Goulven MORVAN X Francoise BERVAS 1598 Plounevez Lochrist

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 29/03/2013 14:58

Bonjour à tous

Je cherche à identifier cette Francoise BERVAS, née vers 1570, sans doute à Plounevez Lochrist. Je ne trouve rien sur ses parents et sa fratrie, mais je me demande si Francoise aurait un lien avec les parents (que nous n'avons jamais trouvé) de la fratrie BERVAS x GOUARANT, MEN, BOSCE, GARDIC, etc...

BERVAS Francoise, N° 4213 N : ../../1570 D : 24/03/1620 Plounevez Lochrist
x MORVAN Goulven, N° 4212 N : ../../1570 D : plounevez lochrist
| ...MORVAN Catherine N : 18/02/1599 plounevez lochrist
| ...MORVAN Olivier N : 02/02/1602 Plounevez Lochrist D : 11/11/1672 Plounevez locchrist
| ...x FLOCH Catherine N : ../../1620 M : ../../1647 Plounevez Lochrist D : 11/03/1683 Plounevez locchrist
| ...| ...MORVAN Charles N : ../../1641 D : 21/11/1710 plounevez lochrist
| ...| ...x ROY Marie N : ../../1645 M : 25/02/1669 plounevez lochrist D : 05/02/1727 Plounevez locchrist
| ...| ...MORVAN Catherine N : 30/01/1647 plounevez lochrist D : ../../1714
| ...| ...x BRANELLEC Fiacre N : 13/07/1646 plounevez lochrist M : 04/10/1670 plounevez lochrist D : 08/04/1690 plounevez lochrist
| ...| ...MORVAN Hervé D : > ../../1717
| ...| ...x BESCOND Catherine D : > ../../1717
| ...| ...MORVAN Anne N : Plounevez Lochrist D : 16/11/1714 Plounevez locchrist
| ...| ...x OLLIVIER Yvon M : ../../1664 D : 10/01/1715 Plounevez locchrist
| ...MORVAN Marie N : 23/01/1604 plounevez lochrist
| ...MORVAN Tanguy N : 28/07/1606 plounevez lochrist
| ...MORVAN Francois, N° 2106 N : ../../1610 plounevez lochrist D : 31/03/1666 plounevez lochrist
| ...x MILIN Catherine, N° 2107 N : 05/10/1615 Plouescat D : 07/04/1681 plounevez lochrist
| ...| ...MORVAN Francois N : ../../1637 D : 23/12/1733 plounevez lochrist
| ...| ...x TROADEC Anne N : 21/05/1649 plounevez lochrist M : 29/11/1674 plounevez lochrist D : 07/03/1710 Plounévez-Lochrist
| ...| ...MORVAN Goulven N : ../../1640 D : 19/12/1699 Plouescat
| ...| ...x Troadec Marie N : ../../1645
| ...| ...MORVAN Marie N : 19/02/1647 plounevez lochrist
| ...| ...x SOUN Guenolé N : ca ../../1640 M : 03/02/1670 Plounévez-Lochrist D : 08/09/1691 plounevez lochrist
| ...| ...MORVAN Catherine, N° 1053 N : 19/04/1650 plounevez lochrist D : 10/05/1686 plounevez lochrist
| ...| ...xPENNORZ Yves, N° 1052 N : ../../1653 Plounevez Lochrist M : 09/02/1673 plounevez lochrist D : 17/02/1705 plounevez lochrist Menager
| ...| ...MORVAN Herve N : 30/04/1653 plounevez lochrist

Merci

Jo Rozec · Message par **Jo Rozec** » 29/03/2013 18:42

Bonjour

Je descends à la fois du couple Ollivier Morvan et Catherine Floch et François Morvan et Catherine Milin
Qu'est qui permet de dire que Goulven Morvan et Fse Bervas soient les parents de Ollivier et Catherine à part cette naissance en 1602 ?
En dehors de ces naissances, y-a-t-il quelque chose qui permet de rattacher ces deux frère et soeur ?

Il y a aussi un couple Charles Morvan x Jeanne Floch, Jeanne étant la soeur de Catherine Floch. Charles pourrait aussi être frère de Ollivier et François.
Mais je n'ai pas trouvé de naissances de ce couple pour confronter les parrains et marraines.

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 29/03/2013 19:10

Bonsoir Jo

Voici ce qui m'a conduit à établir la fratrie :

02/02/1602 Plouescat (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
MORVAN Olivier Enfant de Goulven
et de BERVOAS Françoise
Parrain : MORVAN Guillaume
Marraine : EVEN Etiennette

18/02/1599 Plouescat (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
MORVAN Catherine Enfant de Goulven
et de BERVOAS Françoise
Parrain : TANGUY Michel, prêtre
Marraine : MORVAN Françoise

Cordialement

Message par **Claudine DELAVEYNE** » 30/03/2013 8:00

bonjour à tous

il y a quelque chose qui pour moi ne va pas chez les enfants MORVAN :roll:

je vais contrôler les enfants du couple françois MORVAN et catherine MILIN avant d'aller plus loin :wink:

à plus

Jo Rozec · Message par **Jo Rozec** » 30/03/2013 10:13

Bonjour,

pour l'instant, j'ai les deux descendances suivantes:
Descendance de Morvan François

Nom et prénoms, Date et lieu de mariage Date et lieu de naissance Date et lieu de décès
Morvan François + 31/03/1666 Plounevez-Lochrist
x ../../1637
x Milin Catherine + 07/04/1681 Plounevez-Lochrist
|___Morvan François, N° 2192 ° ../../1637 + p 23/12/1733 Plounevez-Lochrist
|___ x 29/11/1674 Plounevez-Lochrist
|___x Troadec Anne, N° 2193 ° ? 21/05/1649 Plounevez-Lochrist + 07/03/1710 Plounevez-Lochrist
|___|___Morvan Louise ° 11/10/1675 Plounevez-Lochrist
|___|___ x 15/02/1703 Plounevez-Lochrist
|___|___x Cren François
|___|___Morvan François ° 19/12/1677 Plounevez-Lochrist
|___|___ x 23/02/1705 Plounevez-Lochrist
|___|___x Moan (Le) Louise
|___|___Morvan Françoise ° 27/03/1680 Plounevez-Lochrist
|___|___Morvan Yves ° 01/05/1681 Plounevez-Lochrist
|___|___Morvan Jean, N° 1096 ° 01/09/1683 Plounevez-Lochrist + p 09/11/1741 Plounevez-Lochrist
|___|___ x ../../1713 Plounevez-Lochrist
|___|___x Gavan Renée, N° 1097 + ../../1725
|___|___ x 12/02/1725 Plouider
|___|___x Kermarrec Marie ° ../../1698 + 06/06/1769 Plounevez-Lochrist
|___|___Morvan Hervé ° 12/11/1685 Plounevez-Lochrist
|___|___ x 29/01/1715 Plounevez-Lochrist
|___|___x Morizur Jeanne
|___|___Morvan Anne ° 24/08/1688 Plounevez-Lochrist
|___|___Morvan Marie ° 10/12/1691 Plounevez-Lochrist
|___|___ x 28/07/1718 Plounevez-Lochrist
|___|___x Ollivier Jean ° 08/01/1691 Plounevez-Lochrist
|___Morvan Marie ° 19/02/1647 Plounevez-Lochrist
|___ x 03/02/1670 Plounevez-Lochrist
|___x Soun Guénolé ° ../../1640
|___Morvan Catherine ° 19/04/1650 Plounevez-Lochrist + 10/05/1686 Plounevez-Lochrist
|___ x 09/02/1673 Plounevez-Lochrist
|___xPennorz Yves ° ../../1653 + 17/02/1705 Plounevez-Lochrist
|___Morvan Hervé ° 30/04/1653 Plounevez-Lochrist

Descendance de Morvan Olivier

Nom et prénoms, Date et lieu de mariage Date et lieu de naissance Date et lieu de décès
Morvan Olivier, N° 2952 ° ../../1615 Plounevez-Lochrist + 11/11/1672 Plounevez-Lochrist
x ../../1640 Plounevez-Lochrist
x Floch Catherine, N° 2953 ° ../../1620 Plounevez-Lochrist + 11/03/1683 Plounevez-Lochrist
|___Morvan Charles ° ../../1641 + 21/11/1710 Plounevez-Lochrist
|___ x 25/02/1669 Plounevez-Lochrist
|___x Roy (Le) Marie + 05/02/1727 Plounevez-Lochrist
|___Morvan Anne, N° 2091 + 16/11/1714 Plounevez-Lochrist
|___ x ../../1664
|___x Ollivier Yvon, N° 2090 + 10/01/1715 Plounevez-Lochrist
|___|___Ollivier Tanguy ° 09/12/1665 Plounevez-Lochrist
|___|___Ollivier Catherine ° 11/03/1667 Plounevez-Lochrist
|___|___Ollivier Isabelle ° 21/03/1668 Plounevez-Lochrist
|___|___ x 04/07/1689 Plounevez-Lochrist
|___|___x Podeur Maurice ° ../../1659
|___|___Ollivier Yves ° 08/06/1670 Plounevez-Lochrist
|___|___Ollivier Catherine, N° 1045 ° 19/08/1671 Plounevez-Lochrist + p 29/03/1738 Cléder
|___|___ x 22/02/1691 Plounevez-Lochrist
|___|___x Aballea Jean + 02/10/1691 Lanhouarneau
|___|___ x 10/02/1695 Plounevez-Lochrist
|___|___x Riou Rolland, N° 1044 ° 21/06/1671 Plounevez-Lochrist + p 17/03/1738 Cléder
|___|___Ollivier Marie ° 11/10/1673 Plounevez-Lochrist
|___|___ x 24/11/1698 Plounevez-Lochrist
|___|___x Abyven Maurice ° ../../1672 + ? 23/06/1750 Plouider
|___|___Ollivier Anne ° 28/10/1675 Plounevez-Lochrist
|___|___ x 10/05/1703 Plounevez-Lochrist
|___|___x Saout (Le) Maurice ° ../../1680
|___|___Ollivier Pierre ° 12/03/1678 Plounevez-Lochrist
|___|___ x 26/11/1703 Plounevez-Lochrist
|___|___x Rochou Françoise ° 08/08/1685 Cléder
|___Morvan Catherine, N° 2317 ° 30/01/1647 Plounevez-Lochrist + ? ../../1697 Plounevez-Lochrist
|___ x 04/10/1670 Plounevez-Lochrist
|___x Branellec Fiacre, N° 2316 ° 13/07/1646 Plounevez-Lochrist + p 08/04/1690 Plounevez-Lochrist
|___|___Branellec Ollivier, N° 1158 ° 26/02/1672 Plounevez-Lochrist + p 20/11/1723 Plounevez-Lochrist
|___|___ x 29/07/1697 Plounevez-Lochrist
|___|___x Quiniou Isabelle, N° 1159 ° 25/08/1669 Plounevez-Lochrist + 06/02/1739 Plounevez-Lochrist
|___|___Branellec Yves ° 01/03/1674 Plounevez-Lochrist
|___|___Branellec Catherine ° 25/11/1675 Plounevez-Lochrist
|___|___Branellec Pierre ° 26/02/1678 Plounevez-Lochrist
|___|___ x 17/05/1706 Plounevez-Lochrist
|___|___x Dalidec Marie
|___|___Branellec Marie ° 21/05/1680 Plounevez-Lochrist
|___|___Branellec Charles ° 01/12/1684 Plounevez-Lochrist
|___|___Branellec Fiacre ° 25/12/1686 Plounevez-Lochrist
|___|___Branellec Marie ° 02/02/1690 Plounevez-Lochrist + 23/11/1721 Plounevez-Lochrist
|___Morvan Hervé, N° 1476 + 20/08/1703 Plounevez-Lochrist
|___x Bescont Catherine, N° 1477
|___|___Morvan Marie ° 09/12/1676 Plounevez-Lochrist
|___|___Morvan Guillaume ° 19/12/1678 Plounevez-Lochrist
|___|___Morvan Charles ° 16/04/1680 Plounevez-Lochrist + 29/03/1754 Plounevez-Lochrist
|___|___ x 12/02/1703 Lanhouarneau
|___|___x Siffier Marie
|___|___ x 27/02/1710 Plounevez-Lochrist
|___|___x Begot Marie
|___|___Morvan Yves, N° 738 ° 08/01/1683 Plounevez-Lochrist + p 29/07/1737 Plounevez-Lochrist
|___|___ x c 13/02/1708 Plounevez-Lochrist
|___|___x Kerlidou Anne, N° 739 ° 29/08/1674 Plounevez-Lochrist + 29/06/1711 Plounevez-Lochrist
|___|___Morvan Ollivier ° 01/01/1689 Plounevez-Lochrist + 28/04/1755 Plouider
|___|___ x ../02/1715 Plouider
|___|___x Aballea Marguerite + 28/01/1718 Plouider
|___|___Morvan Hervé ° 1692/....
|___|___ x 10/05/1717 Plounevez-Lochrist
|___|___x Begot Anne ° 1692/....

Avec Ollivier et Charles Morvan époux d'une Floch.
Question: sont-ils frères ?

Descendance de Floch X

Nom et prénoms, Date et lieu de mariage Date et lieu de naissance Date et lieu de décès
Floch X, N° 5906
|___Floch Catherine, N° 2953 ° ../../1620 Plounevez-Lochrist + 11/03/1683 Plounevez-Lochrist
|___ x ../../1640 Plounevez-Lochrist
|___x Morvan Olivier, N° 2952 ° ../../1615 Plounevez-Lochrist + 11/11/1672 Plounevez-Lochrist
|___Floch Jeanne
|___x Morvan Charles
|___Floch Perrine, N° 4393 + 30/06/1671 Plounevez-Lochrist
|___ x ../../1646
|___x Lagatu René, N° 4392 + 13/05/1678 Plounevez-Lochrist
|___Floch Fiacre + 24/01/1695 Plounevez-Lochrist
|___ x ../../1646
|___x Troadec Jean + 02/11/1651 Plounevez-Lochrist
|___Floch Yves + 06/04/1672 Plounevez-Lochrist
|___x Touec Françoise

Je n'ai pas encore encore réuni ces deux branches: les Morvan sont nombreux à Plounevez.

Pour François Morvan époux de Anne Troadec, on sait parce qu'il est témoin au décès de son père que François a un frère Goulven, mais comment sait-on que son épouse est Marie Troadec et est-ce que Marie pourrait être la soeur de Anne dont les parents sont peut-être Yves et Françoise Coulm ?

J'ai aussi remarqué Tanguy Morvan qui est parrain de Marie Morvan fille de François et Catherine Milin en 1647. Ce pourrait être le suivant cité par Nathalie:
28/07/1606 Plouescat (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
MORVAN Tanguy Enfant de Goulven
et de BERVOAS Françoise
Parrain : MORVAN Tanguy
Marraine : TANGUY Jeanne

Pour le Tanguy Morvan parrain de Tanguy Morvan, on peut avoir:
23/02/1605    Plounévez Lochrist        (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
MORVAN Pierre Enfant de Tanguy
     et de BELLEC Jeanne
Parrain : HUON Pierre
Marraine : HUON Julienne

Et pour le Tanguy Morvan né en 1606, encore un couple Morvan x Floch, sans doute les mêmes familles et curieusement on trouve une Jeanne Floch épouse de Charles Morvan:
05/03/1645    Plounévez Lochrist        (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
MORVAN Jeanne Enfant de Tanguy
     et de FLOCH Jeanne
Parrain : MORVAN Ollivier
Marraine : PRIGENT Jeanne

mano · Message par **mano** » 30/03/2013 14:03

Bonjour
Comme vous Jo, je decends du couple Ollivier Morvan et Catherine Floch et François Morvan et Catherine Milin
nous n'avons m^me pas le x de François (encore moins sa date de °) alors....
Pour ma part je n'ai pas mis d'asc à François ...
Très bonnes Pâques à toutes et tous

Jo Rozec a écrit :Bonjour

Je descends à la fois du couple Ollivier Morvan et Catherine Floch et François Morvan et Catherine Milin
Qu'est qui permet de dire que Goulven Morvan et Fse Bervas soient les parents de Ollivier et Catherine à part cette naissance en 1602 ?
En dehors de ces naissances, y-a-t-il quelque chose qui permet de rattacher ces deux frère et soeur ?

Il y a aussi un couple Charles Morvan x Jeanne Floch, Jeanne étant la soeur de Catherine Floch. Charles pourrait aussi être frère de Ollivier et François.
Mais je n'ai pas trouvé de naissances de ce couple pour confronter les parrains et marraines.

mano · Message par **mano** » 30/03/2013 14:05

re
Jo, en revanche Olivier est bien ° en 1602
deces: 11/11/1672 Plounévez Lochrist Lieu-dit : Lezendrezi (Pays : Plouescat ) décès
MORVAN Olivier
Conjoint : FLOCH Catherine

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 30/03/2013 14:59

Bonjour Mano, Jo, Claudine et tous

J'ai retrouvé ce qui m'a conduit a mettre Goulven MORVAN X Françoise BERVAS comme parents de François MORVAN X Catherine MILIN :
C'est une longue discussion que nous avons déjà eue sur ce forum, et je ne sais plus qui avait fait l'hypothèse suivante :

naissance: parrains et marraine de Marie MORVAN (1647) : Tanguy et Marie MORVAN; or le couple MORVAN / BERVOAS a pour enfants Tanguy et Marie... Il est donc possible que François soit leur fils mais c'est à confirmer.
De plus on retrouve Yves OLLIVIER x Anne MORVAN fille de Olivier et Catherine FLOCH parrain d'un enfant de Goulven MORVAN fils de François et Catherine MILIN en 1678.
A noter également le prénom Goulven présent chez les enfants de François , les petits-enfants de Olivier tous deux fils de Goulven.

Ce n'est donc en effet qu'une hypothèse, mais qui pourrait se tenir....
Claudine nous dira ce qu'elle pense de tout ceci, à l'issue de ses petits contrôles

Mais tout ceci nous éloigne de ma question initiale : Qui est Françoise BERVAS ? :roll:

Amicalement

mano · Message par **mano** » 30/03/2013 16:02

Bonjour Nathalie
Tu écris
"De plus on retrouve Yves OLLIVIER x Anne MORVAN fille de Olivier et Catherine FLOCH parrain d'un enfant de Goulven MORVAN fils de François et Catherine MILIN en 1678."
mais...
voici les enfants de Goulven

Charles en 1668
louise en 1669
françois 1671 (avec erreur sur le nom de la mère)
Marie en 1674
Yves en 1678
naissance: 25/07/1678 Plounévez Lochrist MORVAN Yves, garçon, Enfant de Goulven
et de TROADEC Marie
Parrain : Ollivier Yves
Marraine : Melou Marie
est ce de cet acte dont tu parles ?

Comme toi j'aimerais bien savoir qui est cette Françoise
J'ai 2 ° MORVAN sur Plouescat en 1568 un guillaume (goulven ?) et une jeanette

mais rien sur cette françoise sauf son +

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 30/03/2013 16:54

Coucou Mano

Oui, il s'agit bien de :
25/07/1678 Plounévez Lochrist MORVAN Yves, garçon, Enfant de Goulven
et de TROADEC Marie
Parrain : Ollivier Yves
Marraine : Melou Marie
est ce de cet acte dont tu parles ?

Le parrain Yves OLIVIER est l'époux de Anne MORVAN, cousine germaine de Goulven MORVAN x Marie TROADEC

Pour Françoise BERVAS, je ne désespère pas encore : en unissant nos forces, peut être qu'on la trouvera :wink:

Jo Rozec · Message par **Jo Rozec** » 30/03/2013 18:20

Bonjour,

Ce que j'ai retenu:

Descendance de Morvan Goulven

Nom et prénoms, Date et lieu de mariage Date et lieu de naissance Date et lieu de décès
Morvan Goulven
x Bervas Françoise + 24/03/1620 Plounevez-Lochrist
|___Morvan Catherine ° 18/02/1599 Plouescat
|___Morvan Olivier ° 02/02/1602 Plouescat
|___Morvan Marie ° 23/01/1604 Plouescat
|___Morvan Tanguy ° 23/07/1606 Plouescat

Les actes de baptème confirment des liens de famille si on suppose que les parrains et marraines peuvent être oncle ou tante de l'enfant
entre Ollivier et Catherine
-Ollivier Morvan, époux de Catherine Floch aurait une soeur Catherine, marraine de Catherine sa fille née en 1647

entre François et Tanguy
-François Morvan, époux de Catherine Milin, aurait un frère Tanguy, parrain de Marie sa fille née en 1647

-Tanguy, époux de Jeanne Floch, aurait comme frères:
- Ollivier, parrain de Jeanne en 1645
-François, parrain de Perrine en 1647
Il est parent de Perrine Floch, belle-soeur d'Ollivier Morvan et marraine de deux Perrine en 1647 et en 1649

Ca donne donc, sauf erreur:

Descendance de Morvan Goulven

Nom et prénoms, Date et lieu de mariage Date et lieu de naissance Date et lieu de décès
Morvan Goulven, N° 5904
x Bervas Françoise, N° 5905 + 24/03/1620 Plounevez-Lochrist
|___Morvan Catherine ° 18/02/1599 Plouescat
|___Morvan Olivier, N° 2952 ° 02/02/1602 Plouescat + 11/11/1672 Plounevez-Lochrist
|___ x ../../1640 Plounevez-Lochrist
|___x Floch Catherine, N° 2953 ° ../../1620 Plounevez-Lochrist + 11/03/1683 Plounevez-Lochrist
|___|___Morvan Charles ° ../../1641 + 21/11/1710 Plounevez-Lochrist
|___|___ x 25/02/1669 Plounevez-Lochrist
|___|___x Roy (Le) Marie + 05/02/1727 Plounevez-Lochrist
|___|___Morvan Anne, N° 2091 + 16/11/1714 Plounevez-Lochrist
|___|___ x ../../1664
|___|___x Ollivier Yvon, N° 2090 + 10/01/1715 Plounevez-Lochrist
|___|___Morvan Catherine, N° 2317 ° 30/01/1647 Plounevez-Lochrist + ? ../../1697 Plounevez-Lochrist
|___|___ x 04/10/1670 Plounevez-Lochrist
|___|___x Branellec Fiacre, N° 2316 ° 13/07/1646 Plounevez-Lochrist + p 08/04/1690 Plounevez-Lochrist
|___|___Morvan Hervé, N° 1476 + 20/08/1703 Plounevez-Lochrist
|___|___ x ../../1676
|___|___x Bescont Catherine, N° 1477 + 1690/1703
|___Morvan Marie ° 23/01/1604 Plouescat
|___Morvan Tanguy ° 23/07/1606 Plouescat + 1652/....
|___ x ../../1645
|___x Floch Jeanne + 1652/....
|___|___Morvan Jeanne ° 05/03/1645 Plounevez-Lochrist
|___|___Morvan Perrine ° 14/02/1647 Plounevez-Lochrist
|___|___Morvan Perrine ° 03/06/1649 Plounevez-Lochrist
|___|___Morvan Yves ° 15/08/1652 Plounevez-Lochrist
|___Morvan François, N° 4384 + 31/03/1666 Plounevez-Lochrist
|___ x ../../1637
|___x Milin Catherine, N° 4385 + 07/04/1681 Plounevez-Lochrist
|___|___Morvan François, N° 2192 ° ../../1637 + p 23/12/1733 Plounevez-Lochrist
|___|___ x 29/11/1674 Plounevez-Lochrist
|___|___x Troadec Anne, N° 2193 ° ? 21/05/1649 Plounevez-Lochrist + 07/03/1710 Plounevez-Lochrist
|___|___Morvan Marie ° 19/02/1647 Plounevez-Lochrist + 02/02/1705 Plounevez-Lochrist
|___|___ x 03/02/1670 Plounevez-Lochrist
|___|___x Soun Guénolé ° ../../1640 + 08/09/1691 Plounevez-Lochrist
|___|___Morvan Catherine ° 19/04/1650 Plounevez-Lochrist + 10/05/1686 Plounevez-Lochrist
|___|___ x 09/02/1673 Plounevez-Lochrist
|___|___xPennorz Yves ° ../../1653 + 17/02/1705 Plounevez-Lochrist
|___|___Morvan Hervé ° 30/04/1653 Plounevez-Lochrist
|___|___Morvan Goulven + 1697/....
|___|___ x ../../1668
|___|___x Troadec Marie + 16/05/1697 Plounevez-Lochrist

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 30/03/2013 19:38

Re tous

Oui Jo, et sauf si je me trompe, je suis d'accord avec l'arbre que tu présentes

concernant ceci :
|___Morvan Tanguy ° 23/07/1606 Plouescat + 1652/....
|___ x ../../1645
|___x Floch Jeanne + 1652/....
|___|___Morvan Jeanne ° 05/03/1645 Plounevez-Lochrist
|___|___Morvan Perrine ° 14/02/1647 Plounevez-Lochrist
|___|___Morvan Perrine ° 03/06/1649 Plounevez-Lochrist
|___|___Morvan Yves ° 15/08/1652 Plounevez-Lochrist

On peut aussi imaginer que Catherine FLOCH (° vers 1620) et Jeanne FLOCH (° vers 1630) soient sœurs !

Pour info : les épouses Anne TROADEC X François MORVAN et Marie TROADEC X Goulven MORVAN, sont sœurs (filles de Yves et Françoise COULM)
Des mariages doubles, j'en ai un paquet chez moi ! Alors pourquoi pas des sœurs FLOCH X a des frères MORVAN
:lol:

mano · Message par **mano** » 31/03/2013 8:19

Bonjour Nathalie et Jo

Oui a ta question, c'est cela

Quant à TROADEC x MORVAN nous en avions parlé "sujet BERVAS/BERVEAS"

deces le 25.1.671 Plounévez Lochrist
COULM Françoise Conjoint : Troadec Yves
Témoins : François, fils

deces le 05.05.1672 Plounévez Lochrist Lieudit : Penarprat
TROADEC Yves ° le 26.1.1604 à PL
Conjoint : Coulm Françoise + le 25.1.1671
Témoins : François, Marie et Ambroise, enfants
François TROADEC, lien: Fils
Ambroisine TROADEC °1644, Fille x Ollivier GUEGUEN
Marie TROADEC, Fille x Goulven MORVAN

très bon dimanche de pâques

Jo Rozec · Message par **Jo Rozec** » 31/03/2013 12:16

Bonjour,

Pour les Troadec Marie et Anne, je me suis demandé aussi si elles étaient soeurs et j'ai trouvé le couple suivant:
Descendance de Troadec Jean

Nom et prénoms, Date et lieu de mariage Date et lieu de naissance Date et lieu de décès
Troadec Jean + 02/11/1651 Plounevez-Lochrist
x ../../1646
x Floch Fiacre + 24/01/1695 Plounevez-Lochrist
|___Troadec Charlotte ° 12/10/1646 Plounevez-Lochrist
|___Troadec Yves ° 17/02/1649 Plounevez-Lochrist + 1695/....
|___Troadec Anne + 1695/....
|___Troadec Jeanne + 1695/....
|___Troadec Jean + 1695/....

Et ce couple a aussi un lien avec la famille Floch, car Fiacre est une soeur à Catherine épouse de Ollivier Morvan et à Jeanne épouse de Charles Morvan.

Et justement je voulais aussi vous demander ce que vous pensez de Jeanne Floch épouse de Charles Morvan et Jeanne Floch épouse de Tanguy Morvan. Est-ce que ça ne pourrait pas être la même ?
Ou il pourrait y avoir erreur sur le prénom de l'épouse de Charles car à ma connaissance, seule la dispense de consanguinité donne son prénom.
7G16 dispense A 4-4 à Saint Pol de Léon
----------------------------------FLOCH

Jeanne FLOCH x Charles MORVAN------------Catherine FLOCH x Ollivier MORVAN

Yves MORVAN x Marguerite MEL(OU)---------Anne MORVAN x Yves OLLIVIER

Anne MORVAN x Alain CREN-------------------Catherine OLLIVIER x Roland RIOU

Guillaume CREN (x1 Marie POSTEC(+))-------Jeanne GUENNEC (x1 Yves RIOU(+) )
x 22-1-1754 Plounevez Lochrist

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 31/03/2013 13:44

Bonjour Jo et Mano et tous

Pour Marie et Anne TROADEC "sœurs" , et comme le dit Mano :

Nous n'avons pas le ° de Marie, mais Il y a bien une Marie témoin du + de la mère Françoise COULM, et nous savons que Anne est bien la fille de Françoise :
21/05/1649 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
TROADEC Anne Enfant de Yves
et de COULM Françoise
Parrain : NEDELEC Guillaume
Marraine : BALCON Marie

Ceci dit au + de Marie :
16/05/1697 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) décès
TROADEC Marie
Conjoint : MORVAN Goulven, présent(e)
Témoins : son veuf, Jeanne Troadec sa soeur, Olivier Marchalant

Soit c'est une erreur de prénom , et c'est bien Anne Troadec sa soeur , soit il y a une autre sœur Jeanne, soit Marie et Anne ne sont pas sœurs...
Tout dépend de l'hypothèse que l'on privilégie :wink:

Pour le reste de ta question sur Jeanne FLOCH X MORVAN Tanguy /Charles, je n'ai pas d'idée, Je n'ai pas exploré...
de plus, je n'avais pas Fiacre sœur de Catherine et Jeanne....

du coup, cela explique ceci :
25/02/1669 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) . Mariage
MORVAN Charles, âgé de 28 ans, de Plounévez-Lochrist
Fils de Olivier et de FLOCH Catherine
LE ROY Marie, âgée de 24 ans, de Plounévez-Lochrist
Fille de Charles , décédé et de MAZE Anne
Témoins : père de l'époux, Troadec Jean, son cousin, Le Roy Alain, mi-frère de l'épouse, Edern Didier, son cousin
Le cousin Jean témoin serait le fils de Fiacre + 1695, donc....

Merci Jo, je progresse sur les FLOCH, mais toujours pas sur ma Françoise BERVAS :cry: