Peron LE FLOCH x Renée ZOIN vers 1660 à Melgven

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Dleroy
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Peron LE FLOCH x Renée ZOIN vers 1660 à Melgven

Message par Dleroy »

Bonjour,

On ne trouve pas de mariage vers 1660 mais des décès compatibles de ce couple sont fournis par RECIF :

pour Peron Le Floch :
25/03/1722 Melgven (Pays : Mellenick ) décès
LE FLOCH Pierre âgé(e) de 80 ans
Témoins : Le Floch Yves et Christophe, ses enfants


Pour Renée Zoin :
17/04/1701 Melgven Lieu-dit : Botfaven (Pays : Mellenick ) décès
ZOIN Renée âgé(e) de 60 ans
Conjoint : LE FLOCH Péron
Témoins : Le mari Le Floch Christophe, son fils


Ce qui est surprenant c'est ce patronyme de Zoin.
Je me suis demandé s'il était exact et si les relevés avaient été bien faits.

Or on peut trouver cet acte de Melgven en ligne sur les AD29 :
Image
La lecture a l'air correcte.

Pourtant ce patronyme n'a rien de breton :
- sur RECIF il n'apparait aucune naissance, aucun autre décès, aucun mariage dans le finistère à ce nom.
- sur Géopatronyme on ne trouve qu'un seul Zoin en France dans les Hautes-Alpes depuis 1891.

Par ailleurs on ne trouve aucun enfant du couple ni sur Melgven ni sur Cadol et pourtant les années 1660-1680 ne sont pas perdues pour ces paroisses.
Et pourtant ce couple a eu des enfants :
- Yves, qui serait décédé en 1730 à Melgven.
- Christophe , qui serait décédé en 1723 à Cadol et peut être marié en 1686 avec Marguerite Rica
- peut être Marie Le Floch fille de Péron Le Floch, la mère n'étant pas mentionnée sur son acte de mariage en 1698 avec Christophe Giles. (Marie est mon Sosa n°885)

Qu'en pensez-vous :
- le nom est-il bien lu, sinon que proposeriez-vous ?
- avez-vous d'autres éléments pour valider ou invalider les enfants ?

Cordialement,
Daniel LE ROY [n° CGF 6550 Q]
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Jean Claude Bourgeois
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Message par Jean Claude Bourgeois »

Bonjour,

Le nom de la mère dévait être difficile à comprendre des curés :wink:

Voici un mariage qui pourrait être celui de Yves :

09/07/1692 Melgven (Pays : Mellenick ) . Mariage
FLOCH Yves, de Melgven
Fils de Pierre et de SOIGNA Renée
Notes concernant l'époux : Métayers du Cosquer
FLOCH Françoise, mineure
Fille de Christophe et de VARI Françoise
Témoins : Jacques VARI, Pierre et Christophe LE FLOCH

Et 2 naissances qui n'ont peut être rien à voir :

25/11/1677 Nizon (Pays : Pont_Aven ) baptême ou naissance
LE FLOCH Catherine Enfant de Peron et de JONIS Renée
Parrain : Herve Robert
Marraine : Bellec Anne

19/02/1683 Nizon Lieu-dit : Metterie de queravret (Pays : Pont_Aven ) baptême ou naissance LE FLOCH Jeanne Enfant de Pezron
et de LOUHINNA ? Renée
Parrain : Maurice Péron
Marraine : Goiffre ? Jeanne
Amicalement 8)
Jean Claude
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Dleroy
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Peron LE FLOCH x Renée ZOIN vers 1660 à Melgven

Message par Dleroy »

Bonjour,

Curieux : personne ne semble s'intéresser à ma question sur ce couple de Melgven !

En complément j'ai regardé sur geneanet le nom Zoin :
On y trouve seulement 14 réponses pour Zoin (avec des doublons) :
- une Gabrielle Zoin qui s'est mariée avant 1682 avec René Pottier à Villers en Ouche dans l'orne.
- une Marie Antoinette Zoin mariée en 1930 à Antoine Martin Conorton dans la Loire.
- 1 Zoin en Allemagne à Hambourg en 1729
- 1 Zoin en Afrique du sud (le même) par emigration de Hambourg.
- 6 Zoin plus récents en Italie en 1846, 1879 et 2006 correspondant à 4 familles situés notamment à Padoue (probablement sans liaison avec la Bretagne)

Ce qui confirme que c'est un nom très rare en France et peut être même à l'échelon de la planète terre.

Cordialement.
Daniel LE ROY [n° CGF 6550 Q]
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Jean Claude Bourgeois
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Message par Jean Claude Bourgeois »

Cette dissémination sans continuité conduit à penser que ZOIN n'est qu'un hasard épisodique d'erreur de "copie" dans les registres.

Le nom devait être plus "normal" et simplement mal prononcé, mal entendu, mal copié.
Amicalement 8)
Jean Claude
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Dleroy
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Sujet du message: Peron LE FLOCH x Renée ZOIN vers 1660 à Me

Message par Dleroy »

Bonjour Jean-Claude,

Je n'avais pas vu ton message dont je te remercie.

Je crois que tu as bien trouvé le mariage de Yves et aussi une autre écriture possible du patronyme de sa mère avec Soïgna.

A Melgven, on a maintenant les archives accessibles en ligne donc j'ai foncé pour consulter ce mariage.
L'acte est très bien écrit, donc il n'y a aucune ambigüité sur la lecture de Soïgna donc comme tu l'as rappelé les curés n'entendaient pas et n'écrivaient pas tous la même chose.

Par ailleurs, sur RECIF le patronyme Soigna n'apparait qu'une seul fois à propos de ce mariage ce qui confirme un nom rare quelle que soit l'écriture.

Je vais regarder sur Nizon mais il me semble déjà qu'il s'agit bien de naissances pour ce couple, Renée n'étant pas un prénom très courant donc on aurait d'autres variantes d'écritures pour ce nom rare.

Cordialement
Daniel LE ROY [n° CGF 6550 Q]
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Jean Claude Bourgeois
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Message par Jean Claude Bourgeois »

A la première naissance à Nizon, le curé a eu aussi un doute et rayé la première écriture du nom de la mère :wink:
Amicalement 8)
Jean Claude
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Jean Claude Bourgeois
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Message par Jean Claude Bourgeois »

Second mariage de Christophe sans doute, ce qui explique son décès à Cadol..

Son épouse est marraine d'un enfant de Yves FLOCH et Françoise FLOCH :

10/02/1706 Cadol (Pays : Mellenick ) . Mariage
LE FLOCH Christophe, de Cadol, Laboureur
Notes concernant l'époux : veuf
JEQUELOU Clémence, mineure, de Cadol
Fille de Guillaume , décédé et de COLLIOU Janne
Témoins : gouiffes alain , le bihan jan

25/07/1706 Melgven (Pays : Mellenick ) baptême ou naissance
LE FLOCH Jan Enfant de Yves
et de LE FLOCH Françoise
Parrain : Corré Jan
Marraine : Héllou Clémence
Notes - Né le 24/07/1706
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Jean Claude
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Dleroy
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Peron LE FLOCH x Renée ZOIN vers 1660 à Melgven

Message par Dleroy »

Rebonjour,

Se pourrait-il que les trois naissances qui suivent à Bannalec concernent la même fratrie.
Dans ce cas le nom mystérieux serait Chouigneau ou Chauvigneau qui est un nom qu'on connait déjà même s'il n'est pas très fréquent (origine française peut être).

26/10/1671 Bannalec Lieu-dit : Keribin (Pays : Bannalec ) baptême ou naissance
LE FLOCH Isabelle Enfant de Pierre
et de CHOUIGNEAU Renée
Parrain : Le Roy Olivier Missire
Marraine : Caraour Isabelle
Notes - Le parrain est prêtre


03/06/1676 Bannalec Lieu-dit : Kerhernic (Pays : Bannalec ) baptême ou naissance
LE FLOCH Alain Enfant de Pierre, Ménager
et de CHOVIGNEAU Renée
Parrain : Guiffant Alain
Marraine : Le Floch Marie


01/03/1686 Bannalec Lieu-dit : Kercutulic (Pays : Bannalec ) baptême ou naissance
LE FLOCH François Enfant de Pierre
et de JOUANEAU Renée
Parrain : Lolichon Charles
Marraine : Guillou Marie


Il faut avoir de très mauvaises oreilles pour remplacer Chauvigneau par Zoin mais cela semble cohérent .... d'autant plus que l'écriture du ch initial à cette époque ressemble fortement à ce Z, ce qui fait "Choin" c'est-à-dire une simple contraction de Chouigneau.

Cordialement
Daniel LE ROY [n° CGF 6550 Q]
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