjour,



Effectivement j'ai déjà eu le cas ou le nom de la mère de la mariée avait été remplacé par celui d'une autre personne.

Je vais donc poursuivre mes recherches.

Et grand merci pour m'avoir donné des explications sur l'acte de décès de Guillaume.

Cela m'intriguait beaucoup.

Et effectivement j'ai relevé à plusieurs reprises qu'il était indiqué par exemple "a été inhumé à Notre Dame 2e rang côté épître" mais j'avais cru

qu'il s'agissait d'un emplacement dans le cimetière par rapport à l'église.

Comme vous le voyez je débute en généalogie, mon projet dans un premier temps était juste de dresser l'arbre de ma famille maternelle pour en faire cadeau

à mon oncle, mais en fait ça n'est pas si simple et c'est beaucoup plus passionnant, une grande plongée dans l'histoire et j'ai tellement de choses à apprendre encore.

Et tout cela grâce à vous tous.

Merci et bonne journée !

Colette

[Joël Morvan]

Bonjour,


J'ai oublié de préciser que nous devons la photo de l'acte que j'ai postée à Pierre Le Moigne (Photo P1040447). Il s'agit de la photo d'une page de la cote 13 B 40 conservée aux Archives Départementales du Finistère dépot de Brest.


Joêl