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Bonsoir Claudine,
Comment sait-on qu'il y a eu des jumeaux le 14-02-1674 ? En effet, sur RECIF n'apparait que l'acte de Marie.
Bien cordialement.
Jean-René. CGF 7841.
compliqués les CORNILLY je repars d'après les infos de paul PERROT transmises par louis CORNILLY
ADF Brest 16 B 384/2F° 20r le 18/1/1684
a comparu Janne QUENTRIC veuve de paul CORNELY demeurant à penvern st servais. son mari + depuis 15 jous
tutelles des 4 mineurs : morvan 10 ans, jan 7 ans, Guion 4 ans yves 20 moissont présents :
guillaume CORNELY frère du + de bodilis
Jan DERRIEN x janne CORNELLY soeur du + de lescoateozen en bodilis
Alexandre le GAT x françoise CORNELY soeur du + de lescoateozen en bodilis
yvon BRAS cousin germain veuve ! de mesgouez en st servais
françois PLANTEC x anne BRAS cousine germaine de quelenec en plounéventer
yves PENGUILLY x katherine ABGRALL cousine germaine du +père de perven en st servais
je ne situe pas yves BRAS par rapport aux CORNELLY
est ce l'époux de amice TREVIEN + 25/7/1689 à st servais
et anne X avec françois PLANTEC est donc sa soeur
le lien avec katherine ABGRALL
Bonjour à tous,
Compliqués effectivement. J'arrive longtemps après le dernier message et je présume que vous avez avancé sur la question.
Moi, je suis en plein dedans.
Pour repartir du dernier message de Claudine, si l'on rapproche l'acte de tutelle qu'elle nous transmet avec le cahier des prônes de Bodilis ci-dessous on a la preuve de la filiation de Paul Cornely (x Jeanne Quentric) avec Maurice Cornely (x Françoise Rannou) par le biais de ses soeurs et beaux frères présents dans les deux documents Jan DERRIEN, Alexandre LE GAT).
Catherine CORNELY date 1699
Parents Maurice CORNELY et Françoise RANNOU
Grands parents Paul CORNELY et Marie NICOLAS
Jan RANNOU et Anne GUILLERM
Frères et S¶urs Jan, Paul, Marie, Marguerite et Anne CORNELY
Beaux frères et François LE GUEN, Alexandre LE GAT, Jan DERIEN, Jan FLOCH
Belles s¶urs Nicolas MIOSSEC, Yves ASQUER
Marie KERANGALL, Marguerite LEON, Marguerite MIOSSEC
Oncles et Pat : Jan (prêtre), Ollivier, Allain, Marie et Janne CORNELY
Tantes Mat : Jan, Yves, François, Catherine, Marie, Marguerite et Anne RANNOU
Alliés : Anne BRAS, Amice RANNOU, Guillaume KERANGALL, Jan BODILIS
Allain et Guillaume SANQUER, Yves ABGRALL, Mathieu et Yves QUEMENER
Cousins Yves et Jan BODILIS, Claude CORNELY
Cousines Maurice, Jan, Allain, Marie et Anne KERANGALL
Hervé, Marc, Marie QUENTRIC, Jacquette KERFOURN
Mauricette et Marie MESANSTOURM, Jan RANNOU
Jan, Guillaume, Maurice, Anne, Marie et Janne ABGRALL
Janne KERDELAND, Marie TREVIAN, Guillaume BLEAS, Paul SALIOU
Catherine BRAS, Marie CORNELY, Janne BODILIS, Paul CORNELY et Marie LE GUEN
Alliés : Maurice FLOCH, Yves GRALL, Marie et Françoise GUILLERM
« Remués » Marie et Françoise GUILLERM
Époux (Jan LE BORN n°59)
Ce prône de Bodilis m'a aussi, je pense, permis de résoudre une ascendance bloquée sur mon sosa 1063 Jacquette CORNELY dcd le 5 mars 1702 à Bodilis (Creac'h iller) qui par son mariage avec Yves ASQUER le 18 février 1692 à Bodilis me mène vers les BOTHUON, puis les CORNEC de Saint Servais et enfin les LOHOU.
Je n'avais donc aucun indice sur la filiation de Jacquette CORNELY, or dans le prône consacré à Catherine CORNELY, je vois apparaitre à la rubrique Beaux frères, Jan FLOCH (1er mari de Jacquette mort en 1691) et Yves ASQUER son 2ème mari.
A moins de coïncidences énormes, Jacquette est donc une soeur de Catherine et se rattache à Maurice et Françoise RANNOU
A propos de ces prônes, une question me vient; les personnes citées sont elles toutes des défunts ? Si oui, cela expliquerait que tous les frères et soeurs de Catherine ne soient pas cités; il y en avait sans doute 9 ou 10, et Jacquette absente sur le papier ne meurt qu'en 1702.
Que pensez vous de tout celà? Mais j'enfonce peut-être des portes ouvertes!
Bien amicalement
Georges LOHOU
Mes recherches vont vers le Léon (Lohou, Lozaouis,Jamet,Maze,Mingam,Cornec,Coat, André,) et Plogoff (Perherin,Bloch,Ladan,Rohou...)
Le 3/06/1697 après décès p 76
Françoise CORNILY veuve de Alexandre LE GAC décédé il y a 7 mois au lieu de TREGUER trêve de BODILIS paroisse de PLOUGAR
Pour Maurice 24 ans, François 21 ans, Joseph 16 ans, Jeanne 12 ans et Catherine 8 ans
Gabriel BOUGUENNEC x Marie GAC sœur germaine du défunt de COATULEC paroisse de PLOUGOURVEST
Hervé RUNGOAT x Marie GUIADER cousine germaine du défunt de KERLAN paroisse de PLOUGAR
Yves LE HIR cousin remué de germain de l'estoc paternel
Guillaume CORNILY frère germain de la veuve du bourg de BODILIS
Jean LE BORGNE x Catherine CORNILY sœur germaine de la veuve du lieu de TREGUILLY paroisse de BODILIS
Charles LE BORGNE x Jeanne CORNILY sœur germaine de la veuve de LESCAODEN paroisse de BODILIS
(Je pense qu'il s'agit de GAT et non GAC)
Ces prières pour les défunts , ne concernent évidemment que des défunts et les frères et soeurs encore en vie n'y figurent pas
D'après ces prières pour les défunts et les tutelles j'arrive à la descendance suivante:
CORNELY Paul
x NICOLAS Marie
| ...CORNELY Ollivier D : 18/10/1676 Bodilis
| ...x BRAS Anne D : 06/09/1673 Bodilis
| ...| ...CORNELY Jean D : 11/11/1705 Bodilis
| ...| ...x MESANSTOURM Mauricette D : 31/12/1689 Bodilis
| ...| ...CORNELY Catherine N : ca ../../1647 D : 04/04/1711 Bodilis
| ...| ...x RANNOU Jean N : ca ../../1642 D : 05/05/1686 Bodilis
| ...| ...CORNELY Françoise D : Bodilis
| ...| ...x MARC ; MAREC Hervé D : Bodilis
| ...| ...CORNELY Paul
| ...| ...CORNELY Janne
| ...| ...CORNELY Jacques
| ...CORNELY Maurice
| ...x RANNOU Françoise
| ...| ...CORNELY Catherine D : Bodilis
| ...| ...x le BORN Jan
| ...| ...CORNELY Jan
| ...| ...xLEON Marguerite
| ...| ...CORNELY Paul
| ...| ...x QUENTRIC Jeanne
| ...| ...CORNELY Marie
| ...| ...CORNELY Marguerite
| ...| ...CORNELY Anne Janne
| ...| ...x le BORGNE Charles D : Bodilis
| ...| ...CORNELY Françoise
| ...| ...x le GAT Alexandre N : ../../1646 D : gk 26/10/1696 Bodilis
| ...| ...CORNELY Guillaume D : Bodilis
| ...| ...x MIOSSEC Marguerite N : ../../1645 D : gk 04/03/1700 Bodilis
| ...CORNELY Jan Pretre
| ...CORNELY Allain
| ...CORNELY Marie
| ...x BODILIS Jean
| ...| ...BODILIS Maurice
| ...| ...x QUENTRIC Marie
| ...CORNELY Janne
Concernant les enfants de Maurice CORNILY X Françoise RANNOU, j'ai une petite modification à apporter:
Anne (+ 1703 Landivisiau) X Nicolas MIORCEC
Jeanne (+1719 Bodilis) X jean DERRIEN XX Charles LE BORGNE
Marie X François LE GUEN
Il existe aussi une prière (je n'ai pas la date) pour Alain MAR(RE)C , le fils d'Hervé et Françoise CORNILY, petit fils d'Ollivier CORNILY et d'Anne BRAS.
Et une prière pour Alain RANNOU (1703), fils de Jean et Catherine CORNILY, petite fils d'Olivier CORNILY et Anne BRAS
Bonjour à vous et merci de vos réponses.
Pour complêter, je "verse au dossier" les 2 prières évoquées par Marie Françoise:
ADQ 23G/21 N° 11 page 19
Pour : Allain MARC Date 1698
Parents : Hervé MARC x Françoise CORNELY
Gds parents : Allain MARC x Janne KERMARREC
Olivier CORNELY x Anne BRAS
Frères, sœurs : Anne, Janne, et Mauricette MARC
Oncles et tantes : Allain, Françoise, Jan, Allain et Catherine MARC
Allain KERDELANT, Renée MARTIN, Françoise GUEN, Guillemette MADEC, Jeanne FREMONT et Madeleine SCAON (oncles et tantes alliés)
Jacques, Paul, Janne CORNELY, Jean RANNOU oncle allié mat.
Guy et Allain BRAS, Anne NICOLAS, Janne BLEAS
Jean, Paul et Paul, Claude et Marie CORNELY
Allain, Maurice, Janne, Catherine, Françoise et Marie KERANGALL
Marie QUENTRIC, Jacquette KERFORN, Anne RANNOU, Marie PLANTEC
Jean DERRIEN, Alexandre GAT, François GUEN
Jan et Allain FLOCH
Cousins : Olivier et Jean CORNELY
Oncles et tantes issus de germains
(= remués) Mre Jean CORNELY prêtre, Allain, Maurice, Marie et Jeanne CORNELY
Jacques, François, Allain, Anne, Janne, Marie, Jacquette, Catherine et Marguerite BRAS, Gme SANQUER, Yves LE ROUX, Maurice ABGRALL,Yves CLOAREC, Marie MAUBIAN, Guillaume KERANGALL, Jean BODILYS, Amice et Françoise RANNOU
Épouse : Marie MESANSTOURM
ADQ 23G/21 N° 130 page 161
Pour : Alain RANNOU Date 1703
Parents : Jean RANNOU x mère vivante (= Catherine CORNELY)
Gds parents : Jean RANNOU x Jeanne PAUGAM
Olivier CORNELY x Anne BRAS
Sœur : Mauricette RANNOU
Oncles et tantes : Yves PENGUILLY, Anne TREVIAN
Paul, Janne, Françoise et Jan CORNELY
Alliés : Hervé MARC et Mauricette MESANSTOURM
Cousins, cousines : Olivier et Jean CORNELY
Jeanne et Anne MARC
Alliés : Marie MESANSTOURM
On y retrouve nos différents personnages déjà évoqués.
Par rapport à la la descendance de Paul CORNELY et Marie NICOLAS décrite par Jacques, j'y ajouterais
- le mari de Jeanne CORNELY (fille de Paul et Mrie) qui doit être Guillaume KERANGALL
- et bien sûr "ma" Jacquette, fille de Maurice et Françoise RANNOU!
Jacquette CORNELY ° vers 1648, + 5 mars 1702 Bodilis Creac'h Iller
témoins; Jean CROGUENNEC, beau frère. Jan Floch, son fils)
x Jan FLOCH + 22 novembre 1691 Bodilis Creac'h Iller à 70 ans
xx Yves ASQUER le 18 février 1692 Bodilis
Yves ASQUER + 10 octobre 1700 Bodilis Creac'h Iller à 30 ans
(témoin Charles LE BORGNE = probablement le 2ème mari de Jeanne Cornely fille de Maurice et Françoise RANNOU, et donc possible beau frère de Jacquette)
Je crois qu'on commence à y voir plus clair sur ces CORNELY de Bodilis.
Il faut maintenant que je vois s'il serait possible d'y relier une famille de Plougar Lanzeoguer, alliés aux Kerangall (on n'en sort pas!) que j'ai aussi dans mon ascendance:
Paul CORNELY (ou CORNILY) + 19/12/1698 à Plougar Lanzeoguer
x 9/10/1673 à Bodilis
Marie PLANTEC
Leur fille Marie, mon sosa 1081 s'est marié avec Allain KERANGALL fils de François et Anne PENCREACH
Les auriez vous vu passer?
Bonne journée à tous
Amicalement
Georges LOHOU
Mes recherches vont vers le Léon (Lohou, Lozaouis,Jamet,Maze,Mingam,Cornec,Coat, André,) et Plogoff (Perherin,Bloch,Ladan,Rohou...)
09/10/1673 Bodilis (Pays : Landivisiau ) . Mariage
CORNELI Paul
Fils de Alain
PLANTEC Marie, de Plougar
Fille de Yvon
Témoins : MADEC François, RANNOU Jean, CORNELI Jean, MADEC Jean officiant
Paul est fils d'un Alain
Chez Paul CORNELY x Marie NICOLAS il y a un fils Allain qui pourrait être le père de Paul. Je ne connais pas l'épouse de cet Allain
Dans les témoins, Jean RANNOU,probable époux de Catherine CORNELY , fille de Olivier x Anne BRAS
Olivier est fils de Paul et Marie Nicolas
Dans les témoins Jean Cornely . Paul et Marie NICOLAS ont également un fils Jean
Paul CORNELY x Marie PLANTEC est donc possible petit fils d'autre Paul x Marie Nicolas
Anne PENCREACH est fille de Jacques et Marie GUILLERM
Bonsoir Jacques,
Je crois effectivement raisonnable cette hypothèse de filiation pour Paul CORNELY x Marie PLANTEC.
D'ailleurs quand on regarde mieux le prône pour Allain MARC, on voit apparaitre une Marie Plantec.
Quant à Marie QUENTRIC et Jacquette KERFOURN qui apparaissent aussi dans ce prône, au même niveau, elles sont respectivement épouses de Jean CORNELY et de Ollivier CORNELY;
ces couples ont des enfants à Bodilis au début des années 1670 sans doute vers Coatsabiec ;Jacquette KERFOURN et Marie QUENTRIC sont marraines ainsi que Anne KERDUFF femme de Jean CORNELY et belle fille d'Ollivier x Anne BRAS
Ils s'agit de 4 couples contemporains; mais comment les relier?
A propose de Paul (x PLANTEC), je pense qu'il s'est remarié vers 1688 avec Jeanne GUILLERM dont il a eu au moins 5 enfants à Plougar - Lanzeoguer.
Je ne suis pas sûr qu'on puisse aller bien plus loin à moins qu'à la 1000ème relecture d'un acte ne jaillisse la lumière.
Merci de vos informations et à bientôt
Amicalement
Georges LOHOU
Mes recherches vont vers le Léon (Lohou, Lozaouis,Jamet,Maze,Mingam,Cornec,Coat, André,) et Plogoff (Perherin,Bloch,Ladan,Rohou...)
Je descends de Maurice CORNILY X Françoise RANNOU par Guillaume X Marguerite MIOSSEC, fille de Nicolas et Françoise KERANGALL.
Cette prière pour Catherine donne bien Marguerite MIOSSEC, comme belle-soeur, mais donne aussi Nicolas MIOSSEC (père de Marguerite) comme beau-frère, ayant épousé en XX Anne CORNELY, soeur de Catherine et Guillaume. Ce qui fait que les 1/2 frères et soeurs de Marguerite MIOSSEC sont aussi ses neveux et nièces (si j'ai bien recomposé la famille)
Et, peut-être l'avez-vous déjà: (actes en ligne sur le site des AD22)
Maurice KERANGALL (je pense cité dans le prône de Catherine CORNILY, comme cousin) s'est X Louise MAHE, le 18/10/1672 à Chatelaudren (22). Le mariages est filiatif.
P= Maitre Guillaume KERANGALL
M= Jeanne CORNELY (+)
de la paroisse de Guiclan.
Maurice est dit Maitre, 24 ans habitant St Brieuc.
Il y a ensuite un + : Noble Maurice de KERANGALL, sieur du dit lieu le 15/11/1686 à Chatelaudren , âge de 36 ans.
J'ai aussi une Anne PLANTEC, marraine d'Anne KERANGALL, fille de François et Anne GOURIEZEC, le 04/07/1678 à Landivisiau. Mais ceux-ci n'ont peut-être aucun lien.
Cordialement
Marie Françoise
Pour ceux qui habitent l'est ou le nord : les ajoncs sont fleuris.
D'après les parrains et marraines je serai tenté de reconstituer la fratrie suivante:
CORNELY Allain
| ...CORNELY Paul N : Bodilis D : gk 19/12/1698 Plougar
| ...x PLANTEC Marie N : Plougar M : gk 09/10/1673 Bodilis
| ...| ...CORNELY Marie
| ...| ...x KERANGALL Alain N : Bodilis M : gk 06/07/1699 Plougar
| ...| ...CORNELY Olivier
| ...| ...x le BORGNE Catherine M : gk 16/11/1710 Bodilis
| ...x GUILLERM Jeanne
| ...| ...CORNELY Janne N : gk 20/07/1689 Plougar
| ...| ...CORNELY Marguerite N : gk 20/03/1692 Plougar
| ...| ...CORNELY Allain N : gk 20/02/1695 Plougar
| ...CORNELY Jean
| ...x QUENTRIC Marie
| ...| ...CORNELY Jacquette N : gk 22/02/1671 Bodilis
| ...| ...CORNELY Paul N : gk 30/04/1673 Bodilis
| ...| ...CORNELY Paul N : gk 21/03/1674 Bodilis
| ...CORNELY Olivier
| ...x KERFOURN Jacquette
| ...| ...CORNELY Jean N : gk 23/10/1672 Bodilis
| ...| ...CORNELY Anne N : gk 16/11/1674 Bodilis
| ...| ...CORNELY Alain N : gk 25/01/1677 Bodilis
| ...| ...CORNELY Paul N : gk 06/10/1680 Bodilis
| ...CORNELY Alain N : 1646/1648 D : gk 18/05/1707 Bodilis
| ...x KERDUFF Anne N : 1653/1655 D : gk 24/03/1724 Bodilis
| ...| ...CORNELY Jeanne N : gk 13/11/1673 Bodilis
| ...| ...CORNELY Marguerite N : gk 07/01/1676 Bodilis
| ...| ...CORNELY Anne N : gk 24/01/1689 Bodilis
| ...| ...CORNELY Marie N : gk 06/04/1691 Bodilis
Allain étant fils de Paul et Marie NICOLAS
Pour moi Anne KERDU n'est pas la belle fille de Olivier et Anne BRAS
Le fils de ces deniers , Jean est à mon avis l'époux de Mauricette MESANSTOURN
11/11/1705 Bodilis Lieu-dit : Keringars (Pays : Landivisiau ) décès
CORNILY Jan âgé(e) de 55 ans
Témoins : CORNILY François, son fils - TANNE Guillaume - MARC Allain - PERZON François - RANNOU Yves
31/12/1689 Bodilis Lieu-dit : Kerengar (Pays : Landivisiau ) décès
MESANSTOURM Mauricette
Conjoint : CORNILY Jean
Témoins : Alain MARC, son beau frère - Jean MESANSTOURM - Allain MAREC
Bonsoir à tous,
je suis d'accord avec l'analyse de Jacques. D'ailleurs si Jean CORNELY x Mauricette MESANSTOURM avaient été les enfants d'Ollivier et Anne BRAS, on aurait dû les trouver en bonne place sur le prône consacré à Allain MARC, petit fils d'ollivier.
Celà colle encore mieux pour rapprocher Anne KERDUFF, Marie QUENTRIC et Jacquette KERFOURN 3 belles soeurs, donc, qu'on retrouve marraines des enfants de ces couples en compagnie de Marie PLANTEC et Paul CORNELY.
Je parlais de 1000 ème (!)relecture mais je viens de trouver quelque chose sur les prônes de Catherine CORNELY et Allain MARC.
Dans les 2, on retrouve la génération issue de Paul CORNELY et Marie Nicolas:
Jean (prêtre); il est pratique, il permet de dater la génération
Ollivier, Allain,Maurice, Marie et Jeanne Cornely (en réalité, Maurice apparait comme père pour Catherine, et Ollivier comme grand père pour Allain ; ça ne change rien). On peut supposer qu'au moment où sont faits ces prônes toute la fratrie a disparu, elle est donc là toute entière.
En parallèle à ces Cornely on trouve:
Françoise RANNOU femme de Maurice
Anne BRAS femme d'Ollivier
Jean BODILIS époux de Marie
Guillaume KERANGALL époux de Jeanne
Il ne reste que Amice RANNOU et Allain CORNELY qui sont donc sans doute mari et femme.
Quand à savoir les liens de cette Amice avec les RANNOU qu'on croise à tout bout de champ... en piste
Mais, on avance!
Pour Marie Françoise;
Piste interessante mais à creuser car il faut se méfier des homonymies et si les CORNELY sont hard, que dire des KERANGALL!
Merci pour tous ces échanges interessants qui font bien évoluer les choses.
Bien amicalement et à Bientôt
Mes recherches vont vers le Léon (Lohou, Lozaouis,Jamet,Maze,Mingam,Cornec,Coat, André,) et Plogoff (Perherin,Bloch,Ladan,Rohou...)
Bonsoir à tous
Mes Cornily intéressent plusieurs personnes
Je descend de Maurice xFrancoise Rannou ,paul x jeanne Quentric,à St servais ,Guyon x Marie Le Gallic à plouvorn ....
Le cahier pronal de Bodilis nous apprend à connaitre nos famille élargies.
Quelques remarques
Je suppose que Marie Cornily x Jean Bodilis est fille de Paul x Marie Nicolas
Les naissances sont à Landivisiau Lannouzien Ollivier 0 en 1624,Francoise en 1628 et Jean en 1631 ,, Marie Nicolas y est 2 fois marraine.
Vu au cgf
le 16/2/1699 Après decès
Jeanne Guillermx de Paul Cornily + il y a 2 mois (19/12/1698)Lanzeoguer Plougar
pour André 13 ans 9 mois, Alain 4 ans, Madeleine 9 ans 10 mois et Marguerite 6ans 11 mois
Alain Inizan cousin né de germain du + de Plougar Keryven
Guillaume Kerangall cousin né de germain du + de bodilis.
Alain Cornily frère du + de Creach guyal paroisse de Plougar (Bodilis)
Alain guillerm frère de la veuve de merret paroisse plougar
Le 16/2/1699 Emancipation
Ollivier et Marie Cornily nés à Plougar ayant atteint l'age pour etre emancipés,enfants de Paul + il y a 2 mois et de Anne Plantec (Marie ?) de Plougar, sous la curatelle de Alain Cornily leur oncle paternel,
Alain Inizan cousin germain du + de Plougar Lanneuvet,
Jean Guyader cousin remué de germain du + de Plougar Keryven
Guillaume Kerangall meme lien de Bodilis ...
Louis
bonne question jean rené 
par louis CORNILLY
