MOYSAN Laurens x HEIDON Marie XVIIe Briec Lespriten

[Vital Le Dez]

Bonjour François et tous,

Quand tu écris: '- Michel et Corentin (LE COROLLER) sont frêres, enfants de Michel Le Coroller & Marguerite Le Caugant'

ce n'est pas exact.
La preuve (je l'ai déjà écrit plusieurs fois sur ce forum) en est donnée par une tutelle de 1696:

Tutelle des enfants mineurs de Guillaume Coroller et Isabelle Christien (09/04/1696): AD29 3B203
Du 9ème avril 1696, devant Monsieur le bailli de la cour royale de Chateaulin, présent Monsieur le procureur du Roy ayant pour adjoint le soussignant greffier, a comparu Isabelle Cristian veuve de défunt Guillaume Coroller assisté de Maître Gabriel Periou son procureur, lequel a remontré que décès est arrivé audit Coroller passé les huit jours au lieu de Kergadiou en la paroisse d'Edern, et que lui est resté de leur mariage le nombre de trois enfants, savoir Guillaume Coroller âgé d'environ dix ans, Hélène âgée d'environ huit ans et Benoist Le Coroller âgé de cinq ans, pour lesquels pourvoir d'un tuteur et garde elle a fait comparaître à ce jour les parents et alliés desdits mineurs, requérant que leur avis soit pris, déclarant pour son respect vouloir pour l'amitié qu'elle porte à sesdits mineurs prendre la charge de tutrice pour iceux, pourvu que lesdits parents veuillent lui bailler leurs voix et suffrages à cet effet, et disant ne savoir signer a prié le soussignant son procureur de signer pour elle:
* Caurentin Le Coroller frère du père desdits mineurs demeurant au lieu de Stang Kergoulas paroisse d'Edern, lequel dit être d'avis que ladite veuve soit instituée tutrice de sesdits mineurs et qu'elle prenne la succession de leur dit défunt père purement et simplement et se gouverne en ladite charge par les avis du Sieur de Lantiny et du Sieur Kervran l'un en l'absence de l'autre et offrant cautionner pour l'événement de ladite charge et indemnité de la justice et disant ne savoir signer, a prié Maître Jan J: Nicollas de signer pour lui,
* Guillaume Jacq oncle allié auxdits mineurs demeurant au lieu de Troyen audit Edern, lequel est de pareil avis offrant aussi cautionner pour l'indemnité de ladite justice et a dit ne savoir signer, et a signé à sa requête Louis Rivoal,
* Allain Le Grand cousin germain auxdits mineurs de l'estoc paternel demeurant au village de Ker... (déchiré) audit Edern, lequel est de pareil avis et offre cautionner pour l'indemnité de la justice et disant ne savoir signer, a prié Maître Jan Corentin Jegou de signer pour lui,
* Guillaume Balbouz cousin germain au père desdits mineurs demeurant au lieu de Stangian audit Edern, lequel est de pareil avis, offrant cautionner pour l'indemnité de la justice et disant ne savoir signer,a signé à sa requête Louis Postec,
* Benoist Cristien père de ladite veuve demeurant audit lieu de Kergariou en Edern, lequel est de pareil avis, offrant de cautionner pour l'indemnité de la justice et disant ne savoir signé a prié Maître Joseph Corentin Dumoulin de signer pour lui,
* Guillaume Cristien frère de ladite veuve, demeurant au village de la Magdelaine paroisse de Landrevarzec, lequel est de pareil avis et offre cautionner pour l'événement de ladite charge et indemnités de la justice, et disant ne savoir signer a prié Maître Julien Dieulangard de signer pour lui,
* François Maho mari et procureur des droits de Marye Quintin, cousine germaine à ladite veuve, demeurant au village de Langelin paroisse d'Edern, lequel est de pareil avis, offrant aussi cautionner pour l'événement de ladite charge et disant ne savoir signer a prié Maître Hervé Flaman de signer pour lui.
De tout quoi est acte décerné vu l'avis et délibération des parents et consentement de ladite veuve, et ouï le sieur procureur du roi en ses conclusions, nous avons institué ladite Cristian à tutrice de sesdits mineurs par le serment qu'elle a présentement présenté de se bien et fidèlement comporter en ladite charge et qu'elle prendra la succession de leur dit défunt père purement et simplement sous et par bon et loyal inventaire pour en tenir compte lorsque requis sera, et de justice ordonné et au présent se gouvernera suivant l'avis des délibérations des parents que nous avons condamnés de demeurer plèges et cautions pour l'émolument de ladite charge et indemnités de la justice lesdits jour et an.

Corentin Coroller de Stang Kergoulas est donc le frère de Guillaume Coroller époux Isabelle Christien.

On peut prouver, grâce à une seconde tutelle, aux BMS et au rentier d'Edern,

1) que Corentin Coroller est fils de Guillaume Coroller (le jeune)
2) que Corentin Coroller est né obligatoirement avant 1633, probablement en 1632
3) que par conséquent son père Guillaume Coroller le jeune est obligatoirement né avant 1617 et qu'il ne peut pas chronologiquement parlant être le Guillaume né en 1620 de Michel COROLLER et Catherine Stervinou
4) que Guillaume Coroller le jeune époux Isabelle Le Grand est effectivement fils de Michel COROLLER qui a nécessairement eu deux fils prénommés Guillaume, l'un avant 1617 et l'autre en 1620 (mais ce dernier a soit dû mourir sans descendance connue, soit a épousé une autre personne qu'Isabelle Le Grand)
5) qu'Adelice COROLLER épouse Guillaume BALBOUS est effectivement fille de Michel COROLLER, qu'elle est soeur (ou demi-soeur) de Guillaume Coroller le jeune et également de Jacques Coroller (prouvé par la seconde tutelle de 1696)
6) tous les éléments précédents sont prouvés; en revanche on ne sait pas avec certitude qui est la mère de Corentin Coroller: si on peut assurer que son père est Guillaume Coroller le jeune, en revanche il n'est pas sûr que la mère de Corentin Coroller soit Isabelle Le Grand, mais plutôt une 1ère épouse non identifiée à ce jour
7) le fait que Guillaume Coroller le jeune soit obligatoirement né avant 1617 (pour des raisons de majorité sur le rentier d'Edern) suggère très fortement, à défaut de le prouver formellement, que Michel COROLLER a été marié une 1ère fois avant d'épouser Catherine Stervinou; le fait que Corentin Coroller soit à Stang Kergoullas dès 1657 comme payer principal suggère fortement qu'il tient ce lieu propre d'une autre branche Coroller. Comme Corentin est l'héritier aîné de Guillaume, il faut croire que la mère de Guillaume était une Coroller de Stang Kergoulas, si bien qu'on a une forte probabilité (mais pas la preuve) que la première épouse de Michel COROLLER était une COROLLER soeur de Guillaume le vieux (mort en 1644 d'après le rentier et époux Marie COSQUERIC)

On peut donc dire que Michel COROLLER (époux Marie LE GRAND de Pennaneach) et Corentin Coroller époux Françoise Le Grand ne sont pas frères. En effet Michel COROLLER est fils de Michel (on va dire "le vieux" pour simplifier), et Corentin Coroller est petit-fils du même Michel COROLLER "le vieux": ils sont donc dans un lien d'oncle et neveu, même s'ils ont tous deux à peu près le même âge

Quant à Marie LE GRAND épouse de Michel COROLLER, sa filiation est donnée par l'aveu de 1678: elle est fille de défunt Pierre LE GRAND de Pennaneach décédé environ 10 ans (donc vers 1668) et Isabelle LE TOUCHER

Cordialement,

[Philou2A]

Bonjour les cousins,
François, voici les filiations manquantes:

Marie et Françoise (LE GRAND), sont également sœurs, malheureusement, je n'ai pas leur filiation ...

10/04/1639 Edern (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE GRAND Marie Enfant de Pierre
et de LE TOUCHER Isabelle
Parrain : Le Toucher Jan
Marraine : Le Grand Marie

28/03/1642 Edern (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE GRAND Françoise Enfant de Jan
et de LE TOUCHER Ysabelle
Parrain : Le Toucher Jan, Le Jeune
Marraine : Le Gril Françoise

Dont voici les parents:
15/06/1615 Edern (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE GRAND Pierre Enfant de Yvon
et de COLIN Janne
Parrain : Le Grand Jan, De Kercroas
Marraine : Colin Catherine

02/08/1613 Edern (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE TOUCHER Isabelle Enfant de Jan
et de ROSPARZ Clemence
Parrain : Hemery Nouel
Marraine : Toucher Catherine

Pour que la famille soit complète, voici les autres enfants:
06/07/1636 Edern (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE GRAND Isabelle Enfant de Pierre
et de LE TOUCHER Isabelle
Parrain : Le Grand Pierre, Messire, Recteur
Marraine : Rosparz Clemence

17/10/1644 Edern (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE GRAND Janne Enfant de Pierre
et de LE TOUCHER Isabelle
Parrain : Le Guillou Jan, Maître, Sieur De La Motte, (signe)
Marraine : Guern Catherine

23/05/1647 Edern (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE GRAND Corentina Enfant de Pierre
et de LE TOUSCHER Ysabelle
Parrain : L'Haridon Guillaume
Marraine : Nedellec Guillamette

01/07/1650 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE GRAND Catharine Enfant de Pierre
et de LE TOUCHER Isabelle
Parrain : Cozqueric François Vicaire
Marraine : Briant Anastasie X Le Foll Ansquer

01/07/1650 Edern (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE GRAND Catherine Enfant de Pierre
et de LE TOUCHER Isabelle
Parrain : Cozquiric François, Messire
Marraine : Briand Anastase

04/12/1652 Edern (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE GRAND Clémense Enfant de Pierre
et de LE TOUCHER Isabelle
Parrain : Le Roux Hervé, Messire
Marraine : Le Toucher Clemense

Très amicalement

[framevellec (†)]

Bonjour Vital, bonjour à tou(te)s les cousin(e)s,

Effectivement, ces diverses filiations ont été maintes fois évoquées, toujours avec le même intérêt, pas toujours retranscrites, en ce qui concerne les LE COROLLER ...

Concernant les LE GRAND et au vu de ces 2 ° "d'Isabelle(s)" LE COROLLER, la filiation de Françoise LE GRAND (x Corentin LE COROLLER), serait possible, comme fa de Pierre et Isabelle LE TOUCHER (également) :

30/01/1657 Edern Lieu-dit : Penaneach (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE COROLLER Isabelle Enfant de Michel
et de LE GRAND Marie
Parrain : Le Grand Pierre
Marraine : Penanrun Marie


10/06/1662 Edern (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE COROLLER Ysabelle Enfant de Corantin
et de LE GRAND Françoise
Parrain : Le Grand Pierre
Marraine : Le Grand Isabelle

Sommes nous en présence (dans les 2 cas) du grand-père maternel du baptisé ??
Par contre Corentin LE COROLLER (l'x de Françoise LE GRAND), pourrait, comme tu le dis être neveu du précédent (Michel) et ainsi l'oncle et le neveu serait tout simplement beau-frère ...

Reste à "organiser" ces diverses fratries, issues de Michel LE COROLLER (x1) ??, (x2)Catherine STERVENOU, (x3) Marguerite LE CAUGANT) ...

Bien amicalement,
François.

PS :
Merci à Philippe pour les filiation de Pierre LE GRAND et Isabelle LE TOUCHER (qui existaient dans ma base, mais en "célibataires") et leur descendance complète !!
Une dernière question :
Pierre LE GRAND avait il un frêre, également prénommé Pierre,

x vers 1632 avec Marie Coroller † (Parents : Nicolas Coroller & Laurence Kerrun) dont

- Catherine Le Grand 1633-1698 mariée avec Yvon Le Gars ?1636-1686
- Noel Le Grand 1635-
- Marie Le Grand 1639-
- Claude Le Grand 1643-
- Isabelle Le Grand 1645-

[Nicole HORELLOU]

Bonjour Vital et Philippe, et tous les cousins,

Vital, merci beaucoup pour cette tutelle et la filiation de Michel LE COROLLER, et celle d'Isabelle LE COROLLER ° en 1657.

Philippe, Je pense qu'il doit y avoir une erreur dans la transcription de l'acte de baptême/naissance de Laurent MORVAN, fs de Laurent + et de COROLLER Isabelle
A son décès, son père Laurent s'appelle MOYSAN, et il n'y a qu'une seule naissance pour ce couple, aucune autre qui aurait pu confirmer l'existence d'un couple Laurent MORVAN X Isabelle LE COROLLER.

François, je ne pense pas que Guillaume MOYSAN X Isabelle LE COROLLER soit fils de Guillaume MOYSAN X Marie BIGNAT, tout comme Yves MOYSAN X Louise GRILL/VILL/MOULIN. Les parrains-marraines des 2 couples, dont on sait que Guillaume et Yves sont frères, ne comportent de patronyme BIGNAT, sauf la marraine d'Elisabeth née en 1709, qui est Catherine BIGNAT.

Je pense que Guillaume et Yves sont les fils de Laurent X Marie HEYDON. D'ailleurs le lieu-dit Lespriten est une preuve supplémentaire pour cette filiation. Il peut y avoir un lien de cousinage avec Guillaume MOYSAN X Marie BIGNAT et leurs 8 enfants.

Qu'en pensez-vous ?

Amicalement,
Nicole

[Vital Le Dez]

Rebonjour,

Catherine Bignat est très probablement l'épouse de François Coroller, mariés tous deux vers 1661/1662. François Coroller, très jeune lorsqu'il s'est marié, était fils de Hervé Coroller (° 1624 Edern + vers 1662 x vers 1643 Edern) et Marie Pennarun. Hervé Coroller était fils de Michel COROLLER et Catherine Stervinou, demi-frère de Guillaume Coroller le jeune et également oncle de Corentin Coroller, de sorte que François Coroller est cousin germain de Corentin Coroller, et donc oncle à la mode de Bretagne d'Isabelle Coroller. Catherine Bignat est donc tante alliée à la mode de Bretagne d'Isabelle Coroller et il n'est pas si surprenant qu'elle ait été choisie comme marraine, assez tardivement d'ailleurs car d'une parenté assez éloignée.
Ici donc Catherine Bignat marraine de l'enfant est marraine du côté maternel de l'enfant, et non du côté paternel

Cordialement,

[chris34]

Bonsoir à tous ,

Revenons à nos moutons
En étudiant la descendance MOYSAN sur BRIEC jusqu'à 1700,de 26 couples H MOYSAN x F ?(presque une centaine d'enfant ),je peux dire :
1)Il y' avait au minimum 3 branches MOYSAN sur BRIEC vers 1640
En effet :
Alain MOYSAN x Marie PENNARUN à BRIEC :Naissance des enfants de 1639 à 1647
Alain MOYSAN x Jeanne TANGUY à BRIEC :Naissance des enfants de 1640 à
1648
Alain MOYSAN x Marguerite QUEFFELEC à LANDREVARZEC: Naissance de Jean MOYSAN en 1647

Un sacré boulot en perspective pour démêler tout cela !

2)Pour Nicole :
Des fratries qui comportent un Yves et un Guillaume ,une seule ,Guillaume 0 en 1666 à TREFLEZ et Yves 0 en 1669 à TREFLEZ ,les petits derniers de Guillaume et Marie LE BIGNAT

3)le couple Alain MOYSAN x Suzanne HEYDON (+ le 7/12/1729 à BRIEC,fille de Guénolé)de LANDREVARZEC :

Alain MOYSAN (0 le 22/5/1661 à BRIEC ,+ le 7/4/1711 à BRIEC) ,fils de Hervé MOYSAN(0 en 1628,+14/10/1708 à BRIEC) x Adelice TANGUY

Salutations amicales à tous

Christophe Payet CGF 10720

[chris34]

Bonsoir à tous ,

Une naissance MOYSAN à BRIEC assez curieuse :

01/03/1694    Quillinen       Lieu-dit : Keromel    (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE RUSSIE ? Mathurin, garçon, Enfant de Estienne
     et de MOYSAN ?
Parrain : MOYSAN Mathurin
Marraine : GOGO Catherine
Notes - Père Signe, Présentement à Keromel


Pour la Marraine Catherine GOGO ,Catherine GOGO x Jacques MOYSAN en 1690 à BRIEC. ?

Cordialement

Christophe Payet CGF 10720

PS:un grand merci à nos modérateurs pour les erreurs de rédaction (parfois Editer se transforme en Citer )

[Nicole HORELLOU]

Bonjour Christophe, bonjour à tous,

Effectivement, cet acte est très étonnant. LE RUSSIE est peut-être une déformation du patronyme ROUSSAOUEN dont l'origine se situe dans le bas Léon, selon Albert Deshayes. Des Léonards seraient-ils venus en Cornouaille ?

Pour ce qui est de "mes" Guillaume et Yves MOYSAN, je ne suis pas convaincue par la filiation Guillaume MOYSAN X Marie BIGNAT. Les parrainages des enfants de ce couple, tous nés à Landrévarzec, ne plaident pas en cette faveur. A savoir :

- Jean ° 1653. P. : CARIOU Jean, prêtre ; M. : CALLOCH Anne

- Vincent ° 1655. P. : de GRASSY Vincent ; M. : MOYSAN Marguerite
Notes - Par. : Ecuyer, Sr de KERAMOAL

- Alain ° 1658. P. : MOYSAN Jean ; M. : BIGNAT Marguerite

- Mathieu ° 1660. P. : LE BIGNAT Mathieu ; M. : SIMON Jacquette

- Antoine ° 1662. P. : LE BIGNAT Antoine ; M. : CARIOU Catherine

- Catherine ° 1665. P. : LE BIGNAT Michel ; M. : LE GOFF Catherine

- Guillaume ° 1666. P. : NICOT Alain ; M. : LE BIGNAT Catherine

- Yves ° 1669. P. : MOYSAN Yves ; M. : LE BIGNAT Anne

Je suppose que tous les enfants du couple Laurent MOYSAN X Marie HEIDON ne sont pas répertoriés dans Récif, car je leur ai trouvé une autre fille par les décès :
18/01/1670 Briec Lieu-dit : Lesbriten. Décès
MOYSAN Marie, âgée de 11 ans, enfant de Laurent et de HEIDON Jeanne (en fait Marie)
Agée de 11 ans en 1670, l'a fait naître vers 1659.

De plus, les filles de Guillaume MOYSAN X Isabelle LE COROLLER, sont nées à LESPRITEN.

Qu'en pensez-vous ?

Bonne journée à tous,
Amicalement,
Nicole

[framevellec (†)]

Bonjour Nicole et tou(te)s les cousin(e)s,

Des Guillaume MOYSAN, susceptible de convenir (x en 1698 et père jusqu'en 1709), il y en a 3 :

1639 Pays ou Canton : Briec MOYSAN Guillaume
1644 Pays ou Canton : Briec MOYSAN Guillaume
1666 Pays ou Canton : Briec MOYSAN Guillaume

A savoir :

21/01/1639 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance
MOYSAN Guillaume
Enfant de Allain et de PENNARUN Marie
Parrain : Moysan Guillaume
Marraine : Pennarun Marie

26/05/1644 Briec (Pays : Briec ) baptême ou naissance
MOYSAN Guillaume
Enfant de Alain et de TANGUY Janne
Parrain : Moysan Guillaume
Marraine : Tanguy Anne

15/06/1666 Tréflez Landrévarzec (Pays : Briec )
baptême ou naissance
MOYSAN Guillaume
Enfant de Guillaume et de LE BIGNAT Marie
Parrain : Nicot Alain
Marraine : Le Bignat Catherine

Lors du x de 1698 ;
17/11/1698 Briec (Pays : Briec ) . Mariage
MOISAN Guillaume, de Landrévarzec
LE COROLLER Isabelle, de Briec

L'époux est bien dit de Landrévarzec, de plus (au vu de son âge) ce dernier correspond tout à fait au 2nd de Isabelle LE COROLLER (41 ans en 1709, pour 70, ou 65 ans si ° en 1639 ou 1644) ...

Le principal handicap (pour nous) est de (re)composer les diverses fratries, que nous pouvons soupçonner par le biais des divers parrainages que nous retrouvons ... Les prénoms, d'une fratrie à l'autre, sont "tellement" similaires, que nous avons des difficultés à nous définir pour telle ou telle filiation ...

- Jean ° 1653. P. : CARIOU Jean, prêtre ; M. : CALLOCH Anne
- Vincent ° 1655. P. : de GRASSY Vincent ; M. : MOYSAN Marguerite
Notes - Par. : Ecuyer, Sr de KERAMOAL
- Alain ° 1658. P. : MOYSAN Jean ; M. : BIGNAT Marguerite
- Mathieu ° 1660. P. : LE BIGNAT Mathieu ; M. : SIMON Jacquette
- Antoine ° 1662. P. : LE BIGNAT Antoine ; M. : CARIOU Catherine
- Catherine ° 1665. P. : LE BIGNAT Michel ; M. : LE GOFF Catherine
- Guillaume ° 1666. P. : NICOT Alain ; M. : LE BIGNAT Catherine
- Yves ° 1669. P. : MOYSAN Yves ; M. : LE BIGNAT Anne

Hormis les 2 1ers ° en 1653 et 1655, les LE BIGNAT, sont représentés à chaque p(m)arrainages ...
Les MOYSAN, sont certainement moins représentés :
- Marguerite en 1655 (° Vincent MOYSAN),
- Jean en 1658 (° Alain MOYSAN),
- Yves en 1669 ( °Yves MOYSAN),

On pourrait également considérer des conjoints MOYSAN, dans les autres représentations :
- CALLOCH Anne en 1653 (° Jean MOYSAN),
- SIMON Jacquette en 1660 (° Mathieu MOYSAN),
- CARIOU Catherine en 1662 (° Antoine MOYSAN),
- LE GOFF Catherine en 1665 (° de Catherine MOYSAN),
- NICOT Alain en 1666 (° Guillaume MOYSAN)

Peut on assimiler Catherine LE GOFF (m. en 1665), à cette Catherine "GOGO", marraine en 1694 (x en 1690 avec Jacques MOYSAN) ???
Jacques MOYSAN et Catherine GOGO ont eu une fille (Janne) :

03/04/1691 Quillinen (Pays : Briec ) baptême ou naissance
MOISAN Janne, fille,
Enfant de Jaques et de GOGO Catherine
Parrain : MOISAN François
Marraine : LE GOA Janne
Notes - Parrain Signe

GOGO, LE GOA, LE GOFF, un patronyme bien malmené en tous cas ...

N'oublions pas (non plus) la présence de Catherine LE BIGNAT en tant que marraine d'Elizabeth MOYSAN en 1709 :

13/02/1709 Briec Lieu-dit : Lesbriten (Pays : Briec ) baptême ou naissance
MOISAN Elisabeth
Enfant de Guillaume et de LE COROLLER Louise
Parrain : Moisan Alain
Marraine : Le Bignat Catherine

Qui établirait un lien du côté LE BIGNAT ...

Que dire de tout cela, personnellement je privilégierai la filiation de notre Guillaume avec Marie LE BIGNAT :
- Landrévarzec comme origine,
- Catherine LE BIGNAT en tant que marraine en 1709,
- Yves MOYSAN (° 1669), parrain en 1701,
- Catherine MOYSAN (° 1665), marraine en 1703 ...
- Alain MOYSAN (° 1658), parrain en 1709
(ces 3 derniers frères et sœur de Guillaume ° en 1666) ...

Bien amicalement,
François.

[Nicole HORELLOU]

Bonjour François, bonjour à tous,

Je viens de découvrir que Guillaume X Isabelle LE COROLLER est curateur de son neveu Yves ° le 20/07/1730 à Briec Guervale, fils d'Yves X Louise GRILL/VILL/MOULIN (patronyme interchangeable selon les actes de ses enfants) en trouvant son X avec Louise LE GUEN, le 04/02/1755 à Treflez Landrevarzec. Yves X Louise LE GUEN est décrété de justice en date du 20/12/1754 La Roche LAZ. Espérons que ces documents existent toujours pour nous aider à y voir plus clair.

Yves MOYSAN (père) est donc décédé entre 1730 et 1755.

J'ai trouvé 2 décès pouvant convenir :

17/10/1736 Treflez-Landrevarzec. Lieu-dit : Guervale + Gueffren ? Décès
MOYSAN Yves âgé de 70 ans
Témoins : Yves KERGUELEN ; Alain MOYSAN ; Alain LE ROY

02/04/1742 Langolen. Décès
MOYSAN Yves, âgé 65 ans
Témoins : BARRE Allain ; KIOUE jean ; LE GRILL Jean

Je trouve le premier bien âgé pour avoir son dernier enfant en 1730, soit environ 64 ans ! Louise GRILL/VILL/MOULIN est décédée le 02/06/1751 à Briec, notée âgée de 67 ans. Elle a son dernier à 46 ans.

Voilà ce que j'ai pour le moment.

Amicalement,
Nicole

[framevellec (†)]

Bonjour Nicole et tou(te)s,

17/10/1736 Treflez-Landrevarzec. Lieu-dit : Guervale + Gueffren ? Décès
MOYSAN Yves âgé de 70 ans
Témoins : Yves KERGUELEN ; Alain MOYSAN ; Alain LE ROY

° en 1669 (si fils de Guillaume et Marie BIGNAT), aurait donc eu 67 ans lors de son + ...
- Guillaume étant tuteur,
- Isabelle LE COROLLER était marraine du 1er enfant en 1719,

08/12/1719 Briec Lieu-dit : Guervalé (Pays : Briec ) baptême ou naissance
MOISAN Alain Enfant de Yves
et de LE VIL Louise
Parrain : Moisan Alain
Marraine : Le Coroller Isabelle

- Alain, parrain à la même date est certainement le frère (celui ° en 1658) du père de l'enfant (Yves, Alain et Guillaume sont frères) ...

Il faudrait analyser les autres pa & ma, nous aurions certainement d'autres "chances" de confirmer cette filiation ...

bien amicalement,
François.

[chris34]

Bonjour,
Nicole ,vous nous donnez les 2 + suivants:

17/10/1736 Treflez-Landrevarzec. Lieu-dit : Guervale + Gueffren ? Décès
MOYSAN Yves âgé de 70 ans
Témoins : Yves KERGUELEN ; Alain MOYSAN ; Alain LE ROY

02/04/1742 Langolen. Décès
MOYSAN Yves, âgé 65 ans
Témoins : BARRE Allain ; KIOUE jean ; LE GRILL Jean



Les enfants Yves MOYSAN x Louise LE GRILL sont tous nés à Guervale !
Qu'est ce qui peut empêcher Yves MOYSAN d'avoir un enfant à 61 ans ,il existe de nombreux exemples de jeunes papas plus âgés !

Pour le second Yves MOYSAN :

?/07/1701 Langolen (Pays : Briec ) . Mariage
LE GRIL Jean, de Briec?
MOISAN Catherine, de Langolen
Fille de Alain , présent

Je pense qu'il faut rechercher de ce coté ci .

Catherine pourrait être la fille de Alain MOYSAN et Anne LE BRAS ,Alain MOYSAN étant le frère de Guillaume et Yves ((fils peut être de Guillaume (fils de Jean MOYSAN) et Marie LE BIGNAT (fille d'Antoine LE BIGNAT))

J'ai constaté également que Lespriten est suivant les Actes un lieu dit de BRIEC,LANDREVARZEC,ou bien encore QUILINEN ,difficile donc de s'y retrouver
Amicalement

Christophe Payet CGF 10720

[Philou2A]

Bonjour Christophe, bonjour les cousins,

Un autre mariage qu'il est possible de rapprocher de celui de Catherine MOYSAN et Jean LE GRILL:

21/11/1701 Coray (Pays : Châteauneuf ) . Mariage
MOISSAN Yvon, mineur, de Langolen, Laboureur
Fils de Henri , décédé et de MORVEZEN Renée
Notes concernant l'époux : décrété
LE STER Amice, âgée de 15 ans, de Coray
Fille de Marc , présent et de KERDREZEC Anne
Témoins : janne renee de dammartin

Il est vraisemblable que Henri ( X Renée MORVEZEN) + < 21 /11/1701 et Alain (X Anne LE BRAS) + > ../07/1701 sont frères; 1701 étant l'année de mariage de leurs enfants respectifs.

Et si cet Yvon MOYSAN ( X Amice LE STER) et Yves MOYSAN (+ 02/04/1742 à Langolen ) étaient la même personne ??? Certes Yves dcd à 65 ans en 1742 ( né vers 1677 ) ne serait pas mineur à son mariage en 1701... Le couple a quand même eu 7 enfants de 1712 à 1724. Notons, d'autre part, la présence au décès de Yves en 1742 de Jean LE GRILL.

Très amicalement

[framevellec (†)]

Bonjour Nicole, Christophe (et compagnie),

C'est bien le + de 1736 :

17/10/1736 Treflez-Landrevarzec. Lieu-dit : Guervale + Gueffren ? Décès
MOYSAN Yves âgé de 70 ans
Témoins : Yves KERGUELEN ; Alain MOYSAN ; Alain LE ROY

qui nous intéresse, Louise VEIL étant également + à Briec Gurvalé :

02/06/1751 Briec Lieu-dit : Guervalé (Pays : Briec ) décès
LE VEIL Louise âgé(e) de 67 ans
Témoins : Moisan hervé,pierre,françois et yves ses efts

Y sont cités, 4 de ses fils ...

Le second Yves MOYSAN (+ à Langolen) est vraisemblablement de la famille, mais enfant de quelle branche ???
Les LE STER de Coray étant parmi mes sosa, je vais voir à approfondir mes recherches ...

Bien amicalement,
François.

[Nicole HORELLOU]

Bonjour les cousins,

Qui est Catherine MOISAN, de Langolen, fille de Alain, qui X en 1701 à Langolen Jean LE GRIL, de Briec. je n'ai rien trouvé sur elle dans le canton de Briec, pas même de naissance d'enfant ?

Ayant beaucoup de MORVEZEN dans ma généalogie, j'ai fait des recherches sur Renée MORVEZEN X Henry MOISAN. Je leur ai trouvé 3 enfants, nés à Scaër :

- Marie ° 21/09/1668. P. : Jan COEDIC ; M. : Marie COSQUER
- Marie ° 12/12/1672. P. : Yvon YVEZ ; M. : Marie MORVEZEN
- Yvon ° 12/05/1678. P. : Yvon LE BREVE ; M. : Anne TANGUY

Renée MORVEZEN pourrait peut-être être celle-ci :
24/07/1649 Scaër. Bapt. Nais.
MORVEZEN Renée, enfant de Yvon et de LE FUR Marie
P. : du COADIC René, escuyer ; M. : de GUYOMARCHO Louise dame de Kergoaler.

Christophe, je pense qu' à plus de 60 ans, au 17e/18e siècle, hommes comme femmes étaient bien usés par les tâches agricoles et qu'en guise de médecins ils n'avaient que des rebouteux quelquefois charlatans, et qu'on ne peut pas comparer avec notre 20e/21e siècle hyper-médicalisé.

D'autre part, si j'ai mis Guervale en gras dans l'acte de décès, c'est bien pour la raison qu' Yves MOYSAN et sa famille y vivaient, mais dans l'autre acte, un des témoins était Jean LE GRILL, qui aurait pu être un membre de la famille de sa femme, d'où mon hésitation entre les deux actes.

Amicalement,
Nicole