Bonjour à tous
Ronan sur quel élément vous basez-vous pour affirmer que Jean est le père de Martin x Marie BIHAN ?
De quel Jean s'agit-il ?
Voici la descendance que j'ai pour Martin et Marie Bihan
GOUEZ Martin, N° 7492 N : < ../../1601 Plouvien D : gk 04/02/1653 Plouvien
x BIHAN Marie, N° 7493 N : Plouvien M : gk 16/02/1615 Plouvien (29) D : gk 23/03/1666 Plouvien
| ...GOUEZ Charles, N° 3746 N : gk 08/10/1616 Plouvien D : gk 12/11/1670 Plouvien
| ...xMEUR Marguerite, N° 3747 N : p 15/03/1632 Lesneven M : gk 05/02/1657 Plouvien D : Plouider
| ...GOUEZ Marie N : gk ../02/1618 Plouvien
| ...x MAREC Allain N : Guisseny M : gk 20/11/1656 Plouvien
| ...GOUEZ Henri N : gk 31/05/1619 Plouvien
| ...GOUEZ Jan D : gk 05/01/1655 Plouvien
| ...GOUEZ Herve
| ...x THEPAULT Jeanne N : gl 20/05/1635 Plouvien M : gk 23/11/1654 Plouvien
| ...GOUEZ Marguerite N : gk 19/11/1621 Plouvien
| ...GOUEZ Jean N : gk 02/12/1622 Plouvien D : gk 28/09/1658 Plouvien
| ...xMENEZ Marguerite N : ca ../../1630 D : gk 08/04/1697 Plouvien
| ...GOUEZ Charlotte N : gk 18/08/1624 Plouvien Goachet
| ...x GOACHET Allain N : 20/08/1622 Plouguin M : gk 18/02/1647 Plouvien D : 14/11/1700 Plouguin
| ...GOUEZ Martin N : gk 04/03/1627 Plouvien (29)
| ...GOUEZ Claude N : gk 24/04/1630 Plouvien (29)
| ...GOUEZ Françoise N : gk 23/02/1632 Plouvien D : gk 10/12/1674 Plouvien
| ...x GOUEZ Martin N : gk 13/03/1627 Plouvien D : gk 14/05/1686 Plouvien
| ...GOUEZ Anne N : gk 26/07/1635 Plouvien
| ...GOUEZ Marguerite N : gk 31/07/1637 Plouvien
| ...x KERJEAN Guy M : gk 24/02/1659 Plouvien
J'ai également dans ma base cette branche Gouez:
GOUEZ Jan
| ...GOUEZ Gabriel D : gk 07/08/1681 Plouvien Maitre
| ...x PERROT Françoise M : gk 21/10/1647 Plouvien D : gk 27/05/1668 Plouvien
| ...| ...GOUEZ Jan N : gk 10/12/1648 Plouvien
| ...| ...GOUEZ Eliénore Honorine
| ...| ...x le GARREC François M : Lesneven
| ...| ...GOUEZ Charlotte N : gk 28/05/1660 Plouvien
| ...| ...x de PENFEUNTEUNIOU François M : gk 30/07/1677 Plouvien Sieur de kerventenan
| ...| ...GOUEZ François N : gk 02/08/1662 Plouvien
| ...GOUEZ Henri
| ...x PODEUR Louise N : Plounévez-Loc hrist M : gk ../../1646 Plouvien
| ...| ...GOUEZ Jan N : gk 23/05/1650 Plouvien
Mais pour une raison de dates Martin ne peut être fils de ce Jean:
Le 1er enfant de Martin naît en 1616 et un des enfants du Jean ci-dessus se marie en 1647. Il a donc sensiblement le même âge que les ainés de Martin.
Martin et Jean pourraient être frères mais pas fils et père
Coerdialement
asc Martin GOUEZ X ca 1656 Françoise GOUEZ Plouvien
Modérateur : L'équipe du forum
-
ellegoet (†)
- Messages : 6019
- Enregistré le : 06/01/2008 9:13
- Localisation : (29) Lesneven
-
marie françoise T
- Messages : 548
- Enregistré le : 12/03/2007 17:26
- Localisation : 44420 La Turballe
Martin GOUEZ
Bonjour Jacques et Ronan et tous
à Jacques:
Avez-vous vu l'acte de X Jan GOUEZ- Marguerite BESCOND ?
Vous dites que c'est bien Jean et non Jacques pour le prénom du marié. Le prénom du père est-t-il bien Hervé sur cet acte?
Pour que Gabrielle et Hervé soit cousins germains, il faut en effet que les 2 pères soient frères. Donc que Jean et Martin soient frères.
L'écart de date de X de Jean et Martin semble correspondre à l'écart d'âge de ° des enfants de Jacques GOUEZ-Constance PEOCH.
Si le prénom du père de Jan (XBESCOND) est bien Hervé dans l'acte original, ne pourrait-il pas y avoir une erreur du prêtre, qui aurait mélangé le prénom du père et du témoin?
Je n'ai pas d'information sur les ascendants de Martin GOUEZ x Marie . Coté BIHAN, il n'y en a pas beaucoup dans les p et m: Honorine et peut-être Louise (si erreur de transcription lors de la ° Henri en 1619)
à Ronan:
Vous donnez Jean comme prénom du père de Martin (X BIHAN). Est-ce parce que vous donnez Gabriel (XFrse PERROT) comme étant le frère de ce Martin, ou avez-vous une information supplémentaire?
Amicalement
MF
à Jacques:
Avez-vous vu l'acte de X Jan GOUEZ- Marguerite BESCOND ?
Vous dites que c'est bien Jean et non Jacques pour le prénom du marié. Le prénom du père est-t-il bien Hervé sur cet acte?
Pour que Gabrielle et Hervé soit cousins germains, il faut en effet que les 2 pères soient frères. Donc que Jean et Martin soient frères.
L'écart de date de X de Jean et Martin semble correspondre à l'écart d'âge de ° des enfants de Jacques GOUEZ-Constance PEOCH.
Si le prénom du père de Jan (XBESCOND) est bien Hervé dans l'acte original, ne pourrait-il pas y avoir une erreur du prêtre, qui aurait mélangé le prénom du père et du témoin?
Je n'ai pas d'information sur les ascendants de Martin GOUEZ x Marie . Coté BIHAN, il n'y en a pas beaucoup dans les p et m: Honorine et peut-être Louise (si erreur de transcription lors de la ° Henri en 1619)
à Ronan:
Vous donnez Jean comme prénom du père de Martin (X BIHAN). Est-ce parce que vous donnez Gabriel (XFrse PERROT) comme étant le frère de ce Martin, ou avez-vous une information supplémentaire?
Amicalement
MF
M.Françoise Thomas.
CGF 10636
CGF 10636
-
ellegoet (†)
- Messages : 6019
- Enregistré le : 06/01/2008 9:13
- Localisation : (29) Lesneven
Bonsoir Marie Françoise
Je crois que nos messages se sont croisés
Oui j'ai vu l'acte. C'est clair et net Jan au lieu de Jacques. Pour le père c'est moins évident mais semble être effectivement HERVE
Je ne suis pas très doué pour inclure des photos sur ce forum mais Thierry pourrait peut-être la mettre?
Cordialement
Je crois que nos messages se sont croisés
Oui j'ai vu l'acte. C'est clair et net Jan au lieu de Jacques. Pour le père c'est moins évident mais semble être effectivement HERVE
Je ne suis pas très doué pour inclure des photos sur ce forum mais Thierry pourrait peut-être la mettre?
Cordialement
Cordialement
Jacques
Jacques
-
Thierry@29
- Messages : 2316
- Enregistré le : 02/08/2007 17:15
- Localisation : (29) Brest
-
ellegoet (†)
- Messages : 6019
- Enregistré le : 06/01/2008 9:13
- Localisation : (29) Lesneven
-
marie françoise T
- Messages : 548
- Enregistré le : 12/03/2007 17:26
- Localisation : 44420 La Turballe
Martin GOUEZ
Bonsoir
Merci Thierry.
Le prénom est bien Hervé.
Et il y a bien un Hervé présent.
En 1643, il y a le + d'un Hervé GOUEZ et en 1641 de son épouse Marie JAR (ou Jan), mais pas d'enfant de ce couple prénommé Martin qui pourrait X Françoise GOUEZ : rien ne dit que ce Martin est le fils de Jacques, il me semble.
Ou bien le prêtre s'est trompé et a donné au père, le prénom du témoin (oncle? frère?...)
Il faudrait , comme le dit Ronan, trouver autre chose
Il manque 1 ou 2 pièces à ce puzzle.
Avez-vous vu ce qu'est le X de Marguerite, fille d'Hervé en 1638 (je crois)avec un Mr ORCIL?
Amicalement
MF
Merci Thierry.
Le prénom est bien Hervé.
Et il y a bien un Hervé présent.
En 1643, il y a le + d'un Hervé GOUEZ et en 1641 de son épouse Marie JAR (ou Jan), mais pas d'enfant de ce couple prénommé Martin qui pourrait X Françoise GOUEZ : rien ne dit que ce Martin est le fils de Jacques, il me semble.
Ou bien le prêtre s'est trompé et a donné au père, le prénom du témoin (oncle? frère?...)
Il faudrait , comme le dit Ronan, trouver autre chose
Il manque 1 ou 2 pièces à ce puzzle.
Avez-vous vu ce qu'est le X de Marguerite, fille d'Hervé en 1638 (je crois)avec un Mr ORCIL?
Amicalement
MF
M.Françoise Thomas.
CGF 10636
CGF 10636
-
ellegoet (†)
- Messages : 6019
- Enregistré le : 06/01/2008 9:13
- Localisation : (29) Lesneven
Re bonsoir
Je n'ai pa vu la photo de l'acte de x Orcil -Gouez mais l'extrait récif:
02/10/1638 Plouvien (Pays : Plabennec ) . Mariage
ORCIL Nouel (Lieudit : Plabennec)
Fils de Hervé
GOUEZ Marguerite (Lieudit : Plouvien)
Fille de Hervé
Témoins : Jan Le Serec, Jan Tournellec, Hervé Orcil et Hervé Gouez
Mariage en 1638 et celui de Jan fils de Herve avec Marguerite Bescond en 1640
Le décès d'hervé:
26/04/1643 Plouvien Lieu-dit : Kerbulian (Pays : Plabennec ) décès
GOUETZ Hervé
Conjoint : JAR Marie, décédé(e)
Notes : inhumé le lendemain près de l'autel St Sébastien (église paroissiale)
Et celui de son épouse:
05/01/1641 Plouvien Lieu-dit : Kerbuliat (Pays : Plabennec ) décès
JAR Marie
Conjoint : GOUETZ Hervé
Notes : inhumée le 7 01 dans l'église paroissiale (près de l'autel St Sébastien)
Ce qui donne:
GOUEZ Hervé D : gk 26/04/1643 Plouvien (29)
x JAR ; JAN Marie M : ca ../../1610 D : gk 05/01/1641 Plouvien (29)
| ...GOUEZ Marguerite N : gk 28/02/1616 Plouvien (29)
| ...x ORCIL Noel N : 1606/1608 Plabennec (29) M : gk 02/10/1638 Plouvien (29) D : gk 28/03/1672 Plabennec
| ...GOUEZ Jean, N° 2172 N : Plouvien D : gk 25/08/1671 Plouvien
| ...x BESCOND Marguerite, N° 2173 N : gk 24/12/1619 Plouvien (29) M : gk 27/09/1640 Plouvien (29) D : gk 24/12/1702 Plouvien (29)
| ...| ...GOUEZ Claude, N° 1202 N : gk 26/12/1641 Plouvien (29) D : gk 10/06/1703 Plouvien (29)
| ...| ...x TOURNELLEC Jeanne, N° 1203 N : ca ../../1645 Plabennec (29) M : gk 06/11/1680 Plabennec D : gk 16/02/1715 Plouvien (29)
| ...| ...GOUEZ Jan N : gk 09/01/1644 Plouvien (29)
| ...| ...GOUEZ Catherine N : gk 25/04/1646 Plouvien (29)
| ...| ...GOUEZ François N : gk 21/05/1648 Plouvien (29)
| ...| ...x TREGUER Janne N : ../../1658 Plouvien M : gk 23/10/1681 Plouvien
| ...| ...GOUEZ Marie N : gk 18/12/1650 Plouvien (29)
| ...| ...GOUEZ Claude N : gk 26/01/1653 Plouvien (29)
| ...| ...x CORRE Yves M : gk 23/06/1683 Plouvien
| ...| ...GOUEZ Yves N : gk 15/08/1655 Plouvien
| ...| ...x le DRAPET Françoise M : gk 04/08/1684 Plouvien
| ...| ...GOUEZ Gabrielle N : gk 26/11/1657 Plouvien
| ...| ...x KERMARREC Jacques
| ...| ...GOUEZ Hervé, N° 1086 N : gk 25/01/1659 Plouvien (29) D : gk 07/09/1722 Loc (Brevalaire)
| ...| ...x FILY Catherine, N° 1087 N : Guisseny M : gk 24/05/1685 Plouvien (29) D : 03/11/1697 Loc-Brévalaire (29)
| ...| ...x MADEC Barbe N : ../../1674 Kersaint-Plabennec M : 10/02/1698 Plouvien D : 20/07/1708 Loc-Brevalaire
| ...| ...GOUEZ Gabrielle N : gk 17/07/1661 Plouvien (29)
| ...| ...GOUEZ Jaoué N : gk 31/05/1665 Plouvien (29)
Dont Herve le cousin germain de Mesmeuleugant du décret et là ça ne colle plus.
A moins que le lien de parenté ne soit erronné et qu'il s'agit de cousins issus de germain
Rien ne dit implicitement que Martin est fils de Jacques en effet;
C'est par déduction ,à partir du décret qui dit que Claudine Mauguen est cousine germaine de Anne GOUEZ épouse de Jan GUEVEL ce qui à mon avis n'est pas exact mais cousine issue de germain.
Le mariage de Jan GUEVEL:
06/02/1690 Plouvien (Pays : Plabennec ) . Mariage
LE GUEVEL Jan
Fils de François et de LE ? Yvonne
Notes concernant l'époux : de Plabennec
GOUEZ Anne
Fille de Tanguy et de RIOU Gabrielle
Témoins : vénér.messire alain le Gouanec (s) prêtre / gabriel Gouez / prigent l'Hostis de Plabennec
Celui des parents de Anne:
20/02/1659 Plouvien (Pays : Plabennec ) . Mariage
GOUEZ Tanguy
Fils de Jacques , décédé
RIOU Gabrielle
Fille de Goulven , décédé
Témoins : Dom Allain Le Gall Olivier Troadec Jan Troadec Pierre Cloarec
Et l'on arrive à Jacques
Du coté de Claudine Mauguen
05/07/1694 Landerneau Saint Houardon (Pays : Landerneau ) . Mariage
CALVEZ Sébastien
Fils de Guillaume
LE MAUGUEN Claude
Fille de Paul et de LE MAZE Louise
06/02/1673 Landerneau Saint Houardon (Pays : Landerneau ) . Mariage
LE MAUGUEN Paul
LE MAZE Louise
Pas de parents mais Paul est fils de :
15/07/1641 Plouvien (Pays : Plabennec ) . Mariage
LE MAUGUEN Paul
veuf de MINTEUR Janne
Notes concernant l'époux : Veufvier Janne MINTEUR et Marie QUEMENEUR / dernière épouse : cf ° dudit Paul
GOUETZ Janne (Lieudit : Plouvien)
Fille de Jaques
Témoins : Jan Cotz, prêtre, et Jan Mauguen
Ou l'on retrouve Jacques
Le problème doit venir du lien de parenté entre Herve de Mesmeuleugan et Claudine Mauguen
Cordialement
Je n'ai pa vu la photo de l'acte de x Orcil -Gouez mais l'extrait récif:
02/10/1638 Plouvien (Pays : Plabennec ) . Mariage
ORCIL Nouel (Lieudit : Plabennec)
Fils de Hervé
GOUEZ Marguerite (Lieudit : Plouvien)
Fille de Hervé
Témoins : Jan Le Serec, Jan Tournellec, Hervé Orcil et Hervé Gouez
Mariage en 1638 et celui de Jan fils de Herve avec Marguerite Bescond en 1640
Le décès d'hervé:
26/04/1643 Plouvien Lieu-dit : Kerbulian (Pays : Plabennec ) décès
GOUETZ Hervé
Conjoint : JAR Marie, décédé(e)
Notes : inhumé le lendemain près de l'autel St Sébastien (église paroissiale)
Et celui de son épouse:
05/01/1641 Plouvien Lieu-dit : Kerbuliat (Pays : Plabennec ) décès
JAR Marie
Conjoint : GOUETZ Hervé
Notes : inhumée le 7 01 dans l'église paroissiale (près de l'autel St Sébastien)
Ce qui donne:
GOUEZ Hervé D : gk 26/04/1643 Plouvien (29)
x JAR ; JAN Marie M : ca ../../1610 D : gk 05/01/1641 Plouvien (29)
| ...GOUEZ Marguerite N : gk 28/02/1616 Plouvien (29)
| ...x ORCIL Noel N : 1606/1608 Plabennec (29) M : gk 02/10/1638 Plouvien (29) D : gk 28/03/1672 Plabennec
| ...GOUEZ Jean, N° 2172 N : Plouvien D : gk 25/08/1671 Plouvien
| ...x BESCOND Marguerite, N° 2173 N : gk 24/12/1619 Plouvien (29) M : gk 27/09/1640 Plouvien (29) D : gk 24/12/1702 Plouvien (29)
| ...| ...GOUEZ Claude, N° 1202 N : gk 26/12/1641 Plouvien (29) D : gk 10/06/1703 Plouvien (29)
| ...| ...x TOURNELLEC Jeanne, N° 1203 N : ca ../../1645 Plabennec (29) M : gk 06/11/1680 Plabennec D : gk 16/02/1715 Plouvien (29)
| ...| ...GOUEZ Jan N : gk 09/01/1644 Plouvien (29)
| ...| ...GOUEZ Catherine N : gk 25/04/1646 Plouvien (29)
| ...| ...GOUEZ François N : gk 21/05/1648 Plouvien (29)
| ...| ...x TREGUER Janne N : ../../1658 Plouvien M : gk 23/10/1681 Plouvien
| ...| ...GOUEZ Marie N : gk 18/12/1650 Plouvien (29)
| ...| ...GOUEZ Claude N : gk 26/01/1653 Plouvien (29)
| ...| ...x CORRE Yves M : gk 23/06/1683 Plouvien
| ...| ...GOUEZ Yves N : gk 15/08/1655 Plouvien
| ...| ...x le DRAPET Françoise M : gk 04/08/1684 Plouvien
| ...| ...GOUEZ Gabrielle N : gk 26/11/1657 Plouvien
| ...| ...x KERMARREC Jacques
| ...| ...GOUEZ Hervé, N° 1086 N : gk 25/01/1659 Plouvien (29) D : gk 07/09/1722 Loc (Brevalaire)
| ...| ...x FILY Catherine, N° 1087 N : Guisseny M : gk 24/05/1685 Plouvien (29) D : 03/11/1697 Loc-Brévalaire (29)
| ...| ...x MADEC Barbe N : ../../1674 Kersaint-Plabennec M : 10/02/1698 Plouvien D : 20/07/1708 Loc-Brevalaire
| ...| ...GOUEZ Gabrielle N : gk 17/07/1661 Plouvien (29)
| ...| ...GOUEZ Jaoué N : gk 31/05/1665 Plouvien (29)
Dont Herve le cousin germain de Mesmeuleugant du décret et là ça ne colle plus.
A moins que le lien de parenté ne soit erronné et qu'il s'agit de cousins issus de germain
Rien ne dit implicitement que Martin est fils de Jacques en effet;
C'est par déduction ,à partir du décret qui dit que Claudine Mauguen est cousine germaine de Anne GOUEZ épouse de Jan GUEVEL ce qui à mon avis n'est pas exact mais cousine issue de germain.
Le mariage de Jan GUEVEL:
06/02/1690 Plouvien (Pays : Plabennec ) . Mariage
LE GUEVEL Jan
Fils de François et de LE ? Yvonne
Notes concernant l'époux : de Plabennec
GOUEZ Anne
Fille de Tanguy et de RIOU Gabrielle
Témoins : vénér.messire alain le Gouanec (s) prêtre / gabriel Gouez / prigent l'Hostis de Plabennec
Celui des parents de Anne:
20/02/1659 Plouvien (Pays : Plabennec ) . Mariage
GOUEZ Tanguy
Fils de Jacques , décédé
RIOU Gabrielle
Fille de Goulven , décédé
Témoins : Dom Allain Le Gall Olivier Troadec Jan Troadec Pierre Cloarec
Et l'on arrive à Jacques
Du coté de Claudine Mauguen
05/07/1694 Landerneau Saint Houardon (Pays : Landerneau ) . Mariage
CALVEZ Sébastien
Fils de Guillaume
LE MAUGUEN Claude
Fille de Paul et de LE MAZE Louise
06/02/1673 Landerneau Saint Houardon (Pays : Landerneau ) . Mariage
LE MAUGUEN Paul
LE MAZE Louise
Pas de parents mais Paul est fils de :
15/07/1641 Plouvien (Pays : Plabennec ) . Mariage
LE MAUGUEN Paul
veuf de MINTEUR Janne
Notes concernant l'époux : Veufvier Janne MINTEUR et Marie QUEMENEUR / dernière épouse : cf ° dudit Paul
GOUETZ Janne (Lieudit : Plouvien)
Fille de Jaques
Témoins : Jan Cotz, prêtre, et Jan Mauguen
Ou l'on retrouve Jacques
Le problème doit venir du lien de parenté entre Herve de Mesmeuleugan et Claudine Mauguen
Cordialement
Cordialement
Jacques
Jacques
abiron a écrit :Bonjour,abiron a écrit :Bonjour,
En effet Marie Françoise, Jean x Honorine BIHAN sont sans doute parents de Gabriel x Francoise PERROT MAIS il y a un problème de taille :
à la °1648 de Jean GOUEZ fils de Gabriel et de Françoise PERROT le p est Jean GOUEZ et est dit aieul (donc père de Gabriel), ce qui est conforme à l'interprétation de Marie Françoise mais la m est Marie BIHAN femme de Martin GOUEZ oncle de l'enfant
Comme je l'ai indiqué ci-dessus, le père de Martin x BIHAN Marie est Jean.
Pour les BIHAN, nous n'en savons pas plus mais il faudrait rechercher des aveux pour Plouvien (je ne sais s'ils existent d'ailleurs) ou alors les notaires.
Amitiés généalogiques
Ronan ABIVEN CGF 208 B
Goueled Leon/Gorre Leon/Bro Bagan
Goueled Leon/Gorre Leon/Bro Bagan
Re: Martin GOUEZ
marie françoise T a écrit :Bonjour Jacques et Ronan et tous
à Ronan:
Vous donnez Jean comme prénom du père de Martin (X BIHAN). Est-ce parce que vous donnez Gabriel (XFrse PERROT) comme étant le frère de ce Martin, ou avez-vous une information supplémentaire?
Amicalement
MF
Bonjour à tous,
En effet Marie Françoise j'attribue ce lien entre Martin frère de Gabriel car lors de la naissance de Jean en 1648 à Plouvien, Jean est dit aïeul et Marie BIHAN femme de Martin GOUEZ oncle à moins que ces indications ne figurent pas sur l'acte de baptême ...
Il faudrait voir la copie de cet acte en date du 10/12/1648 à Plouvien
Amitiés généalogiques
Ronan ABIVEN CGF 208 B
Goueled Leon/Gorre Leon/Bro Bagan
Goueled Leon/Gorre Leon/Bro Bagan
-
Philippe LEONI
- Photographe
- Messages : 1636
- Enregistré le : 03/12/2006 20:37
- Localisation : (29) Plougastel-Daoulas
Bonsoir à tous 
,
Voici l'acte:
Plouvien : Naissance GOUEZ Jean 10/12/1648 par Philippe LEONI
Amicalement
,
Voici l'acte:
Plouvien : Naissance GOUEZ Jean 10/12/1648 par Philippe LEONI
Amicalement
Philippe LEONI
8978 B
8978 B
-
ellegoet (†)
- Messages : 6019
- Enregistré le : 06/01/2008 9:13
- Localisation : (29) Lesneven
Bonjour à tous
Jan x honorine Bihan a son 1er enfant en 1619
29/09/1619 Plouvien (Pays : Plabennec ) baptême ou naissance
GOUETZ Martin, garçon, Enfant de Jan
et de BIHAN Honorine
Parrain : GOUEZ Martin
Marraine : GRIZOLL Egidia
Le parrain est Martin
Martin x Marie BIHAN a son premier enfant en 1616:
08/10/1616 Plouvien (Pays : Plabennec ) baptême ou naissance
GOUEZ Charles, garçon, Enfant de Martin
et de LE BIHAN Marie
Parrain : DE KERNEZNE Charles
Marraine : DE KERNEZNE Marie
Jan et Martin sont donc de la même génération
Lors de naissance de Jan en 1648 :
10/12/1648 Plouvien Lieu-dit : Kergrach (Pays : Plabennec ) baptême ou naissance
GOUETZ Jan, garçon, Enfant de Gabriel
et de PERROT Françoise
Parrain : GOUETZ Jan ayeul
Marraine : LE BIHAN Marie épouse de Martin GOUEZ oncle
Notes - le père est maître et la mère honnête femme
il n'est pas dit oncle germain, il est plus précisément grand-oncle
Cordialement
Jan x honorine Bihan a son 1er enfant en 1619
29/09/1619 Plouvien (Pays : Plabennec ) baptême ou naissance
GOUETZ Martin, garçon, Enfant de Jan
et de BIHAN Honorine
Parrain : GOUEZ Martin
Marraine : GRIZOLL Egidia
Le parrain est Martin
Martin x Marie BIHAN a son premier enfant en 1616:
08/10/1616 Plouvien (Pays : Plabennec ) baptême ou naissance
GOUEZ Charles, garçon, Enfant de Martin
et de LE BIHAN Marie
Parrain : DE KERNEZNE Charles
Marraine : DE KERNEZNE Marie
Jan et Martin sont donc de la même génération
Lors de naissance de Jan en 1648 :
10/12/1648 Plouvien Lieu-dit : Kergrach (Pays : Plabennec ) baptême ou naissance
GOUETZ Jan, garçon, Enfant de Gabriel
et de PERROT Françoise
Parrain : GOUETZ Jan ayeul
Marraine : LE BIHAN Marie épouse de Martin GOUEZ oncle
Notes - le père est maître et la mère honnête femme
il n'est pas dit oncle germain, il est plus précisément grand-oncle
Cordialement
Cordialement
Jacques
Jacques
Bonjour
Un DJ qui concerne Anne Gouez fille de Tanguy et Gabrielle Riou:
ADF 16B342 et 16B343
décret de justice du 05/10/1680 pour l'émancipation de leur fille Anne :
Le père décédé depuis le mois.
Curateur : François Gouez, oncle germ. pat. de la mineure, dit aussi frère germain du père. La mère présente,
Martin Gouez, frère germ. au feu père, de Kerouzien, Plouvien,
Paul Le Mauguen, cousin germ. à la mineure de St-Houardon,
Jean Riou, frère germ. à la mère, Bourg-Blanc
Paul Le Mauguen, fils de Paul et Jeanne Gouez, décède à Landerneau le 01/06/1690 à 45 ans, est né le 09/07/1644 à Plouvien, sa marraine est dite son ayeul, il s'agit Constance Peoch, femme de Jacques Gouez. Son parrain René Mauguen est son demi-frère.
J'ai rattaché le couple Martin Gouez x Fse Gouez à cette branche, au vu de ce que vous dites ce n'est peut-être pas peut-être pas le même Martin.
Mais vu les parrains et marraines des enfants, ils sont sans doute cousins d'un bord ou de l'autre.
C'est d'abord la branche Jean Gouez x Mgte Bescond qui m'interessait
Descendance de Gouez Jacques
Nom et prénoms, Date et lieu de mariage Date et lieu de naissance Date et lieu de décès
Gouez Jacques
xPeoch Constance + 07/10/1648 Plouvien
|___Gouez Jeanne
|___ x 15/07/1641 Plouvien
|___xMauguen Paul, N° 5208 + 05/12/1656 Plouvien
|___|___Mauguen Paul ° 09/07/1644 Plouvien + 01/06/1690 Landerneau
|___ x 07/06/1657 Plouvien
|___x Dare (Le) Yves
|___Gouez Jan ° 22/08/1613 Plouvien
|___ x 08/02/1649 Plouvien
|___x Tournellec Constance
|___Gouez Jacques ° 08/10/1616 Plouvien
|___Gouez Marie ° 19/02/1624 Plouvien
|___ x 08/02/1652 Plouvien
|___x Tournellec Yves + 04/06/1662 Plouvien
|___|___Tournellec François ° 20/12/1652 Plouvien
|___|___Tournellec Béatrice ° 22/04/1654 Plouvien
|___|___Tournellec Marie ° 20/12/1655 Plouvien
|___|___Tournellec Jeanne ° 21/02/1658 Plouvien
|___Gouez Martin ° ? 17/03/1627 Plouvien + ? 14/05/1686 Plouvien
|___x Gouez Françoise + 10/12/1674 Plouvien
|___|___Gouez Tanguy-Joseph ° 10/06/1657 Plouvien
|___|___Gouez Jacquette ° 29/07/1660 Plouvien
|___|___Gouez Marguerite ° 26/12/1661 Plouvien
|___|___Gouez Françoise ° 02/11/1664 Plouvien
|___|___Gouez Jacques ° 24/03/1669 Plouvien
|___|___Gouez Gabrielle ° ../../1673 Plouvien + 1714/....
|___|___ x 10/02/1695 Plouvien
|___|___x Jestin Jean ° ../../1664 + 26/04/1714 Plouvien
|___Gouez Tanguy + ../10/1680
|___ x 20/02/1659 Plouvien
|___x Riou Gabrielle
Descendance de Gouez Hervé
Nom et prénoms, Date et lieu de mariage Date et lieu de naissance Date et lieu de décès
Gouez Hervé, N° 12728 + 26/04/1643 Plouvien
x ../../1620
x Jar ? Jan ? Marie, N° 12729 + 05/01/1641 Plouvien
|___Gouez Jean, N° 6364 + 25/08/1671 Plouvien
|___ x p 27/09/1640 Plouvien
|___x Bescond Marguerite, N° 6365 ° 24/12/1619 Plouvien + 24/12/1702 Plouvien
|___|___Gouez Claude ° 26/12/1641 Plouvien
|___|___Gouez Jan ° 09/01/1644 Plouvien
|___|___Gouez Catherine ° 25/04/1645 Plouvien
|___|___Gouez François ° 21/05/1648 Plouvien
|___|___Gouez Marie ° 18/12/1650 Plouvien
|___|___Gouez Claude ° 26/01/1653 Plouvien
|___|___Gouez Yves ° 15/08/1655 Plouvien
|___|___Gouez Gabrielle ° 26/11/1657 Plouvien
|___|___Gouez Hervé, N° 3182 ° 25/01/1659 Plouvien + ? 07/09/1722 Loc-Brévalaire
|___|___ x 24/05/1685 Loc-Brévalaire
|___|___x Fily Catherine, N° 3183 + 03/11/1697 Loc-Brévalaire
|___|___ x 10/02/1698 Plouvien
|___|___x Madec Barbe
|___|___Gouez Gabrielle ° 17/07/1661 Plouvien
|___|___Gouez Jaoué ° 31/01/1665 Plouvien
|___Gouez Marguerite ° 28/02/1616 Plouvien
|___ x 02/10/1638 Plouvien
|___x Orcil Nouel
Un DJ qui concerne Anne Gouez fille de Tanguy et Gabrielle Riou:
ADF 16B342 et 16B343
décret de justice du 05/10/1680 pour l'émancipation de leur fille Anne :
Le père décédé depuis le mois.
Curateur : François Gouez, oncle germ. pat. de la mineure, dit aussi frère germain du père. La mère présente,
Martin Gouez, frère germ. au feu père, de Kerouzien, Plouvien,
Paul Le Mauguen, cousin germ. à la mineure de St-Houardon,
Jean Riou, frère germ. à la mère, Bourg-Blanc
Paul Le Mauguen, fils de Paul et Jeanne Gouez, décède à Landerneau le 01/06/1690 à 45 ans, est né le 09/07/1644 à Plouvien, sa marraine est dite son ayeul, il s'agit Constance Peoch, femme de Jacques Gouez. Son parrain René Mauguen est son demi-frère.
J'ai rattaché le couple Martin Gouez x Fse Gouez à cette branche, au vu de ce que vous dites ce n'est peut-être pas peut-être pas le même Martin.
Mais vu les parrains et marraines des enfants, ils sont sans doute cousins d'un bord ou de l'autre.
C'est d'abord la branche Jean Gouez x Mgte Bescond qui m'interessait
Descendance de Gouez Jacques
Nom et prénoms, Date et lieu de mariage Date et lieu de naissance Date et lieu de décès
Gouez Jacques
xPeoch Constance + 07/10/1648 Plouvien
|___Gouez Jeanne
|___ x 15/07/1641 Plouvien
|___xMauguen Paul, N° 5208 + 05/12/1656 Plouvien
|___|___Mauguen Paul ° 09/07/1644 Plouvien + 01/06/1690 Landerneau
|___ x 07/06/1657 Plouvien
|___x Dare (Le) Yves
|___Gouez Jan ° 22/08/1613 Plouvien
|___ x 08/02/1649 Plouvien
|___x Tournellec Constance
|___Gouez Jacques ° 08/10/1616 Plouvien
|___Gouez Marie ° 19/02/1624 Plouvien
|___ x 08/02/1652 Plouvien
|___x Tournellec Yves + 04/06/1662 Plouvien
|___|___Tournellec François ° 20/12/1652 Plouvien
|___|___Tournellec Béatrice ° 22/04/1654 Plouvien
|___|___Tournellec Marie ° 20/12/1655 Plouvien
|___|___Tournellec Jeanne ° 21/02/1658 Plouvien
|___Gouez Martin ° ? 17/03/1627 Plouvien + ? 14/05/1686 Plouvien
|___x Gouez Françoise + 10/12/1674 Plouvien
|___|___Gouez Tanguy-Joseph ° 10/06/1657 Plouvien
|___|___Gouez Jacquette ° 29/07/1660 Plouvien
|___|___Gouez Marguerite ° 26/12/1661 Plouvien
|___|___Gouez Françoise ° 02/11/1664 Plouvien
|___|___Gouez Jacques ° 24/03/1669 Plouvien
|___|___Gouez Gabrielle ° ../../1673 Plouvien + 1714/....
|___|___ x 10/02/1695 Plouvien
|___|___x Jestin Jean ° ../../1664 + 26/04/1714 Plouvien
|___Gouez Tanguy + ../10/1680
|___ x 20/02/1659 Plouvien
|___x Riou Gabrielle
Descendance de Gouez Hervé
Nom et prénoms, Date et lieu de mariage Date et lieu de naissance Date et lieu de décès
Gouez Hervé, N° 12728 + 26/04/1643 Plouvien
x ../../1620
x Jar ? Jan ? Marie, N° 12729 + 05/01/1641 Plouvien
|___Gouez Jean, N° 6364 + 25/08/1671 Plouvien
|___ x p 27/09/1640 Plouvien
|___x Bescond Marguerite, N° 6365 ° 24/12/1619 Plouvien + 24/12/1702 Plouvien
|___|___Gouez Claude ° 26/12/1641 Plouvien
|___|___Gouez Jan ° 09/01/1644 Plouvien
|___|___Gouez Catherine ° 25/04/1645 Plouvien
|___|___Gouez François ° 21/05/1648 Plouvien
|___|___Gouez Marie ° 18/12/1650 Plouvien
|___|___Gouez Claude ° 26/01/1653 Plouvien
|___|___Gouez Yves ° 15/08/1655 Plouvien
|___|___Gouez Gabrielle ° 26/11/1657 Plouvien
|___|___Gouez Hervé, N° 3182 ° 25/01/1659 Plouvien + ? 07/09/1722 Loc-Brévalaire
|___|___ x 24/05/1685 Loc-Brévalaire
|___|___x Fily Catherine, N° 3183 + 03/11/1697 Loc-Brévalaire
|___|___ x 10/02/1698 Plouvien
|___|___x Madec Barbe
|___|___Gouez Gabrielle ° 17/07/1661 Plouvien
|___|___Gouez Jaoué ° 31/01/1665 Plouvien
|___Gouez Marguerite ° 28/02/1616 Plouvien
|___ x 02/10/1638 Plouvien
|___x Orcil Nouel
Cordialement
Jo Rozec CGF3900B
Jo Rozec CGF3900B
-
ellegoet (†)
- Messages : 6019
- Enregistré le : 06/01/2008 9:13
- Localisation : (29) Lesneven
Re-bonsoir à tous
Bonsoir Jo
J'ai la même descendance que vous pour ces deux couples, avec quelques compléments:
François GOUEZ dit oncle germain de Anne lors de l'émancipation de 1680 est probablement l'époux de:
21/02/1656 Plouvien (Pays : Plabennec ) . Mariage
GOUEZ François
Fils de Jacques
TUZVAL Anne, de Lannilis
Fille de Yves
Témoins : Dom Jacques Léon Yves Tournellec Madame De Kerbabu
Et Jean GOUEZ veuf de Constance TOURNELLEC ne s'est'il pas remarié ?
21/02/1664 Plouvien (Pays : Plabennec ) . Mariage
GOUEZ Jan
veuf de TOURNELLEC Janne
ABHAMON Catherine
Tout de même un problème sur le prénom de sa 1ère épouse: Constance ou Janne?
Sur Constance je ne trouve rien: pas d'enfants pas de décès.
Pour janne ce décès:
27/09/1663 Plouvien Lieu-dit : Kerculoc (Pays : Plabennec ) décès
TOURNELLEC Janne
Conjoint : GOUEZ Jan
Notes : inhumée dans le chur paroissial, à l'entrée sous le jubé.
Le décès en septembre 1663 suivi d'un remariage en février 1664. C'est probablement le même Jan
J'essaie de reconstituer ces familles GOUEZ d'après le décret de mariage du 25 janvier 1695 de Gabrielle GOUEZ fille de Martin et Françoise Gouez ou il est dit que Hervé Gouez de Mesmeuleugant est cousin germain au paternel à la mineure
C'est ce lien de parenté qui pose problème, il doit être erronné, c'est le cas pour d'autres personnes dans ce décret.
Hervé doit être cousin germain au père de Gabrielle et donc cousin issu de germain de celle-ci
Et dans ce cas les deux branches dont vous avez donné la descendance se rejoignent:
Jacques GOUEZ X Constance PEOCH et Hervé GOUEZ X Marie JAR ou JAN seraient frères
Ces deux couples se sont mariés vers 1610 1612 ,c'est assez cohérent mais difficile à prouver
Cordialement
Bonsoir Jo
J'ai la même descendance que vous pour ces deux couples, avec quelques compléments:
François GOUEZ dit oncle germain de Anne lors de l'émancipation de 1680 est probablement l'époux de:
21/02/1656 Plouvien (Pays : Plabennec ) . Mariage
GOUEZ François
Fils de Jacques
TUZVAL Anne, de Lannilis
Fille de Yves
Témoins : Dom Jacques Léon Yves Tournellec Madame De Kerbabu
Et Jean GOUEZ veuf de Constance TOURNELLEC ne s'est'il pas remarié ?
21/02/1664 Plouvien (Pays : Plabennec ) . Mariage
GOUEZ Jan
veuf de TOURNELLEC Janne
ABHAMON Catherine
Tout de même un problème sur le prénom de sa 1ère épouse: Constance ou Janne?
Sur Constance je ne trouve rien: pas d'enfants pas de décès.
Pour janne ce décès:
27/09/1663 Plouvien Lieu-dit : Kerculoc (Pays : Plabennec ) décès
TOURNELLEC Janne
Conjoint : GOUEZ Jan
Notes : inhumée dans le chur paroissial, à l'entrée sous le jubé.
Le décès en septembre 1663 suivi d'un remariage en février 1664. C'est probablement le même Jan
J'essaie de reconstituer ces familles GOUEZ d'après le décret de mariage du 25 janvier 1695 de Gabrielle GOUEZ fille de Martin et Françoise Gouez ou il est dit que Hervé Gouez de Mesmeuleugant est cousin germain au paternel à la mineure
C'est ce lien de parenté qui pose problème, il doit être erronné, c'est le cas pour d'autres personnes dans ce décret.
Hervé doit être cousin germain au père de Gabrielle et donc cousin issu de germain de celle-ci
Et dans ce cas les deux branches dont vous avez donné la descendance se rejoignent:
Jacques GOUEZ X Constance PEOCH et Hervé GOUEZ X Marie JAR ou JAN seraient frères
Ces deux couples se sont mariés vers 1610 1612 ,c'est assez cohérent mais difficile à prouver
Cordialement
Cordialement
Jacques
Jacques
ellegoet a écrit :Bonjour à tous
Voici la descendance que j'ai pour Martin et Marie Bihan
GOUEZ Martin, N° 7492 N : < ../../1601 Plouvien D : gk 04/02/1653 Plouvien
x BIHAN Marie, N° 7493 N : Plouvien M : gk 16/02/1615 Plouvien (29) D : gk 23/03/1666 Plouvien
| ...GOUEZ Charles, N° 3746 N : gk 08/10/1616 Plouvien D : gk 12/11/1670 Plouvien
| ...xMEUR Marguerite, N° 3747 N : p 15/03/1632 Lesneven M : gk 05/02/1657 Plouvien D : Plouider
| ...GOUEZ Marie N : gk ../02/1618 Plouvien
| ...x MAREC Allain N : Guisseny M : gk 20/11/1656 Plouvien
| ...GOUEZ Henri N : gk 31/05/1619 Plouvien
| ...GOUEZ Jan N : gk 14/03/1628 Plouvien D : gk 28/09/1658 Plouvien
| ...x MENEZ Marguerite D : gk 8/04/1697 Plouvien
| ...GOUEZ Herve
| ...x THEPAULT Jeanne N : gl 20/05/1635 Plouvien M : gk 23/11/1654 Plouvien
| ...GOUEZ Marguerite N : gk 19/11/1621 Plouvien
| ...GOUEZ Jean N : gk 02/12/1622 Plouvien D : gk 28/09/1658 Plouvien
| ...xMENEZ Marguerite N : ca ../../1630 D : gk 08/04/1697 Plouvien
| ...GOUEZ Charlotte N : gk 18/08/1624 Plouvien D : 1673/1690
sans doute en 1678 cf ADF B1773 inventaire des biens
| ...x GOACHET Allain N : 20/08/1622 Plouguin M : gk 18/02/1647 Plouvien D : 14/11/1700 Plouguin
| ...GOUEZ Martin N : gk 04/03/1627 Plouvien (29)
| ...GOUEZ Claude N : gk 24/04/1630 Plouvien (29)
| ...GOUEZ Françoise N : gk 23/02/1632 Plouvien D : gk 10/12/1674 Plouvien
| ...x GOUEZ Martin N : gk 13/03/1627 Plouvien D : gk 14/05/1686 Plouvien
| ...GOUEZ Anne N : gk 26/07/1635 Plouvien
| ...GOUEZ Marguerite N : gk 31/07/1637 Plouvien D : gk 30/9/1670
| ...x KERJEAN Guy M : gk 24/02/1659 Plouvien
Cordialement
Bonjour,
Quelques modifications et précisions que j'apporte sur la descendance de Martin et Marie BIHAN mes SOSA.
Il est possible que Martin GOUEZ (x1615) soit grand-oncle de Jehan °1648 mais je n'ai pas souvent vu l'expression germain sur les BMS. Par contre dans les actes de tutelles et curatelles, les indications sont plus précises ...
Question : Existe-t-il des aveux pour Plouvien ?
Amitiés généalogiques
Ronan ABIVEN CGF 208 B
Goueled Leon/Gorre Leon/Bro Bagan
Goueled Leon/Gorre Leon/Bro Bagan
-
marie françoise T
- Messages : 548
- Enregistré le : 12/03/2007 17:26
- Localisation : 44420 La Turballe
Martin GOUEZ
Bonjour à tous
Bonjour Ronan
L'hypothèse que Gabriel (X Françoise PERROT) soit le frère de Martin (X BIHAN) n'est pas totalement à exclure.
Mais en faisant ces calculs, ça me semble seulement plausible:
Martin X BIHAN: 1615.
On peut estimer l'âge de Martin à ca 25ans > ° ca 1590 (pas sur recif)
On peut aussi estimer l'âge de son père avec ca 25 ans de plus, soit ° ca 1565. Appelons le JEAN;
Ce Jean est aussi le père de Gabriel (X PERROT) en 1647 Jean a ca 82 ans au X de son fils et ca 83 au baptême de son petit-fils.
C'est plausible.
Françoise PERROT a des enfants entre 1648 et 1662.
Si on prend ca 20 ans pour l'aîné et ca 40 ans pour le dernier, elle serait née entre 1622 et 1627.
Gabriel, le mari;
- il a ca le même âge, et alors, son père aurait ca 55 ans à sa °: plausible, mais ce ne serait pas avec la mère de Martin.
- il est né un peu plus tard que Martin 10 ou 20 ans (en partant des dates de X des 2 frères) et serait né ca 1600-1610. Pas très jeune à son X en 1647, ni à la ° du dernier en 1662.
Tout ceci est plausible.
Mais on devrait trouver le + de JEAN assez rapidement après 1648.
Personnellement, je crois plutôt que le mot "oncle" est dans un sens large et non stricto sensu.
Mais ceci est aussi plausible.
Disons que je trouve la 2ème hypothèse un peu plus plausible.
Amicalement
MF
Bonjour Ronan
L'hypothèse que Gabriel (X Françoise PERROT) soit le frère de Martin (X BIHAN) n'est pas totalement à exclure.
Mais en faisant ces calculs, ça me semble seulement plausible:
Martin X BIHAN: 1615.
On peut estimer l'âge de Martin à ca 25ans > ° ca 1590 (pas sur recif)
On peut aussi estimer l'âge de son père avec ca 25 ans de plus, soit ° ca 1565. Appelons le JEAN;
Ce Jean est aussi le père de Gabriel (X PERROT) en 1647 Jean a ca 82 ans au X de son fils et ca 83 au baptême de son petit-fils.
C'est plausible.
Françoise PERROT a des enfants entre 1648 et 1662.
Si on prend ca 20 ans pour l'aîné et ca 40 ans pour le dernier, elle serait née entre 1622 et 1627.
Gabriel, le mari;
- il a ca le même âge, et alors, son père aurait ca 55 ans à sa °: plausible, mais ce ne serait pas avec la mère de Martin.
- il est né un peu plus tard que Martin 10 ou 20 ans (en partant des dates de X des 2 frères) et serait né ca 1600-1610. Pas très jeune à son X en 1647, ni à la ° du dernier en 1662.
Tout ceci est plausible.
Mais on devrait trouver le + de JEAN assez rapidement après 1648.
Personnellement, je crois plutôt que le mot "oncle" est dans un sens large et non stricto sensu.
Mais ceci est aussi plausible.
Disons que je trouve la 2ème hypothèse un peu plus plausible.
Amicalement
MF
M.Françoise Thomas.
CGF 10636
CGF 10636