Bonjour,
Bien qu’adhérent depuis un certain temps je m’exprime pour la première fois sur le forum.
Le Sujet en sera la famille Quenaon, nom de jeune fille de mon épouse.
Je recherche l’ascendance de
Guillaume QUENAON (°1700 ? + 1745) Jeanne GRALL ( +1781) X 9/10/1741
Jeanne GRALL était veuve de Urbain LE GOASGUEN
Guillaume a été marié à Anne LIORZOU ( ce que confirme Joël Morvan Posté le : 18/10/2009 20:25 Décret de justice de Marie HERROU en 1745 vers Logonna-Dlas
03/11/1741 :
Acte pour pourvoir à la continuation de la tutelle des enfants mineurs de + URBAIN LE GOASGUEN et JEANNE GRALL sa veuve à présent convolée en 2ndes noces avec GUILLAUME QUENAON veuf de + ANNE LIOU. )
malheureusement cet acte ne donne pas plus d’information sur Guillaume QUENAON.
Le couple n’a eu qu’un enfant :
24/08/1742 Hanvec Lieu-dit : Quillafel baptême ou naissance
QUENAON Marguerite, fille, Enfant de Yves et de GRALL Jeanne
Parrain : HERROU Yves Marraine : GRALL Marie
De son premier mariage :
28/02/1724 Hanvec Mariage
QUENAON Guillaume, né à Hanvec
LIORZOU Anne, née à Hanvec veuve de HELOUET Sébastien
dont
16/07/1725 Hanvec Lieu-dit : Quillafel baptême ou naissance
QUENAON François Enfant de Guillaume
et de LIORZOU Anne
Parrain : MORVAN François ( note, Yves Morvan est le Beaufrere de
Marraine : QUENAON Sébastienne
06/06/1737 Hanvec Lieu-dit : Quilafel décès
QUENAON François âgé(e) de 12 ans
Enfant de Guillaume et de LIORZOU Anne
18/02/1729 Hanvec Lieu-dit : Quillefel baptême ou naissance
QUENAON Marie, fille, Enfant de Guillaume et de LIORZOU Anne
Parrain : QUENAON François
Marraine : HELEOUET Marie
Ainsi on peut reconstituer :
QUENAON Guillaume °1700 ? +1745
x LORZIOU Anne °1687 +1736 x1724
__|QUENAON François °1725 +1737
__|QUENAON Marie °1729
x GRALL Jeanne °1703 +1781 x1741
__|QUENAON Marguerite °1742 +1799
__|x MARHIC Tanguy °1739 +1774 x1759
__|__|MARHIC Ollivier °1761 +1833
__|__|x BOTOREL Marie x1782
__|__|MARHIC Jean °1764
__|__|x SANQUER Marie +1799 x1787
__|__|MARHIC Nicolas °1767 +1793
__|__|MARHIC Jeanne °1770
__|__|x Hascoet Yves x1796
__|__|MARHIC Tanguy °1772 +1773
Les parents de Jeanne Grall sont Thomas et Madeleine Bouguen ( ils font l’objet de discussion sur d’autres fils du forum)
Ceux de Anne Lorziou sont Alain et Anne Menn
En résumé, concernant Guillaume Quenaon : - Né avant 1724 : on en trouve qu’un seul né en 1689 ( mais cela ne prouve pas que c’est lui)
23/03/1689 Hanvec Lieu-dit : Goulouren baptême ou naissance
QUEZNAOU Guillaume, garçon, Enfant de Guillaume ( vraisemblablement Jean, car tous les autres enfants né au même lieu sont de jean et marguerite Baron) et de BARON Marguerite
Parrain : ROUX Guillaume
Marraine : SALAUN Jeanne
- on peut cependant supposer que le lieu de quillafel n’est pas un hasard.
- Lien avec Jean Quenaon et le Mence marguerite (parents de sebastienne née en 1689 à bodevintin et marraine en 1725 d’un enfant de guillaume)
- on retrouve un guillaume QUenaon de quillafel parent au tiers des enfants de Jean LE MENS et Jeanne GOURIOU ( 9/3/1737- chateaulin- AD29-13B40 )
Il a donc pour ascendant direct l’un des couples ( au moins une personne) des grand parents de jean LE MENS et Marie Gouriou ( sans connaître le degré cote Guillaume QUENAON
Soit :
Jean LE MENS X Marguerite KERMARREC
Yves COUCHOURON X Marie PRIGENT
Jean GOURIOU X Marie BARON
Jean LE BRIS x ?
Il y a le couple Jean QUENAON (+1698) x Marguerite LE MENS ( fille de Jean LE MENS X Marguerite KERMARREC) , mais il n’ont pas de fils Guillaume , mais la présence de Sébastienne confirme un lien)
Pas trouvé de mariage QUENAON X COUCHOURON avant 1705
Jean QUENAON x Marguerite GOURIOU (+ 4/4/1683) avant 1672, des enfants de 1672 à 1682, pas de guillaume. On peut supposer que Jean se remarie avec Marie GUILLOU (+1701) le 12/9/1683. Marguerite GOURIOU étant fille de Henry GOURIOU et Catherine BARON, ce couple ne peut convenir.
Pas trouvé de mariage QUENAON X LE BRIS avant 1705
Ce qui précéde, pour un lien du 3au3, je n'ai pas envisagé ( peut-être à tort) un lien du 3 au 4.
Mes autres hypothèses concernant les QUENAON:
Le décès de marguerite Baron précise ses enfants ( Yves et olivier )
On pourra aussi trouver étrange la date de décés de marie BARON et marguerite BARON le m^me jour à Goulaouren. Mais
La seule famille ayant ces deux enfants ( yves et olivier) est :
QUENAON Jean
x BARON Marguerite +1715
__|QUENAON Marie °1674 +1699
__|Quenaon Yves °1683 +1735
__|x Le MENS Catherine °1683 +1753 x1700
__|__|Quenaon Marie °1707 +1721
__|__|Quenaon Jean °1709
__|__|x LE MOAL Françoise x1734
__|__|Quenaon Yves °1711
__|__|Quenaon Jean °1714
__|__|Quenaon Jean °1716
__|__|Quenaon François °1720 +1765
__|__|x COUCHOURON Marie °1724 +1795 x1743
__|__|Quenaon marguerite °1723 +1769
__|__|x HERROU Yves °1721 +1780 x1740
__|__|Quenaon Riou °1727
__|QUENAON Olivier °1685 +1730
__|x MIOSSEC Jeanne °1676 +1760
__|__|QUENAON Jeanne °1713
__|__|QUENAON Anne °1714
__|__|QUENAON Marie °1717
__|__|QUENAON Yves °1718
__|__|x ROLLAND Anne x1757
__|__|QUENAON Olivier °1720
__|__|QUENAON Marie °1721
__|__|QUENAON Jerome °1724
__|__|x BOURLES Catherine x1753
__|__|QUENAON Riou °1726
__|__|x RIOU Françoise x1751
__|__|QUENAON Catherine °1730 +1730
__|QUENAON Marie °1687
__|QUENAON Guillaume °1689
__|QUENAON Jean °1690
__|QUENAON François °1696
A partir de Familles LE MENS Hanvec, fin XVIIème, début XVIIIème
Posté le : 12/10/2011 13:01 par Joël Morvan
Olivier LE MENEZ cousin germain au père de la mineure ( Jean Quenaon) du lieu de Kermoal ( mariage Marguerite Quenaon Henry Couchouron)
Il y a aussi dans le même acte
Grall Jean
x MENS Anne
__|Grall Françoise
__|x LE MENEZ Yves
__|__|LE MENEZ Alain °1669
__|__|LE MENEZ Françoise
__|__|LE MENEZ Olivier °1671
__|Grall Marguerite
__|x Quenaon François
__|__|Quenaon Marie °1671
__|__|Quenaon Jean ° +1698
__|__|x LE MENS Marguerite
__|__|__|Quenaon Marguerite °1683
__|__|__|x COUCHOURON Henry
__|__|__|Quenaon Anne °1685
__|__|__|x POULIQUEN Hervé x1704
__|__|__|Quenaon Christophe °1687
__|__|__|Quenaon Sébastienne °1689
__|__|__|Quenaon François °1692 +1733
__|__|__|x MORVAN Françoise x1719
__|__|__|Quenaon Jean °1693 +1698
désolé d'avoir été un peu long et peut-être un peu confus.
Merci à tous ceux qui ont contribué et contribue à ce forum ou j'ai découvert énormément d'informations intéressante.
Bon week end à tous et toutes.
Richard BARBARIN
Guillaume QUENAON xJeanne GRALL hanvec 1741 + autre QUENAON
Modérateur : L'équipe du forum
-
Francine Laude (†)
- Modératrice
- Messages : 11329
- Enregistré le : 21/02/2007 7:15
- Localisation : (06) Colomars
Bonjour Richard,
et bien que soyiez déjà un lecteur habitué
bienvenue 
L'équipe de ce forum est heureuse de vous accueillir.
Merci de bien vouloir prendre connaissance de notre message d'accueil
(Cliquez au-dessus, sur les lignes en bleu, tous les rouages du fonctionnement y sont)
.
Bonne recherche et bons échanges !
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Amicalement
Francine
Francine
-
LE MOIGNE Pierre
- Messages : 167
- Enregistré le : 20/11/2006 18:41
- Localisation : (44) La Baule-Escoublac
Bonjour Richard et bienvenue sur le forum.
Le couple Jean QUENAON ET Marguerite LE MENS (LE MENEZ) pourrait bien vous intéresser compte-tenu du jugement de tutelle le concernant qui intervient en 1702 et dont voici les éléments puisés dans la base des tutelles:
Date de l'acte : 17/06/1702
Ressort : Châteaulin
Cour ou tribunal : Cour seigneuriale de la Vicomté du Faou et Châtellenies d'Irvillac et Logonna
Cote et liasse des A.D. : AD29 - 13B 32
Acte de Tutelle
Paroisse et Lieu-dit : Irvillac Litiez
Père des mineurs : QUENAON Jean décédé
Mère des mineurs : LE MENEZ Marguerite
Pupilles (enfants mineurs placés sous tutelle)
Guillaume de 24 ans, Yves de 20 ans, Jean de 18 ans, Marie de 19 ans, Anne de 12 ans
Conseil de famille (témoins) :
Thépault LE MENEZ, du lieu de Litiez à Saint Eloy, paroisse d'Irvillac, frère de la veuve ; François LE GOLIAS, mary de Catherine QUENAON, soeur au défunt demeurant au dit lieu ; Yves BONDERF, du lieu de Litiez, parent au quart degré au mineurs en estoc maternel ; Jean HELGOUARCH, du village de Quivamont (?) à Sizun, cousin germain du defunt ; Yves BELLEC, cousin germain du défunt, du village de ... à Sizu
Notes : de tout quoy... avons institué la veuve comme tutri
Photo numérisée de l'acte : P 1010896,
Il y a parmi les mineurs un Guillaume mais il a déjà 24 ans et cela ne correspond pas à celui qui décède à 45 ans en 1745. Ou alors l'age mentionné au décès est erroné. Guillaume s'est marié au moins deux fois et à son mariage avec Anne LIORZOU, cette dernière a déjà 36 ans et est veuve de Sébastien HELLEOUET avec lequel elle a convolé en 1703.
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement
Le couple Jean QUENAON ET Marguerite LE MENS (LE MENEZ) pourrait bien vous intéresser compte-tenu du jugement de tutelle le concernant qui intervient en 1702 et dont voici les éléments puisés dans la base des tutelles:
Date de l'acte : 17/06/1702
Ressort : Châteaulin
Cour ou tribunal : Cour seigneuriale de la Vicomté du Faou et Châtellenies d'Irvillac et Logonna
Cote et liasse des A.D. : AD29 - 13B 32
Acte de Tutelle
Paroisse et Lieu-dit : Irvillac Litiez
Père des mineurs : QUENAON Jean décédé
Mère des mineurs : LE MENEZ Marguerite
Pupilles (enfants mineurs placés sous tutelle)
Guillaume de 24 ans, Yves de 20 ans, Jean de 18 ans, Marie de 19 ans, Anne de 12 ans
Conseil de famille (témoins) :
Thépault LE MENEZ, du lieu de Litiez à Saint Eloy, paroisse d'Irvillac, frère de la veuve ; François LE GOLIAS, mary de Catherine QUENAON, soeur au défunt demeurant au dit lieu ; Yves BONDERF, du lieu de Litiez, parent au quart degré au mineurs en estoc maternel ; Jean HELGOUARCH, du village de Quivamont (?) à Sizun, cousin germain du defunt ; Yves BELLEC, cousin germain du défunt, du village de ... à Sizu
Notes : de tout quoy... avons institué la veuve comme tutri
Photo numérisée de l'acte : P 1010896,
Il y a parmi les mineurs un Guillaume mais il a déjà 24 ans et cela ne correspond pas à celui qui décède à 45 ans en 1745. Ou alors l'age mentionné au décès est erroné. Guillaume s'est marié au moins deux fois et à son mariage avec Anne LIORZOU, cette dernière a déjà 36 ans et est veuve de Sébastien HELLEOUET avec lequel elle a convolé en 1703.
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement
Pierre LE MOIGNE - cgf 06213
-
Joël Morvan
- Messages : 1646
- Enregistré le : 22/11/2006 21:54
Bonjour,
Il y a cet acte :
"
25/01/1727 : IMG 1293/1294
A comparu NICOLAS LIOU tuteur et garde des mineurs de deffunts SEBASTIEN LE MENS et JEANNE LAVAGEN demeurant au lieu de Kervezennec paroisse d' Hanvec assisté de M° François Pichon son procureur, lequel a remontré que YVES LE MENS l'un des dits mineurs est recherché en mariage par MARIE HETET fille de TANGUY HETET et MARGUERITTE CANN ( CAM ?) ses père et mère de Bodevintin audit Hanvec … que le dit mariage soit décretté de justice pour estre fait et solemnisé en face d'église suivant les saints canons et constitution d'icelle estant sortable et avantageux pour luy, et a signé avec son dit procureur,
Ont comparus les parants cy après scavoir :
GUILLAUME LIOU parent au quart degré du mineur en estoc paternel de Mesoumeur en Hanvec,
YVES CARO parant audit degré et estoc de Kervezennec audit Hanvec,
JEAN MALEGOL parant audit degré et estoc du Roudouhir en Hanvec,
HERVE GRALL parant audit degré et estoc de Penanrun en Hanvec,
NICOLAS HELGOUARCH parant audit degré et estoc de Kervezennec en Hanvec,
JEAN GOASGUEN parant audit degré et estoc de Botfranc en Hanvec,
GUILLAUME BEON cousin germain au mineur au paternel du lieu de La Villeneuve gorré hanvec paroisse d' Hanvec
HERVE POULIQUEN mesme parant au maternel de Bodevintin en Hanvec (comme) mary de ANNE QUENAON,
HERVE LE BRIS parant au quart degré audit estoc comme mary de « caché » LE BARS de Randres en Hanvec,
MICHEL GRALL parant audit degré et estoc de Coatmeur en Hanvec,
GUILLAUME QUENAON cousin germain audit mineur audit estoc de Quilafel (?) en Hanvec,
PRIGENT GOURIOU parant au quart degré audit estoc du mineur de « illisible »,
Tous lesquels parants se dellibérant sont unanimement d'avis quoyque séparément enquis que le mariage dudit YVES LE MENS avec la ditte HETET soit décretté de justice pour estre fait et solemnisé en face d'église suivants les saints canons et constitution d'icelle, offrant les dits parants demeurer plèges et cauptions solidaires et subsidiaires de leur dellibération pour l'évènement d'icelle et indemnité de justice, et ont les dits LIOU, CARO, MALEGOL, BEON, POULIQUEN et BRIS signés, les autres afirmants ne scavoir signer ont prié de le faire pour eux scavoir, pour ledit HERVE GRALL M° Sébastien Perriou, pour ledit HELGOUARCH M° Nicolas Cran..., pour ledit GOASGUEN M° Jean Meur, pour ledit MICHEL GRALL M° Nicolas Bouguen, pour ledit QUENAON M° Lous Le Becam et pour ledit GOURIOU M° Simond Pichard prudhomme en la ville du Faou,
En l'endroit s'est présanté YVES LE MENS demeurant au lieu de Gorré hanvec paroisse dudit Hanvec lequel requiert que son mariage avec la ditte HETET soit décretté de justice, et ne scachant signer a signé pour luy M° Yves Le Bris,
De tout quoy … nous avons décretté de justice le mariage dudit YVES LE MENS avec la ditte MARIE HETET...
"
La parenté du GUILLAUME QUENAON de Quillafel cité est ambiguë : paternel ou maternel ? Si on examine la famille LE MENS telle que j'ai pu la reconstituer je crois qu'il y a de fortes chances qu'il s'agisse ici d'une parenté au paternel et que ce GUILLAUME QUENAON soit bien le fils de JEAN QUENAON et MARGUERITE LE MENS. La présence de SEBASTIENNE QUENAON, fille de ce couple né en 1689 comme vous le remarquez, en marraine du premier enfant semble un indice concluant.
Voici la famille LE MENS qui nous intéresse :
----- Jean MENS (, + 1698) x Marguerite KERMAREC (, + 1700) Lesvenez
---------- Marie MENS (, +1689 ?) x 1671 Alain BEON (, + > 1697) Kernevez Villeneuve gorré
--------------- Guillaume BEON (o 1677)
--------------- Jean BEON (o 1679)
--------------- Guillaume BEON (o 1682, + > 1727 ?) x ? 1704 Marie GRALL Villeneuve gorré hanvec
--------------- Jeanne BEON (, + 1717) x 1703 Hervé POULMARCH (o 1676, x2 Louise PAPE, + 1738)
-------------------- Allain ? POULMARCH (o 1707)
--------------- Catherine BEON (o 1687)
--------------- Catherine BEON (o 1688, + > 1720) x 1709 Jean JOBART (, + > 1720)
---------- Marguerite MENS x1 Jean QUENAON (, + < 1700) Bodevintin
------------¦-- Marguerite QUENAON (o 1683) x 1703 Henry COUCHOURON
------------¦-- Anne QUENAON (o 1685)
------------¦-- Christophe QUENAON (o 1687)
------------¦-- Sébastienne QUENAON (o 1689)
------------¦-- François QUENAON (o 1692)
------------¦-- Jean QUENAON (o 1693)
------------x--------------------- x2 1700 Yvon BRENAUT Bodevintin
--------------- Yvon BRENAUT (o 1704)
---------- Guillaume MENS (, + 1710) x Catherine COUCHOURON Lesvenez
-------------- Anne MENS (o 1686, + 1700)
-------------- Jean MENS (o 1690, + 1737) x < 1709 Marie GOURIOU (, + 1738) Lesvenez puis Toulaboudou
-------------------- Jeanne MENS (o 1711)
-------------------- Guillaume MENS (o 1713, + > 1737)
-------------------- Jean MENS (o 1716, + > 1737)
-------------------- Alain MENS (o 1719, + > 1737)
-------------------- Marie MENS (o 1722, + < 1737)
-------------------- Marie MENS (o 1723, + > 1737)
-------------------- Anne MENS (5a / 1737, + > 1737)
--------------- Marie MENS (o 1693, +> 1734) x 1720 Claude GUENNEGUES (38a / 1733, + 1733) Mescam, Commana Bois de la Roche
-------------------- Yves GUENNEGUES (o 1720, + 1723)
-------------------- Tanguy GUENNEGUES (o 1724)
-------------------- Anne GUENNEGUES (o 1727)
-------------------- Marie GUENNEGUES (o 1730)
------------------- Jean GUENNEGUES (o 1732, + < 1734)
--------------- Yvon MENS (o 1695, + 1720)
--------------- Marguerite MENS (o 1698) x 1733 Jean JACQ Mesiduff puis Dirimeur
-------------------- Marie JAC (o 1734)
-------------------- Claude JAC (o 1736)
-------------------- Catherine JAC (o 1737)
-------------------- Jean JAC (o 1738)
---------- Sébastien MENS (, + 1720 ?) x 1697 Jeanne LAVAGEN (, + 1723) Kervezennec
--------------- Catherine MENS (o 1698) x 1724 Nicolas LE LIOU Kervezennec
-------------------- Marie LE LIOU (o 1726, + 1729 ?)
-------------------- Marie LE LIOU (o 1727)
-------------------- Guillaume LE LIOU (o 1730)
-------------------- Hervé LE LIOU (o 1732)
-------------------- Jean LE LIOU (o 1734)
--------------- Jean MENS (o 1702)
--------------- Yves MENS (o 1703 (67a / 1769), + 1769 ?) x 1727 Marie HETET (66a / 1766, + 1766) Bodevintin
-------------------- Tanguy MENS (o 1728)
-------------------- Marie MENS (o 1731)
-------------------- Anne MENS (o 1732)
-------------------- Françoise MENS (o 1736)
-------------------- Julien MENS (o 1739)
-------------------- Hervé MENS (o 1743)
--------------- Sébastienne MENS (o 1706)
--------------- Hervé MENS (o 1709)
--------------- François MENS (o 1712)
---------- Jeanne MENS (, + 1673)
---------- Louise MENS (o 1672, + 1734) x 1694 Alain LAHAY Le Trehou
--------------- Marie LAHAY (o 1695)
--------------- Françoise LAHAY (o 1697)
--------------- Isabelle LAHAY (o 1699)
--------------- Gabriel LAHAY (o 1703)
--------------- Alain LAHAY (o 1705)
--------------- Guillaume LAHAY (o 1709)
--------------- François LAHAY (o 1711)
--------------- Anne LAHAY (o 1713)
--------------- Hervé LAHAY (o 1715)
---------- Jean MENS (o 1675, + > 1724) x 1699 Jeanne COUCHOURON Lesvenez
--------------- Guillaume MENS (o 1701)
--------------- Marguerite MENS (o 1703) x ? 1729 Hervé BUZARE Goulaouren
-------------------- Anne BUZARE (o 1730)
-------------------- Julienne BUZARE (o 1734)
--------------- Jean MENS
--------------- Anne MENS (o 1706)
---------- Alain MENS (o 1678, + 1688)
---------- Jeanne MENS (o 1680)
On ne retrouve pas le baptême d'un GUILLAUME QUENAON issu du couple JEAN QUENAON x MARGUERITE LE MENS mais entre 1693, date de baptême du dernier enfant avéré, et le remariage de MARGUERITE LE MENS avec YVON BRENAUT en 1700 il y a la place pour une naissance de ce GUILLAUME QUENAON en sachant de plus qu'il y a des lacunes dans les registres paroissiaux pour cette décennie sur la paroisse de Hanvec.
Donc sans doute GUILLAUME QUENAON x1 ANNE LIORZOU, x2 JEANNE GRALL fils de JEAN QUENAON x MARGUERITE LE MENS
L'ascendance directe de MARGUERITE LE MENS est, je pense, acquise : JEAN LE MENS x MARGUERITE KERMAREC.
Je n'ai pas cherché l'ascendance de JEAN QUENAON. Pour vous aider quelques actes :
Fondation à la paroisse de Hanvec :
01/09/1675 :
Fondation par MARIE QUENAON veuve de MARC SALAUN soeur de OLLIVIER QUENAON du manoir de Quillafel.
Tutelles / Décrets :
14/02/1703 :
A comparu MARGUERITE LE MENS veuve de JEAN QUENAON tutrice des enfants mineurs de leur x de Bodevintin en Hanvec assistée de … quelle a remontré que MARGUERITE QUENAON sa fille est recherchée en x HENRY COUCHOURON fils mineur de défunt YVES COUCHOURON et MARGUERITE DANIEL du lieu du Parc en Irvillac laquelle recherche elle trouve sortable et avantageuse pour sa fille déclarant de sa part consentir au dit mariage et requérant que les parents cy après ayant à délibérer ce …, a signé pour elle Grall,
En l'endroit se sont présentés :
Vénérable et discret Messire FRANÇOIS KERMARREC prêtre sieur curé du Faou demeurant au lieu de Gourlan paroisse de Rosnoen parent paternel de la mineure lequel déclare être de pareil advis à la veuve assignée, signe : François Kermarrec
OLIVIER LE MENEZ cousin germain au père de la mineure du lieu de Kermoal
SEBASTIEN LE MENS frère germain à la veuve du lieu de Kervezennec ?
GUILLAUME LE MENS parent au même degré et estoc de Lesvenez
PRIGENT GOURIOU cousin germain à la veuve du lieu de Pennarun … Hanvec
tous lesquels … sont unanimement d'advis ...
signe : Jean Jannou, Pr. Gouriou, O. Menez, …
de tout quoy … le x est décrété de justice.
&
24/03/1708 : IMG 1075/1076/1077
Pour procéder à la pourvoiance d'un tutteur et curateur aux enfans mineurs de deffunts CHRISTOPHLE GRALL et JANNE LAURANS sa veuve et tutrice esté de ses dits mineurs sous l'authorité de JACQUES GUERMEUR son second mary, la ditte LAURANS dernière décédée au lieu de Coatmeur paroisse de Hanvec, les dits mineurs nommés et agés scavoir JANNE GRALL agée de quinze ans et JAN GRALL agé d'onze ans,
Ont comparus les parants cy après scavoir :
HERVE POULLIQUEN mary de ANNE QUENAON icelle cousine germaine aux dits mineurs en l'estoc paternel demeurant au lieu de Bodevintin paroisse de Hanvec,
HENRY COUCHOURON mary de MARGUERITE QUENAON icelle mesme parante en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Parcbraz paroisse de Hanvec,
YVES ROLLAND père et garde naturel de ses enfans de son mariage avecq deffunte FRANCOISE LE GALL icelle aussy mesme parante estée aux dits mineurs audit estoc demeurant au bourg de Hanvec,
GUILLAUME COSTIOU mary de CLAUDINE LE SANQUER icelle parante au quart degré aux dits mineurs audit estoc demeurant au lieu de Bodevintin,
JAN LAURANS ayeul maternel des dits mineurs demeurant au lieu de Coatmeur,
Autre GUILLAUME COSTIOU cousin germain aux dits mineurs en l'estoc maternel demeurant au lieu de Mesoumeur ditte paroisse,
PIERRE LE MOL parant au quart degré audit estoc demeurant au lieu de Bodevintin ditte paroisse,
Touts lesquels parants dellibérants sont unanimement d'avis … que MICHEL GUERMEUR fiancé à JANNE GRALL l'une des dits mineurs soit institué à tutteur et curateur des dits mineurs demeurant au lieu de Bodenez paroisse d'Irvillac …
Ce dernier acte est intéressant car nous savons par son acte de mariage que CHRISTOPHE GRALL (x JEANNE LAURANS) est fils de OLLIVIER GRALL x JEANNE CANN. Le père ou la mère de MARGUERITE QUENAON (x HENRY COUCHOURON), JEAN QUENAON ou MARGUERITE LE MENS donc, est frère ou soeur à CHRISTOPHE GRALL et enfant de cette JEANNE CANN; comme ça ne semble pas être MARGUERITE LE MENS qui serait fille de MARGUERITE KERMAREC ce ne peut être que JEAN QUENAON qui serait donc fils de cette JEANNE CANN.
Le relevé de l'acte de mariage de CHRISTOPHE GRALL avec JEANNE LAURANS nous dit de plus :
x 21-07-1687 Hanvec Christophe Grall avec Jeanne Lorens (de Jean , présent, et Anne Tromeur, présente) T François Quesnaou tuteur du marié, Jeanne Lorans, mention concernant l’époux : “de Ollivier et Jeanne Cann”
Un FRANCOIS QUENAON est donc tuteur de CHRISTOPHE GRALL. On peut penser qu'il s'agit ici du deuxième époux de JEANNE CANN qui serait tuteur des enfants mineurs issus du premier mariage de sa femme.
On aurait donc : JEAN QUENAON (x MARGUERITE LE MENS) fils de FRANCOIS QUENAON et JEANNE CANN.
Bonne suite.
Joël
Il y a cet acte :
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25/01/1727 : IMG 1293/1294
A comparu NICOLAS LIOU tuteur et garde des mineurs de deffunts SEBASTIEN LE MENS et JEANNE LAVAGEN demeurant au lieu de Kervezennec paroisse d' Hanvec assisté de M° François Pichon son procureur, lequel a remontré que YVES LE MENS l'un des dits mineurs est recherché en mariage par MARIE HETET fille de TANGUY HETET et MARGUERITTE CANN ( CAM ?) ses père et mère de Bodevintin audit Hanvec … que le dit mariage soit décretté de justice pour estre fait et solemnisé en face d'église suivant les saints canons et constitution d'icelle estant sortable et avantageux pour luy, et a signé avec son dit procureur,
Ont comparus les parants cy après scavoir :
GUILLAUME LIOU parent au quart degré du mineur en estoc paternel de Mesoumeur en Hanvec,
YVES CARO parant audit degré et estoc de Kervezennec audit Hanvec,
JEAN MALEGOL parant audit degré et estoc du Roudouhir en Hanvec,
HERVE GRALL parant audit degré et estoc de Penanrun en Hanvec,
NICOLAS HELGOUARCH parant audit degré et estoc de Kervezennec en Hanvec,
JEAN GOASGUEN parant audit degré et estoc de Botfranc en Hanvec,
GUILLAUME BEON cousin germain au mineur au paternel du lieu de La Villeneuve gorré hanvec paroisse d' Hanvec
HERVE POULIQUEN mesme parant au maternel de Bodevintin en Hanvec (comme) mary de ANNE QUENAON,
HERVE LE BRIS parant au quart degré audit estoc comme mary de « caché » LE BARS de Randres en Hanvec,
MICHEL GRALL parant audit degré et estoc de Coatmeur en Hanvec,
GUILLAUME QUENAON cousin germain audit mineur audit estoc de Quilafel (?) en Hanvec,
PRIGENT GOURIOU parant au quart degré audit estoc du mineur de « illisible »,
Tous lesquels parants se dellibérant sont unanimement d'avis quoyque séparément enquis que le mariage dudit YVES LE MENS avec la ditte HETET soit décretté de justice pour estre fait et solemnisé en face d'église suivants les saints canons et constitution d'icelle, offrant les dits parants demeurer plèges et cauptions solidaires et subsidiaires de leur dellibération pour l'évènement d'icelle et indemnité de justice, et ont les dits LIOU, CARO, MALEGOL, BEON, POULIQUEN et BRIS signés, les autres afirmants ne scavoir signer ont prié de le faire pour eux scavoir, pour ledit HERVE GRALL M° Sébastien Perriou, pour ledit HELGOUARCH M° Nicolas Cran..., pour ledit GOASGUEN M° Jean Meur, pour ledit MICHEL GRALL M° Nicolas Bouguen, pour ledit QUENAON M° Lous Le Becam et pour ledit GOURIOU M° Simond Pichard prudhomme en la ville du Faou,
En l'endroit s'est présanté YVES LE MENS demeurant au lieu de Gorré hanvec paroisse dudit Hanvec lequel requiert que son mariage avec la ditte HETET soit décretté de justice, et ne scachant signer a signé pour luy M° Yves Le Bris,
De tout quoy … nous avons décretté de justice le mariage dudit YVES LE MENS avec la ditte MARIE HETET...
"
La parenté du GUILLAUME QUENAON de Quillafel cité est ambiguë : paternel ou maternel ? Si on examine la famille LE MENS telle que j'ai pu la reconstituer je crois qu'il y a de fortes chances qu'il s'agisse ici d'une parenté au paternel et que ce GUILLAUME QUENAON soit bien le fils de JEAN QUENAON et MARGUERITE LE MENS. La présence de SEBASTIENNE QUENAON, fille de ce couple né en 1689 comme vous le remarquez, en marraine du premier enfant semble un indice concluant.
Voici la famille LE MENS qui nous intéresse :
----- Jean MENS (, + 1698) x Marguerite KERMAREC (, + 1700) Lesvenez
---------- Marie MENS (, +1689 ?) x 1671 Alain BEON (, + > 1697) Kernevez Villeneuve gorré
--------------- Guillaume BEON (o 1677)
--------------- Jean BEON (o 1679)
--------------- Guillaume BEON (o 1682, + > 1727 ?) x ? 1704 Marie GRALL Villeneuve gorré hanvec
--------------- Jeanne BEON (, + 1717) x 1703 Hervé POULMARCH (o 1676, x2 Louise PAPE, + 1738)
-------------------- Allain ? POULMARCH (o 1707)
--------------- Catherine BEON (o 1687)
--------------- Catherine BEON (o 1688, + > 1720) x 1709 Jean JOBART (, + > 1720)
---------- Marguerite MENS x1 Jean QUENAON (, + < 1700) Bodevintin
------------¦-- Marguerite QUENAON (o 1683) x 1703 Henry COUCHOURON
------------¦-- Anne QUENAON (o 1685)
------------¦-- Christophe QUENAON (o 1687)
------------¦-- Sébastienne QUENAON (o 1689)
------------¦-- François QUENAON (o 1692)
------------¦-- Jean QUENAON (o 1693)
------------x--------------------- x2 1700 Yvon BRENAUT Bodevintin
--------------- Yvon BRENAUT (o 1704)
---------- Guillaume MENS (, + 1710) x Catherine COUCHOURON Lesvenez
-------------- Anne MENS (o 1686, + 1700)
-------------- Jean MENS (o 1690, + 1737) x < 1709 Marie GOURIOU (, + 1738) Lesvenez puis Toulaboudou
-------------------- Jeanne MENS (o 1711)
-------------------- Guillaume MENS (o 1713, + > 1737)
-------------------- Jean MENS (o 1716, + > 1737)
-------------------- Alain MENS (o 1719, + > 1737)
-------------------- Marie MENS (o 1722, + < 1737)
-------------------- Marie MENS (o 1723, + > 1737)
-------------------- Anne MENS (5a / 1737, + > 1737)
--------------- Marie MENS (o 1693, +> 1734) x 1720 Claude GUENNEGUES (38a / 1733, + 1733) Mescam, Commana Bois de la Roche
-------------------- Yves GUENNEGUES (o 1720, + 1723)
-------------------- Tanguy GUENNEGUES (o 1724)
-------------------- Anne GUENNEGUES (o 1727)
-------------------- Marie GUENNEGUES (o 1730)
------------------- Jean GUENNEGUES (o 1732, + < 1734)
--------------- Yvon MENS (o 1695, + 1720)
--------------- Marguerite MENS (o 1698) x 1733 Jean JACQ Mesiduff puis Dirimeur
-------------------- Marie JAC (o 1734)
-------------------- Claude JAC (o 1736)
-------------------- Catherine JAC (o 1737)
-------------------- Jean JAC (o 1738)
---------- Sébastien MENS (, + 1720 ?) x 1697 Jeanne LAVAGEN (, + 1723) Kervezennec
--------------- Catherine MENS (o 1698) x 1724 Nicolas LE LIOU Kervezennec
-------------------- Marie LE LIOU (o 1726, + 1729 ?)
-------------------- Marie LE LIOU (o 1727)
-------------------- Guillaume LE LIOU (o 1730)
-------------------- Hervé LE LIOU (o 1732)
-------------------- Jean LE LIOU (o 1734)
--------------- Jean MENS (o 1702)
--------------- Yves MENS (o 1703 (67a / 1769), + 1769 ?) x 1727 Marie HETET (66a / 1766, + 1766) Bodevintin
-------------------- Tanguy MENS (o 1728)
-------------------- Marie MENS (o 1731)
-------------------- Anne MENS (o 1732)
-------------------- Françoise MENS (o 1736)
-------------------- Julien MENS (o 1739)
-------------------- Hervé MENS (o 1743)
--------------- Sébastienne MENS (o 1706)
--------------- Hervé MENS (o 1709)
--------------- François MENS (o 1712)
---------- Jeanne MENS (, + 1673)
---------- Louise MENS (o 1672, + 1734) x 1694 Alain LAHAY Le Trehou
--------------- Marie LAHAY (o 1695)
--------------- Françoise LAHAY (o 1697)
--------------- Isabelle LAHAY (o 1699)
--------------- Gabriel LAHAY (o 1703)
--------------- Alain LAHAY (o 1705)
--------------- Guillaume LAHAY (o 1709)
--------------- François LAHAY (o 1711)
--------------- Anne LAHAY (o 1713)
--------------- Hervé LAHAY (o 1715)
---------- Jean MENS (o 1675, + > 1724) x 1699 Jeanne COUCHOURON Lesvenez
--------------- Guillaume MENS (o 1701)
--------------- Marguerite MENS (o 1703) x ? 1729 Hervé BUZARE Goulaouren
-------------------- Anne BUZARE (o 1730)
-------------------- Julienne BUZARE (o 1734)
--------------- Jean MENS
--------------- Anne MENS (o 1706)
---------- Alain MENS (o 1678, + 1688)
---------- Jeanne MENS (o 1680)
On ne retrouve pas le baptême d'un GUILLAUME QUENAON issu du couple JEAN QUENAON x MARGUERITE LE MENS mais entre 1693, date de baptême du dernier enfant avéré, et le remariage de MARGUERITE LE MENS avec YVON BRENAUT en 1700 il y a la place pour une naissance de ce GUILLAUME QUENAON en sachant de plus qu'il y a des lacunes dans les registres paroissiaux pour cette décennie sur la paroisse de Hanvec.
Donc sans doute GUILLAUME QUENAON x1 ANNE LIORZOU, x2 JEANNE GRALL fils de JEAN QUENAON x MARGUERITE LE MENS
L'ascendance directe de MARGUERITE LE MENS est, je pense, acquise : JEAN LE MENS x MARGUERITE KERMAREC.
Je n'ai pas cherché l'ascendance de JEAN QUENAON. Pour vous aider quelques actes :
Fondation à la paroisse de Hanvec :
01/09/1675 :
Fondation par MARIE QUENAON veuve de MARC SALAUN soeur de OLLIVIER QUENAON du manoir de Quillafel.
Tutelles / Décrets :
14/02/1703 :
A comparu MARGUERITE LE MENS veuve de JEAN QUENAON tutrice des enfants mineurs de leur x de Bodevintin en Hanvec assistée de … quelle a remontré que MARGUERITE QUENAON sa fille est recherchée en x HENRY COUCHOURON fils mineur de défunt YVES COUCHOURON et MARGUERITE DANIEL du lieu du Parc en Irvillac laquelle recherche elle trouve sortable et avantageuse pour sa fille déclarant de sa part consentir au dit mariage et requérant que les parents cy après ayant à délibérer ce …, a signé pour elle Grall,
En l'endroit se sont présentés :
Vénérable et discret Messire FRANÇOIS KERMARREC prêtre sieur curé du Faou demeurant au lieu de Gourlan paroisse de Rosnoen parent paternel de la mineure lequel déclare être de pareil advis à la veuve assignée, signe : François Kermarrec
OLIVIER LE MENEZ cousin germain au père de la mineure du lieu de Kermoal
SEBASTIEN LE MENS frère germain à la veuve du lieu de Kervezennec ?
GUILLAUME LE MENS parent au même degré et estoc de Lesvenez
PRIGENT GOURIOU cousin germain à la veuve du lieu de Pennarun … Hanvec
tous lesquels … sont unanimement d'advis ...
signe : Jean Jannou, Pr. Gouriou, O. Menez, …
de tout quoy … le x est décrété de justice.
&
24/03/1708 : IMG 1075/1076/1077
Pour procéder à la pourvoiance d'un tutteur et curateur aux enfans mineurs de deffunts CHRISTOPHLE GRALL et JANNE LAURANS sa veuve et tutrice esté de ses dits mineurs sous l'authorité de JACQUES GUERMEUR son second mary, la ditte LAURANS dernière décédée au lieu de Coatmeur paroisse de Hanvec, les dits mineurs nommés et agés scavoir JANNE GRALL agée de quinze ans et JAN GRALL agé d'onze ans,
Ont comparus les parants cy après scavoir :
HERVE POULLIQUEN mary de ANNE QUENAON icelle cousine germaine aux dits mineurs en l'estoc paternel demeurant au lieu de Bodevintin paroisse de Hanvec,
HENRY COUCHOURON mary de MARGUERITE QUENAON icelle mesme parante en pareil degré et estoc demeurant au lieu de Parcbraz paroisse de Hanvec,
YVES ROLLAND père et garde naturel de ses enfans de son mariage avecq deffunte FRANCOISE LE GALL icelle aussy mesme parante estée aux dits mineurs audit estoc demeurant au bourg de Hanvec,
GUILLAUME COSTIOU mary de CLAUDINE LE SANQUER icelle parante au quart degré aux dits mineurs audit estoc demeurant au lieu de Bodevintin,
JAN LAURANS ayeul maternel des dits mineurs demeurant au lieu de Coatmeur,
Autre GUILLAUME COSTIOU cousin germain aux dits mineurs en l'estoc maternel demeurant au lieu de Mesoumeur ditte paroisse,
PIERRE LE MOL parant au quart degré audit estoc demeurant au lieu de Bodevintin ditte paroisse,
Touts lesquels parants dellibérants sont unanimement d'avis … que MICHEL GUERMEUR fiancé à JANNE GRALL l'une des dits mineurs soit institué à tutteur et curateur des dits mineurs demeurant au lieu de Bodenez paroisse d'Irvillac …
Ce dernier acte est intéressant car nous savons par son acte de mariage que CHRISTOPHE GRALL (x JEANNE LAURANS) est fils de OLLIVIER GRALL x JEANNE CANN. Le père ou la mère de MARGUERITE QUENAON (x HENRY COUCHOURON), JEAN QUENAON ou MARGUERITE LE MENS donc, est frère ou soeur à CHRISTOPHE GRALL et enfant de cette JEANNE CANN; comme ça ne semble pas être MARGUERITE LE MENS qui serait fille de MARGUERITE KERMAREC ce ne peut être que JEAN QUENAON qui serait donc fils de cette JEANNE CANN.
Le relevé de l'acte de mariage de CHRISTOPHE GRALL avec JEANNE LAURANS nous dit de plus :
x 21-07-1687 Hanvec Christophe Grall avec Jeanne Lorens (de Jean , présent, et Anne Tromeur, présente) T François Quesnaou tuteur du marié, Jeanne Lorans, mention concernant l’époux : “de Ollivier et Jeanne Cann”
Un FRANCOIS QUENAON est donc tuteur de CHRISTOPHE GRALL. On peut penser qu'il s'agit ici du deuxième époux de JEANNE CANN qui serait tuteur des enfants mineurs issus du premier mariage de sa femme.
On aurait donc : JEAN QUENAON (x MARGUERITE LE MENS) fils de FRANCOIS QUENAON et JEANNE CANN.
Bonne suite.
Joël
Joël Morvan
CGF n°953
CGF n°953
Bonjour Pierre et merci de votre accueil,
Merci de votre remarque, car si j’avais identifié le couple Quenaon –Menez, je n’avais pas fait attention à un fils guillaume, ni pensé à un rapprochement entre les patronyme Le MENS et MENEZ
Le couple Jean quenaon (+1698) marguerite LE MENS (remariée à Yves Brenaut) a eu au moins :
Marguerite °1683 x henry Couchouron
Anne °1685 x Hervé Pouliquen
Christophe °1687
Sébastienne°1689
Jean °1693
François °1692 x Françoise morvan
Toutes les naissances sont à Bodevintin ( Hanvec)
Guillaume de 24 ans(1678), Yves de 20 ans(1682), Jean de 18 ans(1684), Marie de 19 ans(1683), Anne de 12 ans(1690)
Les dates ne me semblent pas cohérentes. D’autres part pourquoi trouverions nous les enfants de jean Quenaon Marguerite Le mens et pas ceux Jean QUENAON marguerite MENEZ, alors qu’il y a des dates intercalées ?
D’autre part, les éléments ci-après tendent à montrer que cette branche est restée sur ST ELOY
Cependant, on trouve à ST Eloy, dont les registres ne commencent qu’en 1717 :
13/08/1717 Saint Eloy Lieu-dit : Litiez (Pays : Daoulas ) baptême ou naissance
QUENAON Hervé Enfant de Guillaume et de DERYEN Marguerite ( °1672/ +1722)
Parrain : Tranoëz Jan
Marraine : Hamon Jeanne
C’est la seule naissance , vraisemblablement le dernier enfant.
Catherine QUENAON épouse de François LE GOLIAS pourrait être :
13/01/1718 Saint Eloy Lieu-dit : Letiez (Pays : Daoulas ) décès
QUENAON Catherine âgé(e) de 65 ans
Témoins : Pierre KERAUTRET Gme QUENAON Nicolas MAZE Etienne GUEZENEC prêtre curé,
Anne sœur de Guillaume pourrait correspondre à :
15/01/1720 Saint Eloy (Pays : Daoulas ) . Mariage
HUGUEN Hervé, de Plouédern
QUENAON Anne
Témoins : Gme QUENAON, Gme et Nicolas MAZE, Etienne GUEZENNEC curé de St Eloy
Merci de votre remarque, car si j’avais identifié le couple Quenaon –Menez, je n’avais pas fait attention à un fils guillaume, ni pensé à un rapprochement entre les patronyme Le MENS et MENEZ
Le couple Jean quenaon (+1698) marguerite LE MENS (remariée à Yves Brenaut) a eu au moins :
Marguerite °1683 x henry Couchouron
Anne °1685 x Hervé Pouliquen
Christophe °1687
Sébastienne°1689
Jean °1693
François °1692 x Françoise morvan
Toutes les naissances sont à Bodevintin ( Hanvec)
Guillaume de 24 ans(1678), Yves de 20 ans(1682), Jean de 18 ans(1684), Marie de 19 ans(1683), Anne de 12 ans(1690)
Les dates ne me semblent pas cohérentes. D’autres part pourquoi trouverions nous les enfants de jean Quenaon Marguerite Le mens et pas ceux Jean QUENAON marguerite MENEZ, alors qu’il y a des dates intercalées ?
D’autre part, les éléments ci-après tendent à montrer que cette branche est restée sur ST ELOY
Cependant, on trouve à ST Eloy, dont les registres ne commencent qu’en 1717 :
13/08/1717 Saint Eloy Lieu-dit : Litiez (Pays : Daoulas ) baptême ou naissance
QUENAON Hervé Enfant de Guillaume et de DERYEN Marguerite ( °1672/ +1722)
Parrain : Tranoëz Jan
Marraine : Hamon Jeanne
C’est la seule naissance , vraisemblablement le dernier enfant.
Catherine QUENAON épouse de François LE GOLIAS pourrait être :
13/01/1718 Saint Eloy Lieu-dit : Letiez (Pays : Daoulas ) décès
QUENAON Catherine âgé(e) de 65 ans
Témoins : Pierre KERAUTRET Gme QUENAON Nicolas MAZE Etienne GUEZENEC prêtre curé,
Anne sœur de Guillaume pourrait correspondre à :
15/01/1720 Saint Eloy (Pays : Daoulas ) . Mariage
HUGUEN Hervé, de Plouédern
QUENAON Anne
Témoins : Gme QUENAON, Gme et Nicolas MAZE, Etienne GUEZENNEC curé de St Eloy
Richard BARBARIN
CGF 10772
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Joël Morvan
- Messages : 1646
- Enregistré le : 22/11/2006 21:54
Re,
Il me semble que l'affaire se complique.
En effet la présence d' OLLIVIER LE MENEZ comme cousin germain au père dans le décret de mariage de MARGUERITE QUENAON fille de JEAN QUENAON et MARGUERITE LE MENS laisse penser que JEAN QUENAON est fils de FRANCOIS QUENAON x MARGUERITE GRALL car OLLIVIER MENEZ est sans doute le fils de YVES LE MENEZ et FRANCOISE GRALL.
Malheureusement la parenté (cousine germaine aux mineurs en paternel) de MARGUERITE QUENAON fille de JEAN QUENAON et MARGUERITE LE MENS avec les enfants mineurs de CHRISTOPHE GRALL x JEANNE LAURENS donnée dans l'autre acte que j'ai cité ne peut pas coller avec cette nouvelle théorie.
Il semble donc qu'il y ait incohérence entre les actes.
J'avoue ne pas savoir que choisir.
Joël
Il me semble que l'affaire se complique.
En effet la présence d' OLLIVIER LE MENEZ comme cousin germain au père dans le décret de mariage de MARGUERITE QUENAON fille de JEAN QUENAON et MARGUERITE LE MENS laisse penser que JEAN QUENAON est fils de FRANCOIS QUENAON x MARGUERITE GRALL car OLLIVIER MENEZ est sans doute le fils de YVES LE MENEZ et FRANCOISE GRALL.
Malheureusement la parenté (cousine germaine aux mineurs en paternel) de MARGUERITE QUENAON fille de JEAN QUENAON et MARGUERITE LE MENS avec les enfants mineurs de CHRISTOPHE GRALL x JEANNE LAURENS donnée dans l'autre acte que j'ai cité ne peut pas coller avec cette nouvelle théorie.
Il semble donc qu'il y ait incohérence entre les actes.
J'avoue ne pas savoir que choisir.
Joël
Joël Morvan
CGF n°953
CGF n°953
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Joël Morvan
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Bonjour,
J'avais oublié hier d'indiquer que les deux MARGUERITE GRALL (x FRANCOIS QUENAON) et FRANCOISE GRALL (x YVES LE MENEZ) étaient peut-être (j'insiste sur le "peut-être") des filles du couple YVES GRALL x ANNE LE MENS, de même d'ailleurs que OLLIVIER GRALL (x JEANNE CANN).
Voici ma vision de cette famille GRALL :
----- Anne MENS (, + 1669) x Jean GRALL (, 1669 < + < 1687) Kervezennec
---------- Ollivier GRALL ? (, + 1669) x Jeanne CANN (, + > 1675 ?) Bodevintin
--------------- Michel GRALL (, + 1729) x Isabelle ROSMORDUC (, + 1729) Coatmeur
--------------- Christophe GRALL (, + 1701) x 1687 Jeanne LORANS Coatmeur
--------------- Leveneze GRALL (, + > 1709) x 1698 Ollivier PIRIOU (, + > 1709) Kervezennec
--------------- Marie GRALL (, + > 1709) x Allain BARZ (, + 1709) Boudouguen
--------------- Anne GRALL (, + > 1689) ?
---------- Jeanne GRALL (, + < 1674) x Jean BEON (, x2 1673 Jeanne PELENNEC) Penancoat gorré
--------------- Marie BEON (o 1669)
--------------- Françoise BEON (o 1670)
--------------- Marguerite BEON ? x Yves LE BRIS
---------- Etienne (Sébastien ?) GRALL (, + 1680) x Christine GUERMEUR (, + 1700) Roudouhir
--------------- Christophe GRALL x 1677 Jeanne DENIEL (, + 1714) Roudouhir
--------------- Jeanne GRALL (o 1669)
--------------- Jean GRALL (o 1670)
--------------- Marguerite GRALL (o 1672)
--------------- Jean GRALL (o 1674)
---------- François GRALL ? x1 Marguerite CROM (, + 1669) Roudouhir
------------¦-- François GRALL (, + > 1680)
------------x---------------------- x2 Anne NEDELEC Roudouhir
--------------- Yves GRALL (o 1671)
--------------- Jeanne GRALL (o 1672)
--------------- Louise GRALL (o 1674)
--------------- Marie GRALL (o 1675)
--------------- Jean GRALL (o 1677)
--------------- Françoise GRALL (o 1680)
--------------- Catherine GRALL (o 1682)
--------------- Anne GRALL (o 1685)
---------- Guillaume GRALL ? x ? Marie PENDU (, + 1669) La Villeneuve
---------- Marguerite GRALL ? x François QUENAON (, + > 1687) Bodevintin
--------------- Marie QUENAON (o 1671)
---------- Françoise GRALL ? x Yves LE MENEZ Kerguan
--------------- Allain LE MENEZ (o 1669)
--------------- Françoise LE MENEZ (o 1671)
--------------- Olivier LE MENEZ (o 1672)
---------- Catherine GRALL ? x René LE BAULT Quimerch
--------------- Daniel LE BAULT (o 1675)
---------- Hervé GRALL (, + > 1681) Kervezennec
---------- Yves GRALL (, + > 1687) Kervezennec
---------- Marie GRALL x 1677 Christophe LE SCOUR (, x1 Marie KEROMNES) Irvillac Kerioual
--------------- Jean LE SCOUR (o 1679)
--------------- Anne LE SCOUR (o 1682)
--------------- Marguerite LE SCOUR (o 1684)
--------------- Constance LE SCOUR (o 1686)
--------------- Jeanne LE SCOUR (o 1691)
---------- Anne GRALL (o > 1665) x 1687 Hervé COHAT
--------------- Marie COHAT (o 1688, + 1756)
--------------- Guenolé COHAT (o 1691, + 1729) x 1720 Anne SALAUN
--------------- Anne COHAT (o 1693, + 1759)
--------------- Françoise COHAT(o 1695, + 1753)
--------------- Jeanne COHAT (o 1697, + 1767)
--------------- Hervé COHAT (o 1700, + 1731)
--------------- Catherine COHAT (o 1704, + 1758) x Nicolas LE CANN
--------------- Nonne Constance COHAT (o 1711, + 1756) x François EMIRY
A noter que ANNE MENS était une soeur du JEAN MENS (x MARGUERITE KERMAREC).
Joël
J'avais oublié hier d'indiquer que les deux MARGUERITE GRALL (x FRANCOIS QUENAON) et FRANCOISE GRALL (x YVES LE MENEZ) étaient peut-être (j'insiste sur le "peut-être") des filles du couple YVES GRALL x ANNE LE MENS, de même d'ailleurs que OLLIVIER GRALL (x JEANNE CANN).
Voici ma vision de cette famille GRALL :
----- Anne MENS (, + 1669) x Jean GRALL (, 1669 < + < 1687) Kervezennec
---------- Ollivier GRALL ? (, + 1669) x Jeanne CANN (, + > 1675 ?) Bodevintin
--------------- Michel GRALL (, + 1729) x Isabelle ROSMORDUC (, + 1729) Coatmeur
--------------- Christophe GRALL (, + 1701) x 1687 Jeanne LORANS Coatmeur
--------------- Leveneze GRALL (, + > 1709) x 1698 Ollivier PIRIOU (, + > 1709) Kervezennec
--------------- Marie GRALL (, + > 1709) x Allain BARZ (, + 1709) Boudouguen
--------------- Anne GRALL (, + > 1689) ?
---------- Jeanne GRALL (, + < 1674) x Jean BEON (, x2 1673 Jeanne PELENNEC) Penancoat gorré
--------------- Marie BEON (o 1669)
--------------- Françoise BEON (o 1670)
--------------- Marguerite BEON ? x Yves LE BRIS
---------- Etienne (Sébastien ?) GRALL (, + 1680) x Christine GUERMEUR (, + 1700) Roudouhir
--------------- Christophe GRALL x 1677 Jeanne DENIEL (, + 1714) Roudouhir
--------------- Jeanne GRALL (o 1669)
--------------- Jean GRALL (o 1670)
--------------- Marguerite GRALL (o 1672)
--------------- Jean GRALL (o 1674)
---------- François GRALL ? x1 Marguerite CROM (, + 1669) Roudouhir
------------¦-- François GRALL (, + > 1680)
------------x---------------------- x2 Anne NEDELEC Roudouhir
--------------- Yves GRALL (o 1671)
--------------- Jeanne GRALL (o 1672)
--------------- Louise GRALL (o 1674)
--------------- Marie GRALL (o 1675)
--------------- Jean GRALL (o 1677)
--------------- Françoise GRALL (o 1680)
--------------- Catherine GRALL (o 1682)
--------------- Anne GRALL (o 1685)
---------- Guillaume GRALL ? x ? Marie PENDU (, + 1669) La Villeneuve
---------- Marguerite GRALL ? x François QUENAON (, + > 1687) Bodevintin
--------------- Marie QUENAON (o 1671)
---------- Françoise GRALL ? x Yves LE MENEZ Kerguan
--------------- Allain LE MENEZ (o 1669)
--------------- Françoise LE MENEZ (o 1671)
--------------- Olivier LE MENEZ (o 1672)
---------- Catherine GRALL ? x René LE BAULT Quimerch
--------------- Daniel LE BAULT (o 1675)
---------- Hervé GRALL (, + > 1681) Kervezennec
---------- Yves GRALL (, + > 1687) Kervezennec
---------- Marie GRALL x 1677 Christophe LE SCOUR (, x1 Marie KEROMNES) Irvillac Kerioual
--------------- Jean LE SCOUR (o 1679)
--------------- Anne LE SCOUR (o 1682)
--------------- Marguerite LE SCOUR (o 1684)
--------------- Constance LE SCOUR (o 1686)
--------------- Jeanne LE SCOUR (o 1691)
---------- Anne GRALL (o > 1665) x 1687 Hervé COHAT
--------------- Marie COHAT (o 1688, + 1756)
--------------- Guenolé COHAT (o 1691, + 1729) x 1720 Anne SALAUN
--------------- Anne COHAT (o 1693, + 1759)
--------------- Françoise COHAT(o 1695, + 1753)
--------------- Jeanne COHAT (o 1697, + 1767)
--------------- Hervé COHAT (o 1700, + 1731)
--------------- Catherine COHAT (o 1704, + 1758) x Nicolas LE CANN
--------------- Nonne Constance COHAT (o 1711, + 1756) x François EMIRY
A noter que ANNE MENS était une soeur du JEAN MENS (x MARGUERITE KERMAREC).
Joël
Joël Morvan
CGF n°953
CGF n°953
Bonjour Joël,
Merci pour ces éléments complémentaires.
Votre hypothèse se défend bien.
Elle permet de conserver un cousinage par les GRALL, et la notion de cousin germain par « demi-frère ou soeur)
La seule solution pour rajouter un cousinage est un lien frère soeur entre Christophe GRALL et jean QUENAON ou Marguerite Le MENS, ou entre Jeanne LAURENS et jean QUENAON ou Marguerite Le MENS.
Pour Christophe GRALL et Jeanne LAURENS, nous disposons de l’ascendance par des actes.
Pour jean QUENAON ou Marguerite Le MENS. Ce ne sont que des hypothéses ;
On peut donc effectivement imaginer un premier mariage
François QUENAON x Jeanne CANN ou Jean LE MENCE x Jeanne CANN
Christophe GRALL est parrain du 2eme enfant de Jean QUENAON – Marguerite le MENCE.
Marguerite Le MENS est marraine du 2éme enfant de Christophe GRALL - Jeanne LAURENS
La notion de tuteur peut-être donnée par un lien de fratrie entre Olivier GRALL et Marguerite GRALL ,
Aucun QUENAON dans les parrain marraine de Christophe GRALL - Jeanne LAURENS
Un François QUENAON que je pensais être le mari de Marguerite GRALL 30/12/1678 Hanvec Lieu-dit : Bodevintin (Pays : Daoulas ) décès
QUEZNAOU François
Ensuite plus rien jusqu’en 1723.
Dans les parrains marraines de Jean QUENAON – Marguerite le MENCE, aucun Quenaon, alors que les parents de Marguerite le MENCE y figurent en bonne place ( 1er et second enfants connus), ou alors il en existe d’autres plus agés non identifiés.
Pour Marguerite, GRALL, plusieurs décès identifiés sur Hanvec , un seul sur Bodevintin, mais la date ne correspond pas, car le couple a un enfant Marie, en fin d’année. 13/03/1671 Hanvec Lieu-dit : Bodevintin (Pays : Daoulas ) décès
GRALL Marguerite
Témoins : Guillaume LE MAOULT, Hervé LE SANQUER
On trouve d’autres Marguerite GRALL à Boudourec L'Anthon Kervezennec
Bonne semaine ,
Cordialement
Merci pour ces éléments complémentaires.
Votre hypothèse se défend bien.
Elle permet de conserver un cousinage par les GRALL, et la notion de cousin germain par « demi-frère ou soeur)
La seule solution pour rajouter un cousinage est un lien frère soeur entre Christophe GRALL et jean QUENAON ou Marguerite Le MENS, ou entre Jeanne LAURENS et jean QUENAON ou Marguerite Le MENS.
Pour Christophe GRALL et Jeanne LAURENS, nous disposons de l’ascendance par des actes.
Pour jean QUENAON ou Marguerite Le MENS. Ce ne sont que des hypothéses ;
On peut donc effectivement imaginer un premier mariage
François QUENAON x Jeanne CANN ou Jean LE MENCE x Jeanne CANN
Christophe GRALL est parrain du 2eme enfant de Jean QUENAON – Marguerite le MENCE.
Marguerite Le MENS est marraine du 2éme enfant de Christophe GRALL - Jeanne LAURENS
La notion de tuteur peut-être donnée par un lien de fratrie entre Olivier GRALL et Marguerite GRALL ,
Aucun QUENAON dans les parrain marraine de Christophe GRALL - Jeanne LAURENS
Un François QUENAON que je pensais être le mari de Marguerite GRALL 30/12/1678 Hanvec Lieu-dit : Bodevintin (Pays : Daoulas ) décès
QUEZNAOU François
Ensuite plus rien jusqu’en 1723.
Dans les parrains marraines de Jean QUENAON – Marguerite le MENCE, aucun Quenaon, alors que les parents de Marguerite le MENCE y figurent en bonne place ( 1er et second enfants connus), ou alors il en existe d’autres plus agés non identifiés.
Pour Marguerite, GRALL, plusieurs décès identifiés sur Hanvec , un seul sur Bodevintin, mais la date ne correspond pas, car le couple a un enfant Marie, en fin d’année. 13/03/1671 Hanvec Lieu-dit : Bodevintin (Pays : Daoulas ) décès
GRALL Marguerite
Témoins : Guillaume LE MAOULT, Hervé LE SANQUER
On trouve d’autres Marguerite GRALL à Boudourec L'Anthon Kervezennec
Bonne semaine ,
Cordialement
Richard BARBARIN
CGF 10772
CGF 10772
-
Jeannine JANIN
- Messages : 188
- Enregistré le : 22/11/2006 14:00
- Localisation : (87) Saint-Sulpice-les-Feuilles
patronyme QUENAON-Hanvec (gaoulaouren ) et LE MENS -Hanvec
bonsoir et bienvenue a ce nouveau " cousin" Barbarin , et que de plaisir dr relire les nouvelles informations donées par JoÊL ?
je suis particulièrement surprise et ravie , de retrouver praiquement toute ma généalogie dans ces derniers messages , et je puis complèter mes manques :
note : je suis née a Létiez en Saint Eloy , de parents NEDELEC ' apparentés et voisins des QUENAON et LE MENS d'HANVEC " Goulaoueren et vous Barbarin , qu'en dites-vous ?
Amicalement vôtre
Janneine JANIN , née LE MENS à LETIEZ Veuillez ecuser mes fautes de frappes , je commence a perdre la vue, et cela me désespère de ne plus participer ausi souvent que je le souhaiterai
je suis particulièrement surprise et ravie , de retrouver praiquement toute ma généalogie dans ces derniers messages , et je puis complèter mes manques :
note : je suis née a Létiez en Saint Eloy , de parents NEDELEC ' apparentés et voisins des QUENAON et LE MENS d'HANVEC " Goulaoueren et vous Barbarin , qu'en dites-vous ?
Amicalement vôtre
Janneine JANIN , née LE MENS à LETIEZ Veuillez ecuser mes fautes de frappes , je commence a perdre la vue, et cela me désespère de ne plus participer ausi souvent que je le souhaiterai
ADHERENTE CGF 0426(Finistère)
canton de DAOULAS - HANVEC -IRVILLAC -SAINT-ELOY- -SIZUN - LOPEREC-LE FAOU -LE TREHOU - BRASPARTS -COMMANA
ADHERENTE CGHHML 2361(Limousin CORREZE
HAUTE-VIENNE - CREUSE- INDRE et aussi
DORDOGNE , MAYENNE
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-
Joël Morvan
- Messages : 1646
- Enregistré le : 22/11/2006 21:54
Bonjour à tous et en particulier à Jeannine à qui je signale que je fais copie en fin de ce post de mes dernières constructions sur certaines branches des familles MENS
A)
Après examen il me semble que l'incohérence que je disais exister entre les actes trouvés provient de ma mauvaise interprétation de la famille JEAN GRALL x ANNE MENS telle que je l'ai donnée dans l'arbre de descendance copié.
En effet le lien "OLLIVIER GRALL (x JEANNE CANN) fils de JEAN GRALL x ANNE MENS" n'était qu'une des hypothèses possibles, de même que les filiations "MARGUERITE GRALL (x FRANCOIS QUENAON) et FRANCOISE GRALL (x YVES LE MENEZ) filles de JEAN GRALL x ANNE MENS".
Compte-tenu des dates et des actes connus il paraît possible que nous ayons plutôt :
1) OLLIVIER GRALL (x JEANNE CANN) frère de JEAN GRALL (x ANNE MENS)
2) MARGUERITE GRALL (x FRANCOIS QUENAON) & FRANCOISE GRALL (x YVES LE MENEZ) filles de OLLIVIER GRALL x JEANNE CANN
Ce qui donnerait pour ce dernier couple :
----- Ollivier GRALL ? (, + 1669) x Jeanne CANN (, + > 1675 ?) Bodevintin
---------- Michel GRALL (, + 1729) x Isabelle ROSMORDUC (, + 1729) Coatmeur
---------- Christophe GRALL (, + 1701) x 1687 Jeanne LORANS Coatmeur
---------- Leveneze GRALL (, + > 1709) x 1698 Ollivier PIRIOU (, + > 1709) Kervezennec
---------- Marie GRALL (, + > 1709) x Allain BARZ (, + 1709) Boudouguen
---------- Anne GRALL (, + > 1689, + > 1705 ?) ?
---------- Françoise GRALL ? x Yves LE MENEZ Kerguan
--------------- Allain LE MENEZ (o 1669)
--------------- Françoise LE MENEZ (o 1671)
--------------- Olivier LE MENEZ (o 1672)
---------- Marguerite GRALL ? x François QUENAON (, + > 1687) Bodevintin
--------------- Marie QUENAON (o 1671)
---------- Jean GRALL (, + > 1705) ?
---------- Yves GRALL (, + > 1705) ?
Avec cette construction nous pouvons faire l'analyse suivante qui semble respecter les actes :
1) JEAN QUENAON (x MARGUERITE MENS) 1/2 frère de CHRISTOPHE GRALL, MARGUERITE GRALL et FRANCOISE GRALL
Ceci permet de comprendre pourquoi OLLIVIER MENEZ fils de FRANCOISE GRALL est dit cousin germain de MARGUERITE QUENAON fille de JEAN QUENAON x MARGUERITE MENS
2) Le FRANCOIS QUENAON dit tuteur de CHRISTOPHE GRALL lors du mariage de celui-ci en 1687 doit être l'époux de MARGUERITE GRALL, donc beau-frère de CHRISTOPHE GRALL, et non le deuxième époux de JEANNE CANN. On retrouve d'ailleurs ce FRANCOIS QUENAON comme témoin au mariage de OLLIVIER MENEZ avec MARIE PONCIN en 1692 :
30/06/1692 Hanvec (Pays : Daoulas ) . Mariage
LE MENEZ Ollivier, de Hanvec
LE PONCIN Marie, de Hanvec
Témoins : François QUENAON de Bodevintin, François KERNEIS de Lanthon
3) Le OLLIVIER GRALL décédé en 1669 à Bodévintin doit être le père de la fratrie et l'époux de JEANNE CANN
4) Compte-tenu de la date possible du mariage de JEAN QUENAON avec MARGUERITE MENS, avant 1683, et des dates de mariage de MARGUERITE GRALL avec FRANCOIS QUENAON, avant 1671, et de FRANCOISE GRALL avec YVES LE MENEZ, avant 1669, JEAN QUENAON doit être un fils d'un premier mariage de JEANNE CANN intervenu avant ou autour de 1650. On pourrait situer sa naissance ca 1645 / 1650.
5) Il n'est pas possible pour l'instant de connaître le prénom du père de JEAN QUENAON
==> JEAN QUENAON fils de X QUENAON x JEANNE CANN
6) La présence de GUILLAUME QUENAON, fils sans doute de JEAN QUENAON x MARGUERITE MENS, à Quillafel et l'existence d'un OLLIVIER QUENAON à Quillafel vers 1680 laisse penser que cette famille QUENAON est originaire de Quillafel.
==> OLLIVER QUENAON frère de JEAN QUENAON ?
Actes attestants la présence d'un OLLIVIER QUENAON à Quillafel vers 1680 :
07/03/1677 : IMG 9797/9798/9799
Transaction visant à décharger JAN LE CROM & NICOLAS LE CROM du Meslosquet Roudouhir de leur caution en tant que parents nominateurs lors de l'acte de tutelle de MARGUERITE LEON fille de + YVON LEON par lequel VINCENT LEON frère de la dite MARGUERITE du lieu de Kerguan a été désigné tuteur, passée avec PIERRE QUEZNAON mary de ANNE LEON sa femme fille également du dit YVES LEON assisté de OLLIVIER QUEZNAON son père demeurant au manoir de Quillafel, et ce suite au décès de VINCENT LEON tuteur et celui de MARGUERITE LEON décédée sans hoirs de son corps. Sous le signe d'honorable marchand FRANCOIS MALLEGOL du dit Meslosquet pour le dit JAN LE CROM son beau-père et YVON ROLLAND pour le dit NICOLAS CROM ...
26/12/1678 : IMG 9800/9801
Vente par M° FRANCOIS CAM de Toulbozen à JAN LE MENCE son my-frère de Toulbozen, de tous ses droits et héritages au village de Toulbozen au titre de quévaize sous la Commanderie de La Feuillée. Sous le signe de OLLIVIER QUEZNAON de Quillafel pour le dit JAN LE MENCE.
Il est possible qu'il en existent d'autres.
Je voudrais également revenir sur le décret de mariage du fils de SEBASTIEN MENS x JEANNE LAVAGEN en 1727 dont j'ai fait copie et qui mentionne les enfants de JEAN QUENAON x MARGUERITE MENS, ANNE x HERVE POULIQUEN, MARGUERITE x HENRY COUCHOURON et GUILLAUME QUENAON, comme parents au maternel au mineur, alors que nous avons pratiquement la certitude que MARGUERITE MENS est la soeur de SEBASTIEN MENS. La parenté aurait donc due être "paternel". Il est possible que nous soyons ici en présence d'un acte dans lequel, pour respecter la forme, le greffier a désigné "maternels" des parents qui sont en fait "paternels", sans doute faute de parents maternels disponibles. Ce cas m'est déjà arrivé, même si ici la famille de la mère, JEANNE LAVAGEN, était de Lopérec et pouvait donc à priori se déplacer sans problème au Faou.
Enfin un acte prouvant à nouveau le lien GRALL <-> QUENAON :
21/03/1705 :
Acte concernant GOULVEN CLOAREC pour Messire GUILLAUME YVEN recteur de Dirinon son oncle et MATHIEU YVEN son beau-père de Runnanqueré en Dirinon, YVES GRALL en privé et comme tuteur de ANNE GRALL sa soeur, JEAN GAOUÏAT, OLLIVIER PIRIOU, ALLAIN BARZ, MICHEL GRALL & CHRISTOPHE GRALL & JAN GRALL et JEAN SCOURRE demandeurs contre YVES BRENAULT et MARGUERITTE MENS à présent sa femme cy devant veuve de JAN QUENAON et tutrice de leurs enfants …
Une recherche rapide montre qu'il existe un baptême d'un MATHIEU YVEN en 1636 :
20/09/1636 Dirinon (Pays : Landerneau ) baptême ou naissance
YVEN Mathieu, garçon, Enfant de Olivier
et de GRALL Jeanne
Parrain : COHAT Nicolas
Marraine : BRENAOT Marie ayeule
Nul doute pour moi que cette JEANNE GRALL est de la famille de OLLIVIER GRALL x JEANNE CANN, peut-être sa tante.
B) Tout ceci m'amène à proposer une nouvelle construction pour les familles de ANNE MENS x JEAN GRALL et JEAN MENS x MARGUERITE KERMAREC, ANNE MENS et JEAN MENS soeur et frère :
----- Anne MENS (, + 1669) x Jean GRALL (, 1669 < + < 1687) Kervezennec
---------- Jeanne GRALL (, + < 1674) x Jean BEON (, x2 1673 Jeanne PELENNEC) Penancoat gorré
--------------- Marie BEON (o 1669)
--------------- Françoise BEON (o 1670)
--------------- Marguerite BEON ? x Yves LE BRIS
---------- Hervé GRALL (, + > 1681) Kervezennec
---------- Yves GRALL (, + > 1687) Kervezennec
---------- Marie GRALL x 1677 Christophe LE SCOUR (, x1 Marie KEROMNES) Irvillac Kerioual
--------------- Yves LE SCOUR (30a / 1711) x 1711 Anne MADEC
--------------- Jean LE SCOUR (o 1679)
--------------- Anne LE SCOUR (o 1682)
--------------- Marguerite LE SCOUR (o 1684)
--------------- Constance LE SCOUR (o 1686)
--------------- Jeanne LE SCOUR (o 1691)
---------- Anne GRALL (o > 1665) x 1687 Hervé COHAT
--------------- Marie COHAT (o 1688, + 1756)
--------------- Guenolé COHAT (o 1691, + 1729) x 1720 Anne SALAUN
--------------- Anne COHAT (o 1693, + 1759)
--------------- Françoise COHAT(o 1695, + 1753)
--------------- Jeanne COHAT (o 1697, + 1767)
--------------- Hervé COHAT (o 1700, + 1731)
--------------- Catherine COHAT (o 1704, + 1758) x Nicolas LE CANN
--------------- Nonne Constance COHAT (o 1711, + 1756) x François EMIRY
---------- François GRALL ? x1 Marguerite CROM (, + 1669) Roudouhir
------------¦-- François GRALL (, + > 1680)
------------x---------------------- x2 Anne NEDELEC Roudouhir
--------------- Yves GRALL (o 1671)
--------------- Jeanne GRALL (o 1672)
--------------- Louise GRALL (o 1674)
--------------- Marie GRALL (o 1675)
--------------- Jean GRALL (o 1677)
--------------- Françoise GRALL (o 1680)
--------------- Catherine GRALL (o 1682)
--------------- Anne GRALL (o 1685)
---------- Guillaume GRALL ? x ? Marie PENDU (, + 1669) La Villeneuve
---------- Catherine GRALL ? x René LE BAULT Quimerch
--------------- Daniel LE BAULT (o 1675)
----- Jean MENS (, + 1698) x Marguerite KERMAREC (, + 1700) Lesvenez
---------- Marie MENS (, +1689 ?) x 1671 Alain BEON (, + > 1697) Kernevez Villeneuve gorré
--------------- Guillaume BEON (o 1677)
--------------- Jean BEON (o 1679)
--------------- Guillaume BEON (o 1682, + > 1727 ?) x1 1696 Jeanne MANACH (, + 1703)
-----------------x------------------------------------------------ x2 ? 1704 Marie GRALL Villeneuve gorré hanvec
--------------- Jeanne BEON (, + 1717) x 1703 Hervé POULMARCH (o 1676, x2 Louise PAPE, + 1738)
-------------------- Allain ? POULMARCH (o 1707)
--------------- Catherine BEON (o 1687)
--------------- Catherine BEON (o 1688, + > 1720) x 1709 Jean JOBART (, + > 1720)
---------- Marguerite MENS (, + > 1719) x1 Jean QUENAON (, + < 1700) Bodevintin
------------¦-- Marguerite QUENAON (o 1683, + > 1708) x 1703 Henry COUCHOURON (, + > 1708) Parc bras
------------¦-- Anne QUENAON (o 1685, + > 1727) x 1704 Hervé POULIQUEN (, + > 1727) Bodevintin
------------¦-- Christophe QUENAON (o 1687)
------------¦-- Sébastienne QUENAON (o 1689, + > 1725)
------------¦-- François QUENAON (o 1692, + > 1712)
------------¦-- Jean QUENAON (o 1693, + > 1716)
------------¦-- Guillaume QUENAON ? x1 Anne LIORZOU (, + < 1741) Quillafel
------------¦----x----------------------------- x2 1741 Jeanne GRALL (, x1 Urbain GOASGUEN,) Quillafel
------------x-------------------------------------- x2 1700 Yvon BRENAUT (, + > 1707) Bodevintin
--------------- Yvon BRENAUT (o 1704)
---------- Guillaume MENS (, + 1710) x Catherine COUCHOURON Lesvenez
-------------- Anne MENS (o 1686, + 1700)
-------------- Jean MENS (o 1690, + 1737) x < 1709 Marie GOURIOU (, + 1738) Lesvenez puis Toulaboudou
-------------------- Jeanne MENS (o 1711)
-------------------- Guillaume MENS (o 1713, + > 1737)
-------------------- Jean MENS (o 1716, + > 1737)
-------------------- Alain MENS (o 1719, + > 1737)
-------------------- Marie MENS (o 1722, + < 1737)
-------------------- Marie MENS (o 1723, + > 1737)
-------------------- Anne MENS (5a / 1737, + > 1737)
--------------- Marie MENS (o 1693, +> 1734) x 1720 Claude GUENNEGUES (38a / 1733, + 1733) Mescam, Commana Bois de la Roche
-------------------- Yves GUENNEGUES (o 1720, + 1723)
-------------------- Tanguy GUENNEGUES (o 1724)
-------------------- Anne GUENNEGUES (o 1727)
-------------------- Marie GUENNEGUES (o 1730)
------------------- Jean GUENNEGUES (o 1732, + < 1734)
--------------- Yvon MENS (o 1695, + 1720)
--------------- Marguerite MENS (o 1698) x 1733 Jean JACQ Mesiduff puis Dirimeur
-------------------- Marie JAC (o 1734)
-------------------- Claude JAC (o 1736)
-------------------- Catherine JAC (o 1737)
-------------------- Jean JAC (o 1738)
---------- Sébastien MENS (, + 1720 ?) x 1697 Jeanne LAVAGEN (, + 1723) Kervezennec
--------------- Catherine MENS (o 1698) x 1724 Nicolas LE LIOU Kervezennec
-------------------- Marie LE LIOU (o 1726, + 1729 ?)
-------------------- Marie LE LIOU (o 1727)
-------------------- Guillaume LE LIOU (o 1730)
-------------------- Hervé LE LIOU (o 1732)
-------------------- Jean LE LIOU (o 1734)
--------------- Jean MENS (o 1702)
--------------- Yves MENS (o 1703 (67a / 1769), + 1769 ?) x 1727 Marie HETET (66a / 1766, + 1766) Bodevintin
-------------------- Tanguy MENS (o 1728)
-------------------- Marie MENS (o 1731)
-------------------- Anne MENS (o 1732)
-------------------- Françoise MENS (o 1736)
-------------------- Julien MENS (o 1739)
-------------------- Hervé MENS (o 1743)
--------------- Sébastienne MENS (o 1706)
--------------- Hervé MENS (o 1709)
--------------- François MENS (o 1712)
---------- Jeanne MENS (, + 1673)
---------- Louise MENS (o 1672, + 1734) x 1694 Alain LAHAY Le Trehou
--------------- Marie LAHAY (o 1695)
--------------- Françoise LAHAY (o 1697)
--------------- Isabelle LAHAY (o 1699)
--------------- Gabriel LAHAY (o 1703)
--------------- Alain LAHAY (o 1705)
--------------- Guillaume LAHAY (o 1709)
--------------- François LAHAY (o 1711)
--------------- Anne LAHAY (o 1713)
--------------- Hervé LAHAY (o 1715)
---------- Jean MENS (o 1675, + > 1724) x 1699 Jeanne COUCHOURON Lesvenez
--------------- Guillaume MENS (o 1701)
--------------- Marguerite MENS (o 1703) x ? 1729 Hervé BUZARE Goulaouren
-------------------- Anne BUZARE (o 1730)
-------------------- Julienne BUZARE (o 1734)
--------------- Jean MENS
--------------- Anne MENS (o 1706)
---------- Alain MENS (o 1678, + 1688)
---------- Jeanne MENS (o 1680)
C) Spécialement pour Jeannine ma dernière construction pour la branche MENS de Kergaer et Toulbozen, quasi sûre :
----- X MENS x Catherine POSTEC (, x 2 Jean CAM) Toulbozen
---------- Marie MENS (, + 1703) x Jean MIOSSEC Toulbozen puis Penancoat gorré
--------------- Jean MIOSSEC (o 1672)
--------------- Marie MIOSSEC (o 1673)
--------------- Corentin MIOSSEC (o 1675)
--------------- François MIOSSEC (o 1676)
--------------- Anne MIOSSEC (o 1678)
--------------- Marguerite MIOSSEC (o 1678)
--------------- Guillaume MIOSSEC (o 1681)
---------- Jean MENS (, + > 1701) x Marie CANN Toulbozen
--------------- Marie MENS (o 1672) x ? Jean MANACH Penancoat gorré
-------------------- Marie MANACH (o 1699)
--------------- François MENS (o 1675)
--------------- Catherine MENS (o1676) x Nicolas HETET Pennancoat gorré puis Toulbozen
-------------------- Jean HETET (o 1706)
-------------------- Marie HETET (o 1707)
-------------------- Marguerite HETET (o 1709)
-------------------- Jean HETET (o 1711)
-------------------- Elysabeth HETET (o 1713)
-------------------- Jeanne HETET (o 1715)
--------------- Guillaume MENS (o 1679) x 1713 Marie BROUSTAL (, + 1740) Toulbozen
-------------------- Marguerite MENS (o 1714)
-------------------- Jean MENS (o 1715)
-------------------- Yves MENS (o 1718)
-------------------- Jean MENS (o 1721)
-------------------- François MENS (o 1723)
-------------------- François MENS (o 1725)
-------------------- Jean MENS (o 1728, + 1730 ?)
--------------- Marie MENS (13a / 1699, + 1699) ? Kervel
--------------- Marguerite MENS (o 1687, + 1714 ?) x 1706 François ROBERT (, + < 1714 ?) Kervel
-------------------- Urbain ROBERT (o 1707, + 1722)
-------------------- Christophe ROBERT (o 1709)
-------------------- Marie ROBERT (o 1711, + 1713)
----- Yvon MENS x Isabeau AUTRET (, + 1680 ?) Kergaer
---------- Marie MENS (, + 1707) x 1672 Nicolas LABOUS Kernevez Villeneuve gorré
--------------- Jean LABOUS (o 1673)
--------------- Yvon LABOUS (o 1676)
--------------- Guillaume LABOUS (o 1678)
--------------- Jeanne LABOUS (o 1681)
--------------- Jean LABOUS (o 1685)
---------- Jean MENS (, + 1689) x Marie ASCOET (, x2 1689 Jean JOBART, + 1729) Kergaer
--------------- X (Yves?) MENS (o 1685)
--------------- Catherine MENS (, + > 1743) x 1700 Yves QUENAON Goulaouren
-------------------- Marie QUENAON (o 1707)
-------------------- Jean QUENAON (o 1709)
-------------------- Yves QUENAON (o 1711)
-------------------- Jean QUENAON (o 1714)
-------------------- Jean QUENAON (o 1716)
-------------------- François QUENAON (o 1720)
-------------------- Marguerite QUENAON (o 1723)
-------------------- Riou QUENAON (o 1727)
--------------- Marie MENS (o 1688, + 1739) x 1702 Jean BARON (o 1680, + 1743) Goulaouren
-------------------- Yvon BARON (o 1709)
-------------------- Anne BARON (o 1711) x1 1724 Riou LE SANQUER (, + 1731)
-----------------------x--------------------------- x2 1731 Jean LE MENN
-------------------- Marie BARON (o 1719)
---------- Nicolas MENS (, + 1673) ? Kergaer
---------- Guillaume MENS (, + 1686) x Anne JAC (, x2 Allain LE SEVEN) Kergaer
--------------- Marie MENS (o 1686, + > 1719) x 1704 Jean LE BAUT (, + > 1719) Boudouguen puis bourg
---------- Henry MENS (33a / 1687, ) x 1687 Jeanne MOBIAN Sizun (L'Helleouet)
---------- Yves MENS (, + 1725) x1 ? 1690 Marguerite MADEC (, + 1692) Penancoat gorré
------------¦-- Marie MENS (o 1691) x1 ? Yves HERGOUARCH (, 1720 < + < 1722) Pennavern puis Boudouguen
------------¦----¦-- Yves HERGOUARCH (o 1712, + 1735 ?)
------------¦----¦-- Jean HERGOUARCH (o 1716)
------------¦----¦-- Marie HERGOUARCH (o 1719)
------------¦----x-------------------------- x2 1722 François LE BRIS (, +1722) Boudouguen
------------¦----¦-- François(e ?) LE BRIS (o 1723, + 1723)
------------¦----x-------------------------- x3 1726 Marc SEVEN (, + 1729) Pennavern
------------¦------- Sébastien SEVEN (o 1727)
------------¦------- Marie Anne SEVEN (o 1728, + 1729)
------------x--------------------------- x2 1693 Marie KERDILES (, + 1737) Penancoat gorré
--------------- Yves MENS (75a / 1762, + 1762) x 1713 Marguerite COTTAIN (60a / 1748, + 1748) Penancoat gorré
-------------------- Jean MENS (o 1714) x ? 1739 Marie GOUASGUEN
-------------------- Anne MENS (o 1716, + 1786) x1 1739 Yves GOUASGUEN (, + < 1745) Balanec
-----------------------x------------------------------------ x2 1745 François MAZE (o 1712, + 1753) Coatmeur
-----------------------x------------------------------------ x3 1754 François BIZIEN (, + après 1773) Coatmeur
-------------------- Marie MENS (o 1719, + après 1773) x 1745 Jean LE BERRE (, + 1773) Kervel
-------------------- Jean MENS (o 1722)
-------------------- Marguerite MENS (o 1724)
-------------------- Marie MENS (o 1727)
-------------------- Jean MENS (o 1730) x 1757 Jeanne GUENNEGUES
-------------------- Jeanne MENS (o 1732, + après 1773) x 1758 Hervé BRIS (, + après 1773) Penancoat
--------------- Jean MENS (o 1699) x ? 1718 Jeanne POULMARCH (6a / 1705, + 1733) Penancoat
-------------------- François MENS (o 1720)
-------------------- Yves MENS « le jeune » (o 1722, + > 1756)
-------------------- Marguerite MENS (o 1727)
-------------------- Marie MENS (o 1729)
---------- François MENS ? x ? Marie LANCHEC (, x1 Gilles MALLEJAC) Kergaer (Kerguan ?)
Bonne lecture.
Joël
A)
Après examen il me semble que l'incohérence que je disais exister entre les actes trouvés provient de ma mauvaise interprétation de la famille JEAN GRALL x ANNE MENS telle que je l'ai donnée dans l'arbre de descendance copié.
En effet le lien "OLLIVIER GRALL (x JEANNE CANN) fils de JEAN GRALL x ANNE MENS" n'était qu'une des hypothèses possibles, de même que les filiations "MARGUERITE GRALL (x FRANCOIS QUENAON) et FRANCOISE GRALL (x YVES LE MENEZ) filles de JEAN GRALL x ANNE MENS".
Compte-tenu des dates et des actes connus il paraît possible que nous ayons plutôt :
1) OLLIVIER GRALL (x JEANNE CANN) frère de JEAN GRALL (x ANNE MENS)
2) MARGUERITE GRALL (x FRANCOIS QUENAON) & FRANCOISE GRALL (x YVES LE MENEZ) filles de OLLIVIER GRALL x JEANNE CANN
Ce qui donnerait pour ce dernier couple :
----- Ollivier GRALL ? (, + 1669) x Jeanne CANN (, + > 1675 ?) Bodevintin
---------- Michel GRALL (, + 1729) x Isabelle ROSMORDUC (, + 1729) Coatmeur
---------- Christophe GRALL (, + 1701) x 1687 Jeanne LORANS Coatmeur
---------- Leveneze GRALL (, + > 1709) x 1698 Ollivier PIRIOU (, + > 1709) Kervezennec
---------- Marie GRALL (, + > 1709) x Allain BARZ (, + 1709) Boudouguen
---------- Anne GRALL (, + > 1689, + > 1705 ?) ?
---------- Françoise GRALL ? x Yves LE MENEZ Kerguan
--------------- Allain LE MENEZ (o 1669)
--------------- Françoise LE MENEZ (o 1671)
--------------- Olivier LE MENEZ (o 1672)
---------- Marguerite GRALL ? x François QUENAON (, + > 1687) Bodevintin
--------------- Marie QUENAON (o 1671)
---------- Jean GRALL (, + > 1705) ?
---------- Yves GRALL (, + > 1705) ?
Avec cette construction nous pouvons faire l'analyse suivante qui semble respecter les actes :
1) JEAN QUENAON (x MARGUERITE MENS) 1/2 frère de CHRISTOPHE GRALL, MARGUERITE GRALL et FRANCOISE GRALL
Ceci permet de comprendre pourquoi OLLIVIER MENEZ fils de FRANCOISE GRALL est dit cousin germain de MARGUERITE QUENAON fille de JEAN QUENAON x MARGUERITE MENS
2) Le FRANCOIS QUENAON dit tuteur de CHRISTOPHE GRALL lors du mariage de celui-ci en 1687 doit être l'époux de MARGUERITE GRALL, donc beau-frère de CHRISTOPHE GRALL, et non le deuxième époux de JEANNE CANN. On retrouve d'ailleurs ce FRANCOIS QUENAON comme témoin au mariage de OLLIVIER MENEZ avec MARIE PONCIN en 1692 :
30/06/1692 Hanvec (Pays : Daoulas ) . Mariage
LE MENEZ Ollivier, de Hanvec
LE PONCIN Marie, de Hanvec
Témoins : François QUENAON de Bodevintin, François KERNEIS de Lanthon
3) Le OLLIVIER GRALL décédé en 1669 à Bodévintin doit être le père de la fratrie et l'époux de JEANNE CANN
4) Compte-tenu de la date possible du mariage de JEAN QUENAON avec MARGUERITE MENS, avant 1683, et des dates de mariage de MARGUERITE GRALL avec FRANCOIS QUENAON, avant 1671, et de FRANCOISE GRALL avec YVES LE MENEZ, avant 1669, JEAN QUENAON doit être un fils d'un premier mariage de JEANNE CANN intervenu avant ou autour de 1650. On pourrait situer sa naissance ca 1645 / 1650.
5) Il n'est pas possible pour l'instant de connaître le prénom du père de JEAN QUENAON
==> JEAN QUENAON fils de X QUENAON x JEANNE CANN
6) La présence de GUILLAUME QUENAON, fils sans doute de JEAN QUENAON x MARGUERITE MENS, à Quillafel et l'existence d'un OLLIVIER QUENAON à Quillafel vers 1680 laisse penser que cette famille QUENAON est originaire de Quillafel.
==> OLLIVER QUENAON frère de JEAN QUENAON ?
Actes attestants la présence d'un OLLIVIER QUENAON à Quillafel vers 1680 :
07/03/1677 : IMG 9797/9798/9799
Transaction visant à décharger JAN LE CROM & NICOLAS LE CROM du Meslosquet Roudouhir de leur caution en tant que parents nominateurs lors de l'acte de tutelle de MARGUERITE LEON fille de + YVON LEON par lequel VINCENT LEON frère de la dite MARGUERITE du lieu de Kerguan a été désigné tuteur, passée avec PIERRE QUEZNAON mary de ANNE LEON sa femme fille également du dit YVES LEON assisté de OLLIVIER QUEZNAON son père demeurant au manoir de Quillafel, et ce suite au décès de VINCENT LEON tuteur et celui de MARGUERITE LEON décédée sans hoirs de son corps. Sous le signe d'honorable marchand FRANCOIS MALLEGOL du dit Meslosquet pour le dit JAN LE CROM son beau-père et YVON ROLLAND pour le dit NICOLAS CROM ...
26/12/1678 : IMG 9800/9801
Vente par M° FRANCOIS CAM de Toulbozen à JAN LE MENCE son my-frère de Toulbozen, de tous ses droits et héritages au village de Toulbozen au titre de quévaize sous la Commanderie de La Feuillée. Sous le signe de OLLIVIER QUEZNAON de Quillafel pour le dit JAN LE MENCE.
Il est possible qu'il en existent d'autres.
Je voudrais également revenir sur le décret de mariage du fils de SEBASTIEN MENS x JEANNE LAVAGEN en 1727 dont j'ai fait copie et qui mentionne les enfants de JEAN QUENAON x MARGUERITE MENS, ANNE x HERVE POULIQUEN, MARGUERITE x HENRY COUCHOURON et GUILLAUME QUENAON, comme parents au maternel au mineur, alors que nous avons pratiquement la certitude que MARGUERITE MENS est la soeur de SEBASTIEN MENS. La parenté aurait donc due être "paternel". Il est possible que nous soyons ici en présence d'un acte dans lequel, pour respecter la forme, le greffier a désigné "maternels" des parents qui sont en fait "paternels", sans doute faute de parents maternels disponibles. Ce cas m'est déjà arrivé, même si ici la famille de la mère, JEANNE LAVAGEN, était de Lopérec et pouvait donc à priori se déplacer sans problème au Faou.
Enfin un acte prouvant à nouveau le lien GRALL <-> QUENAON :
21/03/1705 :
Acte concernant GOULVEN CLOAREC pour Messire GUILLAUME YVEN recteur de Dirinon son oncle et MATHIEU YVEN son beau-père de Runnanqueré en Dirinon, YVES GRALL en privé et comme tuteur de ANNE GRALL sa soeur, JEAN GAOUÏAT, OLLIVIER PIRIOU, ALLAIN BARZ, MICHEL GRALL & CHRISTOPHE GRALL & JAN GRALL et JEAN SCOURRE demandeurs contre YVES BRENAULT et MARGUERITTE MENS à présent sa femme cy devant veuve de JAN QUENAON et tutrice de leurs enfants …
Une recherche rapide montre qu'il existe un baptême d'un MATHIEU YVEN en 1636 :
20/09/1636 Dirinon (Pays : Landerneau ) baptême ou naissance
YVEN Mathieu, garçon, Enfant de Olivier
et de GRALL Jeanne
Parrain : COHAT Nicolas
Marraine : BRENAOT Marie ayeule
Nul doute pour moi que cette JEANNE GRALL est de la famille de OLLIVIER GRALL x JEANNE CANN, peut-être sa tante.
B) Tout ceci m'amène à proposer une nouvelle construction pour les familles de ANNE MENS x JEAN GRALL et JEAN MENS x MARGUERITE KERMAREC, ANNE MENS et JEAN MENS soeur et frère :
----- Anne MENS (, + 1669) x Jean GRALL (, 1669 < + < 1687) Kervezennec
---------- Jeanne GRALL (, + < 1674) x Jean BEON (, x2 1673 Jeanne PELENNEC) Penancoat gorré
--------------- Marie BEON (o 1669)
--------------- Françoise BEON (o 1670)
--------------- Marguerite BEON ? x Yves LE BRIS
---------- Hervé GRALL (, + > 1681) Kervezennec
---------- Yves GRALL (, + > 1687) Kervezennec
---------- Marie GRALL x 1677 Christophe LE SCOUR (, x1 Marie KEROMNES) Irvillac Kerioual
--------------- Yves LE SCOUR (30a / 1711) x 1711 Anne MADEC
--------------- Jean LE SCOUR (o 1679)
--------------- Anne LE SCOUR (o 1682)
--------------- Marguerite LE SCOUR (o 1684)
--------------- Constance LE SCOUR (o 1686)
--------------- Jeanne LE SCOUR (o 1691)
---------- Anne GRALL (o > 1665) x 1687 Hervé COHAT
--------------- Marie COHAT (o 1688, + 1756)
--------------- Guenolé COHAT (o 1691, + 1729) x 1720 Anne SALAUN
--------------- Anne COHAT (o 1693, + 1759)
--------------- Françoise COHAT(o 1695, + 1753)
--------------- Jeanne COHAT (o 1697, + 1767)
--------------- Hervé COHAT (o 1700, + 1731)
--------------- Catherine COHAT (o 1704, + 1758) x Nicolas LE CANN
--------------- Nonne Constance COHAT (o 1711, + 1756) x François EMIRY
---------- François GRALL ? x1 Marguerite CROM (, + 1669) Roudouhir
------------¦-- François GRALL (, + > 1680)
------------x---------------------- x2 Anne NEDELEC Roudouhir
--------------- Yves GRALL (o 1671)
--------------- Jeanne GRALL (o 1672)
--------------- Louise GRALL (o 1674)
--------------- Marie GRALL (o 1675)
--------------- Jean GRALL (o 1677)
--------------- Françoise GRALL (o 1680)
--------------- Catherine GRALL (o 1682)
--------------- Anne GRALL (o 1685)
---------- Guillaume GRALL ? x ? Marie PENDU (, + 1669) La Villeneuve
---------- Catherine GRALL ? x René LE BAULT Quimerch
--------------- Daniel LE BAULT (o 1675)
----- Jean MENS (, + 1698) x Marguerite KERMAREC (, + 1700) Lesvenez
---------- Marie MENS (, +1689 ?) x 1671 Alain BEON (, + > 1697) Kernevez Villeneuve gorré
--------------- Guillaume BEON (o 1677)
--------------- Jean BEON (o 1679)
--------------- Guillaume BEON (o 1682, + > 1727 ?) x1 1696 Jeanne MANACH (, + 1703)
-----------------x------------------------------------------------ x2 ? 1704 Marie GRALL Villeneuve gorré hanvec
--------------- Jeanne BEON (, + 1717) x 1703 Hervé POULMARCH (o 1676, x2 Louise PAPE, + 1738)
-------------------- Allain ? POULMARCH (o 1707)
--------------- Catherine BEON (o 1687)
--------------- Catherine BEON (o 1688, + > 1720) x 1709 Jean JOBART (, + > 1720)
---------- Marguerite MENS (, + > 1719) x1 Jean QUENAON (, + < 1700) Bodevintin
------------¦-- Marguerite QUENAON (o 1683, + > 1708) x 1703 Henry COUCHOURON (, + > 1708) Parc bras
------------¦-- Anne QUENAON (o 1685, + > 1727) x 1704 Hervé POULIQUEN (, + > 1727) Bodevintin
------------¦-- Christophe QUENAON (o 1687)
------------¦-- Sébastienne QUENAON (o 1689, + > 1725)
------------¦-- François QUENAON (o 1692, + > 1712)
------------¦-- Jean QUENAON (o 1693, + > 1716)
------------¦-- Guillaume QUENAON ? x1 Anne LIORZOU (, + < 1741) Quillafel
------------¦----x----------------------------- x2 1741 Jeanne GRALL (, x1 Urbain GOASGUEN,) Quillafel
------------x-------------------------------------- x2 1700 Yvon BRENAUT (, + > 1707) Bodevintin
--------------- Yvon BRENAUT (o 1704)
---------- Guillaume MENS (, + 1710) x Catherine COUCHOURON Lesvenez
-------------- Anne MENS (o 1686, + 1700)
-------------- Jean MENS (o 1690, + 1737) x < 1709 Marie GOURIOU (, + 1738) Lesvenez puis Toulaboudou
-------------------- Jeanne MENS (o 1711)
-------------------- Guillaume MENS (o 1713, + > 1737)
-------------------- Jean MENS (o 1716, + > 1737)
-------------------- Alain MENS (o 1719, + > 1737)
-------------------- Marie MENS (o 1722, + < 1737)
-------------------- Marie MENS (o 1723, + > 1737)
-------------------- Anne MENS (5a / 1737, + > 1737)
--------------- Marie MENS (o 1693, +> 1734) x 1720 Claude GUENNEGUES (38a / 1733, + 1733) Mescam, Commana Bois de la Roche
-------------------- Yves GUENNEGUES (o 1720, + 1723)
-------------------- Tanguy GUENNEGUES (o 1724)
-------------------- Anne GUENNEGUES (o 1727)
-------------------- Marie GUENNEGUES (o 1730)
------------------- Jean GUENNEGUES (o 1732, + < 1734)
--------------- Yvon MENS (o 1695, + 1720)
--------------- Marguerite MENS (o 1698) x 1733 Jean JACQ Mesiduff puis Dirimeur
-------------------- Marie JAC (o 1734)
-------------------- Claude JAC (o 1736)
-------------------- Catherine JAC (o 1737)
-------------------- Jean JAC (o 1738)
---------- Sébastien MENS (, + 1720 ?) x 1697 Jeanne LAVAGEN (, + 1723) Kervezennec
--------------- Catherine MENS (o 1698) x 1724 Nicolas LE LIOU Kervezennec
-------------------- Marie LE LIOU (o 1726, + 1729 ?)
-------------------- Marie LE LIOU (o 1727)
-------------------- Guillaume LE LIOU (o 1730)
-------------------- Hervé LE LIOU (o 1732)
-------------------- Jean LE LIOU (o 1734)
--------------- Jean MENS (o 1702)
--------------- Yves MENS (o 1703 (67a / 1769), + 1769 ?) x 1727 Marie HETET (66a / 1766, + 1766) Bodevintin
-------------------- Tanguy MENS (o 1728)
-------------------- Marie MENS (o 1731)
-------------------- Anne MENS (o 1732)
-------------------- Françoise MENS (o 1736)
-------------------- Julien MENS (o 1739)
-------------------- Hervé MENS (o 1743)
--------------- Sébastienne MENS (o 1706)
--------------- Hervé MENS (o 1709)
--------------- François MENS (o 1712)
---------- Jeanne MENS (, + 1673)
---------- Louise MENS (o 1672, + 1734) x 1694 Alain LAHAY Le Trehou
--------------- Marie LAHAY (o 1695)
--------------- Françoise LAHAY (o 1697)
--------------- Isabelle LAHAY (o 1699)
--------------- Gabriel LAHAY (o 1703)
--------------- Alain LAHAY (o 1705)
--------------- Guillaume LAHAY (o 1709)
--------------- François LAHAY (o 1711)
--------------- Anne LAHAY (o 1713)
--------------- Hervé LAHAY (o 1715)
---------- Jean MENS (o 1675, + > 1724) x 1699 Jeanne COUCHOURON Lesvenez
--------------- Guillaume MENS (o 1701)
--------------- Marguerite MENS (o 1703) x ? 1729 Hervé BUZARE Goulaouren
-------------------- Anne BUZARE (o 1730)
-------------------- Julienne BUZARE (o 1734)
--------------- Jean MENS
--------------- Anne MENS (o 1706)
---------- Alain MENS (o 1678, + 1688)
---------- Jeanne MENS (o 1680)
C) Spécialement pour Jeannine ma dernière construction pour la branche MENS de Kergaer et Toulbozen, quasi sûre :
----- X MENS x Catherine POSTEC (, x 2 Jean CAM) Toulbozen
---------- Marie MENS (, + 1703) x Jean MIOSSEC Toulbozen puis Penancoat gorré
--------------- Jean MIOSSEC (o 1672)
--------------- Marie MIOSSEC (o 1673)
--------------- Corentin MIOSSEC (o 1675)
--------------- François MIOSSEC (o 1676)
--------------- Anne MIOSSEC (o 1678)
--------------- Marguerite MIOSSEC (o 1678)
--------------- Guillaume MIOSSEC (o 1681)
---------- Jean MENS (, + > 1701) x Marie CANN Toulbozen
--------------- Marie MENS (o 1672) x ? Jean MANACH Penancoat gorré
-------------------- Marie MANACH (o 1699)
--------------- François MENS (o 1675)
--------------- Catherine MENS (o1676) x Nicolas HETET Pennancoat gorré puis Toulbozen
-------------------- Jean HETET (o 1706)
-------------------- Marie HETET (o 1707)
-------------------- Marguerite HETET (o 1709)
-------------------- Jean HETET (o 1711)
-------------------- Elysabeth HETET (o 1713)
-------------------- Jeanne HETET (o 1715)
--------------- Guillaume MENS (o 1679) x 1713 Marie BROUSTAL (, + 1740) Toulbozen
-------------------- Marguerite MENS (o 1714)
-------------------- Jean MENS (o 1715)
-------------------- Yves MENS (o 1718)
-------------------- Jean MENS (o 1721)
-------------------- François MENS (o 1723)
-------------------- François MENS (o 1725)
-------------------- Jean MENS (o 1728, + 1730 ?)
--------------- Marie MENS (13a / 1699, + 1699) ? Kervel
--------------- Marguerite MENS (o 1687, + 1714 ?) x 1706 François ROBERT (, + < 1714 ?) Kervel
-------------------- Urbain ROBERT (o 1707, + 1722)
-------------------- Christophe ROBERT (o 1709)
-------------------- Marie ROBERT (o 1711, + 1713)
----- Yvon MENS x Isabeau AUTRET (, + 1680 ?) Kergaer
---------- Marie MENS (, + 1707) x 1672 Nicolas LABOUS Kernevez Villeneuve gorré
--------------- Jean LABOUS (o 1673)
--------------- Yvon LABOUS (o 1676)
--------------- Guillaume LABOUS (o 1678)
--------------- Jeanne LABOUS (o 1681)
--------------- Jean LABOUS (o 1685)
---------- Jean MENS (, + 1689) x Marie ASCOET (, x2 1689 Jean JOBART, + 1729) Kergaer
--------------- X (Yves?) MENS (o 1685)
--------------- Catherine MENS (, + > 1743) x 1700 Yves QUENAON Goulaouren
-------------------- Marie QUENAON (o 1707)
-------------------- Jean QUENAON (o 1709)
-------------------- Yves QUENAON (o 1711)
-------------------- Jean QUENAON (o 1714)
-------------------- Jean QUENAON (o 1716)
-------------------- François QUENAON (o 1720)
-------------------- Marguerite QUENAON (o 1723)
-------------------- Riou QUENAON (o 1727)
--------------- Marie MENS (o 1688, + 1739) x 1702 Jean BARON (o 1680, + 1743) Goulaouren
-------------------- Yvon BARON (o 1709)
-------------------- Anne BARON (o 1711) x1 1724 Riou LE SANQUER (, + 1731)
-----------------------x--------------------------- x2 1731 Jean LE MENN
-------------------- Marie BARON (o 1719)
---------- Nicolas MENS (, + 1673) ? Kergaer
---------- Guillaume MENS (, + 1686) x Anne JAC (, x2 Allain LE SEVEN) Kergaer
--------------- Marie MENS (o 1686, + > 1719) x 1704 Jean LE BAUT (, + > 1719) Boudouguen puis bourg
---------- Henry MENS (33a / 1687, ) x 1687 Jeanne MOBIAN Sizun (L'Helleouet)
---------- Yves MENS (, + 1725) x1 ? 1690 Marguerite MADEC (, + 1692) Penancoat gorré
------------¦-- Marie MENS (o 1691) x1 ? Yves HERGOUARCH (, 1720 < + < 1722) Pennavern puis Boudouguen
------------¦----¦-- Yves HERGOUARCH (o 1712, + 1735 ?)
------------¦----¦-- Jean HERGOUARCH (o 1716)
------------¦----¦-- Marie HERGOUARCH (o 1719)
------------¦----x-------------------------- x2 1722 François LE BRIS (, +1722) Boudouguen
------------¦----¦-- François(e ?) LE BRIS (o 1723, + 1723)
------------¦----x-------------------------- x3 1726 Marc SEVEN (, + 1729) Pennavern
------------¦------- Sébastien SEVEN (o 1727)
------------¦------- Marie Anne SEVEN (o 1728, + 1729)
------------x--------------------------- x2 1693 Marie KERDILES (, + 1737) Penancoat gorré
--------------- Yves MENS (75a / 1762, + 1762) x 1713 Marguerite COTTAIN (60a / 1748, + 1748) Penancoat gorré
-------------------- Jean MENS (o 1714) x ? 1739 Marie GOUASGUEN
-------------------- Anne MENS (o 1716, + 1786) x1 1739 Yves GOUASGUEN (, + < 1745) Balanec
-----------------------x------------------------------------ x2 1745 François MAZE (o 1712, + 1753) Coatmeur
-----------------------x------------------------------------ x3 1754 François BIZIEN (, + après 1773) Coatmeur
-------------------- Marie MENS (o 1719, + après 1773) x 1745 Jean LE BERRE (, + 1773) Kervel
-------------------- Jean MENS (o 1722)
-------------------- Marguerite MENS (o 1724)
-------------------- Marie MENS (o 1727)
-------------------- Jean MENS (o 1730) x 1757 Jeanne GUENNEGUES
-------------------- Jeanne MENS (o 1732, + après 1773) x 1758 Hervé BRIS (, + après 1773) Penancoat
--------------- Jean MENS (o 1699) x ? 1718 Jeanne POULMARCH (6a / 1705, + 1733) Penancoat
-------------------- François MENS (o 1720)
-------------------- Yves MENS « le jeune » (o 1722, + > 1756)
-------------------- Marguerite MENS (o 1727)
-------------------- Marie MENS (o 1729)
---------- François MENS ? x ? Marie LANCHEC (, x1 Gilles MALLEJAC) Kergaer (Kerguan ?)
Bonne lecture.
Joël
Joël Morvan
CGF n°953
CGF n°953
Bonjour Joël et Jeannine,
Tout d’abord merci pour toutes ces hypothèses et constructions qui font travailler nos méninges.
Pour Jeannine, je ne suis qu’une pièce rapportée dans le puzzle. Mais j’adore Hanvec , et nous y retournons régulièrement, y compris à letiez.
Pour revenir aux hypothèses de Joël,
On note également :
Un mariage Michel GRALL X Jeanne CLOAREC avant 1659 à St Urbain. (Avec des enfants de 1659 à 1677)
A Bodevintin, on note également la présence de CANN :
23/09/1685 Hanvec Lieu-dit : Bodevintin (Pays : Daoulas ) baptême ou naissance
COSTIOU Guillaume, garçon, Enfant de Guillaume et de SANQUER Claudine
Parrain : CANN Guillaume
Marraine : CHAPPALEIN Catherine
05/03/1685 Hanvec (Pays : Daoulas ) . Mariage
CANN Guillaume
LIZIART Marguerite
Témoins : François QUEZNAOU, Riou LE SANQUER, Jean OMNES
3/06/1694 Hanvec Lieu-dit : Bodevintin (Pays : Daoulas ) décès
CANN Guillaume
Témoins : Riou SANQUER, Jean OMNES
Je n’ai pas établi avec certitude de filiationentre
Olivier QUENAON x Jeanne LE GOFF
- Pierre QUENAON x Anne LEON ( confirmer par l’acte du 07/03/1677 )
- Jean LE LANN X Catherine QUENAON
- Pierre QUENAON x Anne SANQUER
pour l’acte du 21/03/1705 :
Acte concernant GOULVEN CLOAREC pour Messire GUILLAUME YVEN recteur de Dirinon son oncle et MATHIEU YVEN son beau-père de Runnanqueré en Dirinon, YVES GRALL en privé et comme tuteur de ANNE GRALL sa soeur, JEAN GAOUÏAT, OLLIVIER PIRIOU, ALLAIN BARZ, MICHEL GRALL & CHRISTOPHE GRALL & JAN GRALL et JEAN SCOURRE demandeurs contre YVES BRENAULT et MARGUERITTE MENS à présent sa femme cy devant veuve de JAN QUENAON et tutrice de leurs enfants …
Effectivement, on trouve les liens avec GRALL, ce qui interroge sur la nature de l’acte, car le couple QUENAON- MENS , n’ayant pas de lien direct avec les GRALL, ce pourrait être sur la succession GRALL-CANN ; Je n’ai pas établi de lien avec Jean GAOUIAT que je crois être le fils ( né en 1688)ou le mari ( né vers 1659, peut être 1654 fils de Nicolas et de VERGOZ Gilette) de LIZIART Françoise.
Dont :
17/11/1694 Irvillac Lieu-dit : Bourg (Pays : Daoulas ) baptême ou naissance
COCHAT Guillaume, garçon, Enfant de Jean et de LISIART Françoise
Parrain : GALLIOU Guillaume
Marraine : GRALL Anne
Bon Week end
Tout d’abord merci pour toutes ces hypothèses et constructions qui font travailler nos méninges.
Pour Jeannine, je ne suis qu’une pièce rapportée dans le puzzle. Mais j’adore Hanvec , et nous y retournons régulièrement, y compris à letiez.
Pour revenir aux hypothèses de Joël,
On note également :
Un mariage Michel GRALL X Jeanne CLOAREC avant 1659 à St Urbain. (Avec des enfants de 1659 à 1677)
A Bodevintin, on note également la présence de CANN :
23/09/1685 Hanvec Lieu-dit : Bodevintin (Pays : Daoulas ) baptême ou naissance
COSTIOU Guillaume, garçon, Enfant de Guillaume et de SANQUER Claudine
Parrain : CANN Guillaume
Marraine : CHAPPALEIN Catherine
05/03/1685 Hanvec (Pays : Daoulas ) . Mariage
CANN Guillaume
LIZIART Marguerite
Témoins : François QUEZNAOU, Riou LE SANQUER, Jean OMNES
3/06/1694 Hanvec Lieu-dit : Bodevintin (Pays : Daoulas ) décès
CANN Guillaume
Témoins : Riou SANQUER, Jean OMNES
Je n’ai pas établi avec certitude de filiationentre
Olivier QUENAON x Jeanne LE GOFF
- Pierre QUENAON x Anne LEON ( confirmer par l’acte du 07/03/1677 )
- Jean LE LANN X Catherine QUENAON
- Pierre QUENAON x Anne SANQUER
pour l’acte du 21/03/1705 :
Acte concernant GOULVEN CLOAREC pour Messire GUILLAUME YVEN recteur de Dirinon son oncle et MATHIEU YVEN son beau-père de Runnanqueré en Dirinon, YVES GRALL en privé et comme tuteur de ANNE GRALL sa soeur, JEAN GAOUÏAT, OLLIVIER PIRIOU, ALLAIN BARZ, MICHEL GRALL & CHRISTOPHE GRALL & JAN GRALL et JEAN SCOURRE demandeurs contre YVES BRENAULT et MARGUERITTE MENS à présent sa femme cy devant veuve de JAN QUENAON et tutrice de leurs enfants …
Effectivement, on trouve les liens avec GRALL, ce qui interroge sur la nature de l’acte, car le couple QUENAON- MENS , n’ayant pas de lien direct avec les GRALL, ce pourrait être sur la succession GRALL-CANN ; Je n’ai pas établi de lien avec Jean GAOUIAT que je crois être le fils ( né en 1688)ou le mari ( né vers 1659, peut être 1654 fils de Nicolas et de VERGOZ Gilette) de LIZIART Françoise.
Dont :
17/11/1694 Irvillac Lieu-dit : Bourg (Pays : Daoulas ) baptême ou naissance
COCHAT Guillaume, garçon, Enfant de Jean et de LISIART Françoise
Parrain : GALLIOU Guillaume
Marraine : GRALL Anne
Bon Week end
Richard BARBARIN
CGF 10772
CGF 10772
Rebonsoir,
J'ai omis de préciser que la presence de BODENES à la naissance des enfants de Jean QUENAON et Marguerite MENS m'intrigait.
07/03/1685 Hanvec Lieu-dit : Bodevintin (Pays : Daoulas ) baptême ou naissance
QUEZNAOU Anne, fille, Enfant de Jean
et de LE MENCE Marguerite
Parrain : BODENES Mathurin
Marraine : QUERMAREC Marguerite
en fait c'est aussi un lien avec GRALL, peut-être une fille de Ollivier et Jeanne CANN?
19/02/1673 Hanvec Lieu-dit : Cosquer en rumengol (Pays : Daoulas ) baptême ou naissance
BODENES Yvon, garçon, Enfant de Mathurin et de GRALL Anne
Parrain : BODENES Laurent
Marraine : MOANOU Marie
Françoise GRALL semble être marraine de François BODENES né en 1673
Bonne soirée
J'ai omis de préciser que la presence de BODENES à la naissance des enfants de Jean QUENAON et Marguerite MENS m'intrigait.
07/03/1685 Hanvec Lieu-dit : Bodevintin (Pays : Daoulas ) baptême ou naissance
QUEZNAOU Anne, fille, Enfant de Jean
et de LE MENCE Marguerite
Parrain : BODENES Mathurin
Marraine : QUERMAREC Marguerite
en fait c'est aussi un lien avec GRALL, peut-être une fille de Ollivier et Jeanne CANN?
19/02/1673 Hanvec Lieu-dit : Cosquer en rumengol (Pays : Daoulas ) baptême ou naissance
BODENES Yvon, garçon, Enfant de Mathurin et de GRALL Anne
Parrain : BODENES Laurent
Marraine : MOANOU Marie
Françoise GRALL semble être marraine de François BODENES né en 1673
Bonne soirée
Richard BARBARIN
CGF 10772
CGF 10772