Bonjour à tous,
Bonjour Nathalie,
Je suis globalement d'accord, avec quelques compléments:
-Couple Guy Bervas xCatherine Caroff:
Je lui trouve 8 enfants et non 4
J'ai considéré que Guy se x une seconde fois:
05/09/1709 Plouzévédé (Pays : Plouzévédé ) . Mariage
BERVAZ Guyon, âgé de 50 ans, né à Guinevez
BRAZ Marguerite, âgée de 28 ans
Témoins : Coz Tanguy,Prigent Olivier // Riou Laurens
-Couple Alain Bervas x Anne Cochard:
mariage de leur fils Pierre:
20/11/1731 Cléder (Pays : Plouzévédé ) . Mariage
BERVOAS Pierre
Fils de Allain , décédé et de COCHART Anne, décédée
PARC Marie
Fille de Jean , décédé et de ARGOUACH Anne, décédée
-Couple Jean Bervas x Claude(dine)Guiader:
Je n'ai pas mis de date de naissance précise pour Jean :ca 1660
mariage de leur fille Louise:
26/06/1721 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) . Mariage
L' HER François, de Plounévez Lochrist
Fils de Yves et de POLARD Anne, décédée
BERVAS Louise, majeur, de Plounévez Lochrist
Fille de Jean , décédé et de GUYADER Louise, décédée
Témoins : père de l'époux, Pierre Ollivier, René Polard, Jean Rosec
Pour en venir à la remarque de Yvon j'expose les éléments suivants:
28/07/1696 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) . Mariage
BERVAS Jean, âgé de 30 ans, né à Plounévez-Lochrist, Ménager
veuf de GUIADER Claude
SIMON Marie, âgée de 21 ans, née à Plounévez-Lochrist
Fille de HERRY Béatrice
Témoins : mère de l'épouse et Gabriel Simon, son frère, Jacques Le Borgne, beau-frère de l'époux, Jean Quillien
Thierry Goaoc a écrit (voir au début de cette discution)
Si cela peut aider (ou compliquer peut être) j'ai Jacques LE BORGNE dans mes notes
BERVAS Yves, N° 3404 + 27/09/1697 Plounévez Lochrist (29)
x BOSCE Anne, N° 3405 x ..../1666 Plounévez Lochrist (29) + 26/11/1699 Plounévez Lochrist (29)
|___BERVAS Marie ° ../../1658 + 10/05/1715 Plounévez Lochrist (29)
|___x BORGNE (le) Jacques x 14/06/1681 Plounévez Lochrist (29)
|___BERVAS Jean, N° 1702 ° ../../1660 Plounévez Lochrist (29) + 10/04/1717 Plounévez Lochrist (29)
|___x GUIADER Claude, N° 1703 ° ../../1662 Plounévez Lochrist (29) x 06/02/1690 Plounévez Lochrist (29) + 1692/1698 Plounévez Lochrist (29)
|___x SIMON Marie x 28/07/1696 Plounévez Lochrist (29) + 15/10/1698 Plounévez Lochrist (29)
Jacques LE BORGNE beau frère au remariage de Jean BERVAS en 1696
Anne BOS et Yves BERVAS décédés en présence de leur gendre Jacques LE BORGNE
_________________
Thierry - Adhérent CGF n°3560
Voici le mariage de Marie Bervas et Jacques Le Borgne:
14/06/1681 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) . Mariage
LE BORGNE Jacques, âgé de 22 ans, né à Plounévez-Lochrist, Ménager
BERVAS Marie, âgée de 23 ans, née à Plounévez-Lochrist
Témoins : Le Borgne Jean, Bervas Yves, Bocer Anne
Il n'est pas filiatif mais si Anne Bosce et Yves Bervas sont décédés en présence de Jacques le Borgne , leur gendre, Marie Bervas est leur fille et Jean Bervas x 1 Guiader Claude x2 Marie Simon est aussi leur fils car à ce deuxième x est témoin Jacques le Borgne beau-frère de l'époux
Amicalement
Marie BERVAS +1708 PlounévezLochrist soeur Jean x GOUARANT ?
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ellegoet (†)
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Nathalie Bervas
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Bonjour à tous,
Bonjour Jacques et Yvon
Merci beaucoup Jacques pour tes compléments !
Yvon, à propos de Jean Bervas, je suis d'accord avec Jacques : La confusion vient du fait que Recif donne des infos contradictoires, mais en fait, il existe deux Jean Bervas, cousins :
Celui - ci (le votre ?)
27/12/1666 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
BERVAS Jean Enfant de Guy
et de MEN Marie
Parrain : GOUARANT Alain ptre (s)
Marraine : CALVETZ Marguerite
Notes - enfant ° 27, b 28
Et c'est son cousin, fils de Yves et Anne Boce qui est X Guiader et XX Simon :
10/04/1717 Plounévez Lochrist Lieu-dit : Creachrioual (Pays : Plouescat ) décès
BERVAS Jean
Conjoint : GUIADER Claudine, décédé(e)
Notes : Veuf de SIMON Marie en 1ère noce
Témoins : Alain et Louise Bervas, ses enfants, Jacques Le Borgne, Tanguy Bosce, Yves Conseil
Jacques a raison, on ne connait pas sa date de naissance, je me suis trompée en lui attribuant par erreur la date de naissance de son cousin. Il né en effet vers 1660
Au passage, Jacques : le témoin Tanguy Bosce doit être son cousin : fils de Tanguy (frère de Anne) et enfant non pas de Jeanne Bervas mais de jeanne Inizan
Pour revenir sur le cas Guy Branellec : j'ai repris les recherches, et je retombe à chaque fois en effet sur le même Guy, celui de Goulven..... ( aucune trace d'un Guy sur Plounevez.....)
Mais tout de même, Goulven, c'est un peu loin ! Ne peut on envisager aussi que le prénom Guy sur la PN soit eronné ????
Bonne journée
Bonjour Jacques et Yvon
Merci beaucoup Jacques pour tes compléments !
Yvon, à propos de Jean Bervas, je suis d'accord avec Jacques : La confusion vient du fait que Recif donne des infos contradictoires, mais en fait, il existe deux Jean Bervas, cousins :
Celui - ci (le votre ?)
27/12/1666 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
BERVAS Jean Enfant de Guy
et de MEN Marie
Parrain : GOUARANT Alain ptre (s)
Marraine : CALVETZ Marguerite
Notes - enfant ° 27, b 28
Et c'est son cousin, fils de Yves et Anne Boce qui est X Guiader et XX Simon :
10/04/1717 Plounévez Lochrist Lieu-dit : Creachrioual (Pays : Plouescat ) décès
BERVAS Jean
Conjoint : GUIADER Claudine, décédé(e)
Notes : Veuf de SIMON Marie en 1ère noce
Témoins : Alain et Louise Bervas, ses enfants, Jacques Le Borgne, Tanguy Bosce, Yves Conseil
Jacques a raison, on ne connait pas sa date de naissance, je me suis trompée en lui attribuant par erreur la date de naissance de son cousin. Il né en effet vers 1660
Au passage, Jacques : le témoin Tanguy Bosce doit être son cousin : fils de Tanguy (frère de Anne) et enfant non pas de Jeanne Bervas mais de jeanne Inizan
Pour revenir sur le cas Guy Branellec : j'ai repris les recherches, et je retombe à chaque fois en effet sur le même Guy, celui de Goulven..... ( aucune trace d'un Guy sur Plounevez.....)
Mais tout de même, Goulven, c'est un peu loin ! Ne peut on envisager aussi que le prénom Guy sur la PN soit eronné ????
Bonne journée
Nath BERVAS
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marie françoise T
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BRANELLEC Guy
Bonsoir Nathalie
Bonsoir tous
J'ai fait des recherches sur ce Guy BRANELLEC, de Goulven: aucune certitude du lien avec Jeanne X BERVAS
Mais le trajet Goulven-Plounevez Lochrist n'est pas long. En passant par Tréflez, cela fait ~7 km. Et le lieu dit Lanvrein (lieu de vie de ma GMm et de ce Guy BRANELLEC)) est encore plus rapproché (moins de 6km). Même si ça grimpe un peu pour Tréflez, c'est très faisable à pied, et en carriole, ou en charrette.
Bon,OK, je le fais en automobile
Amicalement
Mie Frse
Bonsoir tous
J'ai fait des recherches sur ce Guy BRANELLEC, de Goulven: aucune certitude du lien avec Jeanne X BERVAS
Mais le trajet Goulven-Plounevez Lochrist n'est pas long. En passant par Tréflez, cela fait ~7 km. Et le lieu dit Lanvrein (lieu de vie de ma GMm et de ce Guy BRANELLEC)) est encore plus rapproché (moins de 6km). Même si ça grimpe un peu pour Tréflez, c'est très faisable à pied, et en carriole, ou en charrette.
Bon,OK, je le fais en automobile
Amicalement
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M.Françoise Thomas.
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Nathalie Bervas
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Bonsoir à Tous,
Bonsoir Jacques et Marie Françoise
Marie Françoise : je continue de penser qu'il y a un hic avec Guy Branellec... Je ne pense pas que ce soit celui de Goulven (même en cariole et par les chemins de traverve : 6 km à l'époque... qu'est ce qui aurait pu justifier ce décalage Goulven / Plounevez Lochrist ????) ou bien une raison nous échappe encore, à nous d'ouvrir encore notre imagination !!!!!
Jacques, Je reviens sur les Gardic :
J'ai trouvé ce X qui m'interpelle, et peut être as tu déjà étudié le cas :
DIDOU ANNE, Né(e) le 12/02/1613 à Plouescat
de MICHEL et de MILIN ANNE
Marié(e) avec GARDIC GUILLAUME
Anne Milin est la soeur de francois Milin mon sosa 1038 X Francoise Inisan.
Ce guillaume Gardic a t-il à voir avec notre tangy Gardic X Marguerite Bervas ?
Peut être celui ci ; ?
29/03/1605 Plouescat (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
GARDYC Guillaume Enfant de Jean
et de CLOAREC Catherine
Parrain : DOT Tanguy
Marraine : AUFFROY Françoise
Et voici leur enfants :
16/04/1642 Plouescat (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
GARDIC Francisca Enfant de Guillelmus
et de DIDOU Anna
Parrain : GARDIC Paulus
Marraine : DIDOU Francisca
27/12/1644 Plouescat (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
GARDIC Joannes Enfant de Guillelmus
et de DIDOU Anna
Parrain : GARDIC Alanus
Marraine : DIDOU Francisca
Cette Anne Didou aurait -elle un lien avec Catherine Didou X Yves Lichou ?
Que penses tu de tout cela ?
Amicalement
Bonsoir Jacques et Marie Françoise
Marie Françoise : je continue de penser qu'il y a un hic avec Guy Branellec... Je ne pense pas que ce soit celui de Goulven (même en cariole et par les chemins de traverve : 6 km à l'époque... qu'est ce qui aurait pu justifier ce décalage Goulven / Plounevez Lochrist ????) ou bien une raison nous échappe encore, à nous d'ouvrir encore notre imagination !!!!!
Jacques, Je reviens sur les Gardic :
J'ai trouvé ce X qui m'interpelle, et peut être as tu déjà étudié le cas :
DIDOU ANNE, Né(e) le 12/02/1613 à Plouescat
de MICHEL et de MILIN ANNE
Marié(e) avec GARDIC GUILLAUME
Anne Milin est la soeur de francois Milin mon sosa 1038 X Francoise Inisan.
Ce guillaume Gardic a t-il à voir avec notre tangy Gardic X Marguerite Bervas ?
Peut être celui ci ; ?
29/03/1605 Plouescat (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
GARDYC Guillaume Enfant de Jean
et de CLOAREC Catherine
Parrain : DOT Tanguy
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Et voici leur enfants :
16/04/1642 Plouescat (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
GARDIC Francisca Enfant de Guillelmus
et de DIDOU Anna
Parrain : GARDIC Paulus
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27/12/1644 Plouescat (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
GARDIC Joannes Enfant de Guillelmus
et de DIDOU Anna
Parrain : GARDIC Alanus
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Cette Anne Didou aurait -elle un lien avec Catherine Didou X Yves Lichou ?
Que penses tu de tout cela ?
Amicalement
Nath BERVAS
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ellegoet (†)
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Bonsoir à tous
Bonsoir Nathalie
Je suis d’accord avec Marie Françoise :la distance entre Goulven et Plounevez-Lochrist n’est pas un obstacle insurmontable pour un mariage .Nous avons vu que Jan Inizan fils de Jan et Jeanne Le Duff, de Plounevez, épouse vers 1687 Anne Coueffeur de Plouneour-trez qui est plus éloigné que Goulven,à moins de passer par la mer.
Le problème avec Guy Branellec de Goulven c’est qu’on ne lui trouve pas de fille Jeanne
Il y a bien ce Guy qui serait en âge d’être le père de Jeanne mais je ne lui trouve ni mariage ni décès.
28/01/1658 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
BRANELLEC Guy Enfant de Yves
et de GRIGOL Françoise
Parrain : BRANELLEC Guy
Marraine : INISAN Marguerite
D’après ce que tu écris, il semblerait que tu ai trouvé le mariage de Anne Didou et Guillaume Gardic ?
Je ne l’ai pas
Anne Milin, mère de Anne Didou en 1613 ne peut être la sœur de François Milin, né en 1662 x Françoise Inisan !
Il y a au moins 2 générations d’écart !
Pour l’instant, je ne vois aucun lien entre Guillaume Gardic(xAnne Didou)et Tanguy(Marguerite Bervas).Ce guillaume ne figure dans aucun des actes que j’ai consulté sur les Gardic
Anne Didou et Catherine Didou x Lichou sont toutes nées en 1613 mais je ne connais pas leur lien de parenté, s’il y en a un.
Amicalement
Bonsoir Nathalie
Je suis d’accord avec Marie Françoise :la distance entre Goulven et Plounevez-Lochrist n’est pas un obstacle insurmontable pour un mariage .Nous avons vu que Jan Inizan fils de Jan et Jeanne Le Duff, de Plounevez, épouse vers 1687 Anne Coueffeur de Plouneour-trez qui est plus éloigné que Goulven,à moins de passer par la mer.
Le problème avec Guy Branellec de Goulven c’est qu’on ne lui trouve pas de fille Jeanne
Il y a bien ce Guy qui serait en âge d’être le père de Jeanne mais je ne lui trouve ni mariage ni décès.
28/01/1658 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
BRANELLEC Guy Enfant de Yves
et de GRIGOL Françoise
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D’après ce que tu écris, il semblerait que tu ai trouvé le mariage de Anne Didou et Guillaume Gardic ?
Je ne l’ai pas
Anne Milin, mère de Anne Didou en 1613 ne peut être la sœur de François Milin, né en 1662 x Françoise Inisan !
Il y a au moins 2 générations d’écart !
Pour l’instant, je ne vois aucun lien entre Guillaume Gardic(xAnne Didou)et Tanguy(Marguerite Bervas).Ce guillaume ne figure dans aucun des actes que j’ai consulté sur les Gardic
Anne Didou et Catherine Didou x Lichou sont toutes nées en 1613 mais je ne connais pas leur lien de parenté, s’il y en a un.
Amicalement
Cordialement
Jacques
Jacques
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Nathalie Bervas
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bonsoir à tous
Bonsoir Jacques
Jacques ,tu as raison, je yoyotte !!!
Bien sur que cette :
DIDOU ANNE, Né(e) le 12/02/1613 à Plouescat
de MICHEL et de MILIN ANNE
Marié(e) avec GARDIC GUILLAUME
Ne peut pas être la fille de la Anne Milin, soeur de François : ceux là :
27/09/1662 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
LE MOULIN François Enfant de Jean
et de LE BORGNE Catherine
Parrain : FLOCH Salomon
Marraine : PRONOST Francoise dame de Kervecan
Notes - enfant ° 2, b 27
28/02/1655 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
MILIN Anne Enfant de Jean
et de BORGNE Catherine
Parrain : ABALLEA Jean
Marraine : JOLY Emerentienne
Par ailleurs, j'ai relevé cette info pour Anne Didou X Gardic sur Bagad.... pas de sources vérifiées.
Mais la chose reste interessante à creuser....
Sinon : Ok pour les voyages en cariole entre Goulven et Plou Lo, la chose est faisable et entendable. En revanche, ce Guy que tu proposes ne serait-il pas plus approprié ?
28/01/1658 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
BRANELLEC Guy Enfant de Yves
et de GRIGOL Françoise
Parrain : BRANELLEC Guy
Marraine : INISAN Marguerite
Les Grigeol et Inizan nous sont familiers....
Je suis d'avis de creuser cette piste.
Encore du boulot, hein
amicalement
Bonsoir Jacques
Jacques ,tu as raison, je yoyotte !!!
Bien sur que cette :
DIDOU ANNE, Né(e) le 12/02/1613 à Plouescat
de MICHEL et de MILIN ANNE
Marié(e) avec GARDIC GUILLAUME
Ne peut pas être la fille de la Anne Milin, soeur de François : ceux là :
27/09/1662 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
LE MOULIN François Enfant de Jean
et de LE BORGNE Catherine
Parrain : FLOCH Salomon
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Notes - enfant ° 2, b 27
28/02/1655 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
MILIN Anne Enfant de Jean
et de BORGNE Catherine
Parrain : ABALLEA Jean
Marraine : JOLY Emerentienne
Par ailleurs, j'ai relevé cette info pour Anne Didou X Gardic sur Bagad.... pas de sources vérifiées.
Mais la chose reste interessante à creuser....
Sinon : Ok pour les voyages en cariole entre Goulven et Plou Lo, la chose est faisable et entendable. En revanche, ce Guy que tu proposes ne serait-il pas plus approprié ?
28/01/1658 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
BRANELLEC Guy Enfant de Yves
et de GRIGOL Françoise
Parrain : BRANELLEC Guy
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Les Grigeol et Inizan nous sont familiers....
Je suis d'avis de creuser cette piste.
Encore du boulot, hein
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Nath BERVAS
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Nathalie Bervas
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Bonsoir tous
Coucou Jacques
Je reviens sur notre hypothèse de fratrie.
Il y a des choses qui me rassurent , comme celle-ci :
17/01/1744 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
BERVAS Jeanne, fille, Enfant de Alain
et de DAVID Jeanne
Parrain : Curru Jean
Marraine : Morvan Jeanne
Nous avons un Jean Curru ( X Marie Cadiou, fils de Jean Curru X Marie Reungoat). Il a pour grand oncle Alain Bervas X Marie Guerin
Il est cousin remué de germain de cette Jeanne ° en 1744. Jean Curru étant ° en 1724, il avait 20 ans, c'est tout à fait probable que ce soit lui le parrain ici !
Qu'en penses tu ?
Dans les descendance Bervas x Men et x Bosce, il y aussi pas mal de Brannelec et Marchaland témoins. J'enquête sur les corrélations possibles avec notre Edeltrude Marchaland et notre Jeanne Brannelec....
Sauf si tu as déjà trouvé des réponses ?
Amicalement (sous la neige pour moi !)
Coucou Jacques
Je reviens sur notre hypothèse de fratrie.
Il y a des choses qui me rassurent , comme celle-ci :
17/01/1744 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
BERVAS Jeanne, fille, Enfant de Alain
et de DAVID Jeanne
Parrain : Curru Jean
Marraine : Morvan Jeanne
Nous avons un Jean Curru ( X Marie Cadiou, fils de Jean Curru X Marie Reungoat). Il a pour grand oncle Alain Bervas X Marie Guerin
Il est cousin remué de germain de cette Jeanne ° en 1744. Jean Curru étant ° en 1724, il avait 20 ans, c'est tout à fait probable que ce soit lui le parrain ici !
Qu'en penses tu ?
Dans les descendance Bervas x Men et x Bosce, il y aussi pas mal de Brannelec et Marchaland témoins. J'enquête sur les corrélations possibles avec notre Edeltrude Marchaland et notre Jeanne Brannelec....
Sauf si tu as déjà trouvé des réponses ?
Amicalement (sous la neige pour moi !)
Nath BERVAS
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STEPHAN Jérôme
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Bonsoir Nathalie,
Si ça peut t'aider, ce Jean CURRU (x Marie CADIOU) est bien le fils de Jean CURRU x Marie REUNGOAT, qui elle-même est la fille de Jean REUNGOAT x Jeanne BERVAS (couple marié le 01/07/1686 à P-L), celle-ci dite fille de Jean BERVAS.
Voilà les quelques éléments que j'ai en ma possession.
Bien amicalement,
Si ça peut t'aider, ce Jean CURRU (x Marie CADIOU) est bien le fils de Jean CURRU x Marie REUNGOAT, qui elle-même est la fille de Jean REUNGOAT x Jeanne BERVAS (couple marié le 01/07/1686 à P-L), celle-ci dite fille de Jean BERVAS.
Voilà les quelques éléments que j'ai en ma possession.
Bien amicalement,
Jérôme STEPHAN
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Nathalie Bervas
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Coucou Jérôme
Merci, tes éléments confirment les nôtres.
L'histoire, c'est que Jacques Ellegoet, généalogiste ici, et moi même, avons fabriqué toute une hypothèse sur la fratrie de Jan Bervas X Louise Gouarant.
La Jeanne Bervas que tu cites est fille de Jan X Louise Gouarant. Mariée à Jean Reungoat, leur fille Marie épousera Jean Curru, dont leur fils jean curru épousera Marie Cadiou.
Nous avons cherché la fratrie de ce jan X Louise Gouarant (en l'absence d'actes) . Nous avons pris la décision de lui donner comme frère entre autre Yves Bervas X Anne Bosce.
Ce couple a pour petite fille cette Jeanne Bervas (fille d'alain et Jeanne David) , dont le parrain est jean curru.
Ce en quoi notre hypothèse de fratrie Jan et Yves Bervas est plausible, puisque le parrain de Jeanne, Jean Curru, appartient effectivement à la lignée de Jan X Louise Gouarant..;
Je ne sais pas si tu me suis, pas facile de résumer le fruit de mois de recherches !!!
Bien amicalement
Merci, tes éléments confirment les nôtres.
L'histoire, c'est que Jacques Ellegoet, généalogiste ici, et moi même, avons fabriqué toute une hypothèse sur la fratrie de Jan Bervas X Louise Gouarant.
La Jeanne Bervas que tu cites est fille de Jan X Louise Gouarant. Mariée à Jean Reungoat, leur fille Marie épousera Jean Curru, dont leur fils jean curru épousera Marie Cadiou.
Nous avons cherché la fratrie de ce jan X Louise Gouarant (en l'absence d'actes) . Nous avons pris la décision de lui donner comme frère entre autre Yves Bervas X Anne Bosce.
Ce couple a pour petite fille cette Jeanne Bervas (fille d'alain et Jeanne David) , dont le parrain est jean curru.
Ce en quoi notre hypothèse de fratrie Jan et Yves Bervas est plausible, puisque le parrain de Jeanne, Jean Curru, appartient effectivement à la lignée de Jan X Louise Gouarant..;
Je ne sais pas si tu me suis, pas facile de résumer le fruit de mois de recherches !!!
Bien amicalement
Nath BERVAS
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Nathalie Bervas
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hello tous
Hello Jérôme et Jacques
Je reviens subitement sur l'une de nos interrogations page 13 sur ce sujet : on cherchait qui pouvait être le parrain de Olivier Bervas :
Je disais :
Voici pour "mon" Olivier Bervas :
11/09/1702 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
BERVAS Olivier, garçon, Enfant de Alain et de GUERIN Marie
Parrain : Morvan Ollivier
Marraine : Gouarantec Madeleine (Lire Madeleine Gouarant, sœur de louise X "Mon Jean")
Vu ce que l'on sait maintenant, je pense que cet Olivier, le parrain, pourrait être celui ci :
16/01/1696 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) . Mariage
MORVAN Olivier, âgé de 20 ans, de Plounévez-Lochrist
Fils de Charles et de LE ROY Marie
CREN Jeanne, âgée de 17 ans, de Plounévez-Lochrist
Fille de Alain
Témoins : parents de l'époux, père de l'épouse, autre Alain Cren, frère de l'épouse, Hervé Morvan
Je pense que cet Olivier Morvan X jeanne Cren , descendant de Olivier X Catherine Floch ( à ne pas confondre avec la descendance de Francois Morvan X Catherine Milin, mes sosas) ...
Je pense que cet Oliver là était simplement voisin de nos Bervas.
Son père est Charles Morvan : ce Charles que l'on retrouve si souvent témoin aussi.
Je pense que les Cren (dont Alain le vieil et le vieux) étaient aussi simplement des voisins.
Je crois que des liens ont du se construire entre les Voisins Cren / Morvan / Bervas, de génération en génération, et ce depuis notre fratrie, notamment Jan X Louise Gouarant..
Cela explique pour moi la présence de tant de Cren et Morvan, témoins chez nos Bervas, et pourtant sans liens familiaux. Il s'agissait de liens d'amitié entre voisins.
Juste quelques exemples pour restituer ce que je dis :
Décés 19/12/1714 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat )
BERVAS Jean Conjoint : TROADEC Marguerite, décédée
Notes : Veuf de Gouarant Louise en 1ères noces
Témoins : Alain, Jean et Jeanne Bervas, ses enfants, Marie Guerin, Alain Cren
31/05/1724 Plounévez Lochrist Lieu-dit : L'entreguer (Pays : Plouescat ) décès
BERVAS Alain , Maréchal
Conjoint : LE SAOUT Jeanne, décédé(e)Notes : Veuf de Plessix Marie en 1ère noce
Témoins : sa veuve, Pierre et Gabriel Bervas, ses enfants, Charles Morvan
15/11/1676
BERVAS Nicolas, garçon,
Enfant de Jean et de GOUARANT Françoise (lire Louise)
Parrain :Cren Allain
Marraine : Bobony Marie
25/01/1669 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
BERVAS Marie, fille, Enfant de Jean et de GOUARANT Louise
Parrain : Cren Alain
Marraine : Deniel Marie
Témoins : Gouarant Alain, prêtre
A tous ceux qui sont concernés par les Bervas de Plounevez Lochrist, n'hésitez pas à réagir !!!!!
Bien amicalement
Hello Jérôme et Jacques
Je reviens subitement sur l'une de nos interrogations page 13 sur ce sujet : on cherchait qui pouvait être le parrain de Olivier Bervas :
Je disais :
Voici pour "mon" Olivier Bervas :
11/09/1702 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
BERVAS Olivier, garçon, Enfant de Alain et de GUERIN Marie
Parrain : Morvan Ollivier
Marraine : Gouarantec Madeleine (Lire Madeleine Gouarant, sœur de louise X "Mon Jean")
Vu ce que l'on sait maintenant, je pense que cet Olivier, le parrain, pourrait être celui ci :
16/01/1696 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) . Mariage
MORVAN Olivier, âgé de 20 ans, de Plounévez-Lochrist
Fils de Charles et de LE ROY Marie
CREN Jeanne, âgée de 17 ans, de Plounévez-Lochrist
Fille de Alain
Témoins : parents de l'époux, père de l'épouse, autre Alain Cren, frère de l'épouse, Hervé Morvan
Je pense que cet Olivier Morvan X jeanne Cren , descendant de Olivier X Catherine Floch ( à ne pas confondre avec la descendance de Francois Morvan X Catherine Milin, mes sosas) ...
Je pense que cet Oliver là était simplement voisin de nos Bervas.
Son père est Charles Morvan : ce Charles que l'on retrouve si souvent témoin aussi.
Je pense que les Cren (dont Alain le vieil et le vieux) étaient aussi simplement des voisins.
Je crois que des liens ont du se construire entre les Voisins Cren / Morvan / Bervas, de génération en génération, et ce depuis notre fratrie, notamment Jan X Louise Gouarant..
Cela explique pour moi la présence de tant de Cren et Morvan, témoins chez nos Bervas, et pourtant sans liens familiaux. Il s'agissait de liens d'amitié entre voisins.
Juste quelques exemples pour restituer ce que je dis :
Décés 19/12/1714 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat )
BERVAS Jean Conjoint : TROADEC Marguerite, décédée
Notes : Veuf de Gouarant Louise en 1ères noces
Témoins : Alain, Jean et Jeanne Bervas, ses enfants, Marie Guerin, Alain Cren
31/05/1724 Plounévez Lochrist Lieu-dit : L'entreguer (Pays : Plouescat ) décès
BERVAS Alain , Maréchal
Conjoint : LE SAOUT Jeanne, décédé(e)Notes : Veuf de Plessix Marie en 1ère noce
Témoins : sa veuve, Pierre et Gabriel Bervas, ses enfants, Charles Morvan
15/11/1676
BERVAS Nicolas, garçon,
Enfant de Jean et de GOUARANT Françoise (lire Louise)
Parrain :Cren Allain
Marraine : Bobony Marie
25/01/1669 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
BERVAS Marie, fille, Enfant de Jean et de GOUARANT Louise
Parrain : Cren Alain
Marraine : Deniel Marie
Témoins : Gouarant Alain, prêtre
A tous ceux qui sont concernés par les Bervas de Plounevez Lochrist, n'hésitez pas à réagir !!!!!
Bien amicalement
Nath BERVAS
CGF 13485
Brest / Presqu'île de Crozon
BERVAS /MALO /BEYOU /GOURAY / ROSUEL
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Nathalie Bervas
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Bonsoir à tous !
Bonsoir Jacques
Je me suis penchée sur les Curru. Que dis tu de tout cela ????
Curru Yves D : 28/03/1669
x MILIN (le) Marie N : ../../1625
| ...Curru Olivier N : 30/03/1646 plounevez lochrist D : 06/04/1727 plounevez lochrist
| ...x HELY Marie N : > ../../1650
| ...| ...Curru Jean N : 02/07/1692 plounevez lochrist
| ...| ...x Reungoat Marie N : 09/02/1689 Plounévez-Lochrist (29) M : 04/11/1723 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...Curru Jean N : 12/09/1724 plounevez lochrist D : 12/04/1799 plounevez lochrist
| ...| ...| ...x CADIOU Marie M : 07/11/1744 plounevez lochrist
| ...| ...| ...| ...Curru Jean N : 15/03/1746 plounevez lochrist
| ...| ...| ...| ...x OLLIVIER Anne M : 31/01/1769 plounevez lochrist
| ...| ...| ...| ...x PATINEC Marie M : 31/07/1771 plounevez lochrist
| ...| ...| ...| ...Curru Cesar N : 10/11/1747 plounevez lochrist Jumeau de Marie
| ...| ...| ...| ...Curru Marie N : 10/11/1747 plounevez lochrist Jumelle de Cesar
| ...| ...| ...| ...Curru Yves N : ../../1749 plounevez lochrist
| ...| ...| ...Curru Pierre N : ../../1727 plounevez lochrist
| ...| ...| ...Curru Gabriel N : ../../1730 plounevez lochrist
| ...| ...| ...Curru Catherine N : ../../1732 plounevez lochrist
| ...| ...| ...Curru Louise N : ../../1734 plounevez lochrist
| ...Curru Mathieu N : 11/03/1650 Plounévez-Lochrist (29) D : 18/03/1709 Manoir De L'Estan Plougar (29)
| ...x Pennors (pennorz) Charlotte N : 19/02/1646 Plounévez-Lochrist (29) D : 29/09/1713 Penvern - Plougar (29)
| ...| ...Curru Claude Ou Claudine N : 23/08/1675 Plounévez-Lochrist (29) D : 08/06/1732 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...xGOGE Maurice N : ca ../../1669 Plounévez-Lochrist (29) M : 18/02/1703 Plounévez-Lochrist (29) D : 27/06/1720 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...GOGE Yves N : 23/11/1708 Plounévez-Lochrist (29) D : 05/01/1778 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...x Branellec Marie N : 01/07/1716 Plounévez-Lochrist (29) M : 27/11/1736 Plounévez-Lochrist (29) D : < 07/11/1779 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...| ...GOGE Francois N : 23/05/1753 Plounévez-Lochrist (29) D : 18/08/1814 Plouzevede (29)
| ...| ...| ...| ...x STEPHAN Marie Anne M : 09/11/1779 Plounévez-Lochrist (29) D : 18/08/1814 Plouzevede (29)
| ...| ...| ...| ...| ...GOGE Marie Francoise N : 17/09/1797 Plouzevede (29)
| ...| ...| ...| ...| ...x Bervas Thomas N : 21/03/1806 Plouescat (29) M : 15/01/1834 Plouzevede (29)
| ...| ...| ...| ...| ...| ...Bervas François N : 15/06/1835 Plouzevede (29)
| ...| ...| ...| ...| ...| ...x MINGAM Marie Jeanne M : > ../../1869
| ...| ...| ...| ...| ...| ...x GUILLOU Mairie Yvonne N : 30/07/1841 Plouzevede (29) M : 23/02/1876 Plouzevede (29)
| ...| ...| ...| ...| ...| ...Bervas Anne N : 03/10/1836 Plouzevede (29) D : 28/10/1886 Plouzevede (29)
| ...| ...| ...| ...| ...| ...x PALUD Francois N : 22/04/1832 Plouzevede (29) M : 30/01/1858 Plouzevede (29) D : 14/02/1901 Plouzevede (29)
| ...| ...| ...| ...GOGE YVES N : 18/01/1757 Plounévez-Lochrist (29) D : 31/03/1811 plounevez lochrist
| ...| ...| ...| ...x GOARANT Marie N : 07/08/1765 Plouescat (29) M : 13/02/1787 Plouescat (29)
| ...| ...| ...| ...| ...GOGE Catherine N : 28/06/1788 Plouescat (29) D : 05/08/1815 Plounévez-Lochrist (29) Cultivatrice
| ...| ...| ...| ...| ...xCantina Jean Marie N : 02/12/1785 plounevez lochrist M : 29/01/1813 plounevez lochrist D : 01/05/1855 Lambézellec (29) Cultivateur (mendiant)
| ...| ...| ...| ...| ...| ...Cantina Marie N : 02/12/1813 Kergaradec - Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...| ...| ...| ...Cantina Guy Yves N : 14/03/1815 Kergaradec - Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...Curru Jacques N : 25/05/1677 plounevez lochrist
| ...| ...Curru Pierre N : 14/02/1680 plounevez lochrist
| ...| ...Curru Marie N : 22/05/1682 plounevez lochrist
| ...| ...Curru Louis N : 16/07/1684 plounevez lochrist
| ...| ...Curru Anne N : 07/10/1686 plounevez lochrist
| ...| ...Curru Yves N : 21/10/1687 plounevez lochrist
charlotte Pennorz X Mathieu Curru est la sœur de Yves Pennorz X Claudine Troadec, nos sosas...., par exemple. (parce qu'il y a aussi des liens avec mes Cantina...)
Merci de tes réactions Jacques (et tous ceux qui auront envie.... )
Bisous
Bonsoir Jacques
Je me suis penchée sur les Curru. Que dis tu de tout cela ????
Curru Yves D : 28/03/1669
x MILIN (le) Marie N : ../../1625
| ...Curru Olivier N : 30/03/1646 plounevez lochrist D : 06/04/1727 plounevez lochrist
| ...x HELY Marie N : > ../../1650
| ...| ...Curru Jean N : 02/07/1692 plounevez lochrist
| ...| ...x Reungoat Marie N : 09/02/1689 Plounévez-Lochrist (29) M : 04/11/1723 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...Curru Jean N : 12/09/1724 plounevez lochrist D : 12/04/1799 plounevez lochrist
| ...| ...| ...x CADIOU Marie M : 07/11/1744 plounevez lochrist
| ...| ...| ...| ...Curru Jean N : 15/03/1746 plounevez lochrist
| ...| ...| ...| ...x OLLIVIER Anne M : 31/01/1769 plounevez lochrist
| ...| ...| ...| ...x PATINEC Marie M : 31/07/1771 plounevez lochrist
| ...| ...| ...| ...Curru Cesar N : 10/11/1747 plounevez lochrist Jumeau de Marie
| ...| ...| ...| ...Curru Marie N : 10/11/1747 plounevez lochrist Jumelle de Cesar
| ...| ...| ...| ...Curru Yves N : ../../1749 plounevez lochrist
| ...| ...| ...Curru Pierre N : ../../1727 plounevez lochrist
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| ...| ...| ...Curru Catherine N : ../../1732 plounevez lochrist
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| ...Curru Mathieu N : 11/03/1650 Plounévez-Lochrist (29) D : 18/03/1709 Manoir De L'Estan Plougar (29)
| ...x Pennors (pennorz) Charlotte N : 19/02/1646 Plounévez-Lochrist (29) D : 29/09/1713 Penvern - Plougar (29)
| ...| ...Curru Claude Ou Claudine N : 23/08/1675 Plounévez-Lochrist (29) D : 08/06/1732 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...xGOGE Maurice N : ca ../../1669 Plounévez-Lochrist (29) M : 18/02/1703 Plounévez-Lochrist (29) D : 27/06/1720 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...GOGE Yves N : 23/11/1708 Plounévez-Lochrist (29) D : 05/01/1778 Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...x Branellec Marie N : 01/07/1716 Plounévez-Lochrist (29) M : 27/11/1736 Plounévez-Lochrist (29) D : < 07/11/1779 Plounévez-Lochrist (29)
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| ...| ...| ...| ...| ...| ...Bervas Anne N : 03/10/1836 Plouzevede (29) D : 28/10/1886 Plouzevede (29)
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| ...| ...| ...| ...| ...GOGE Catherine N : 28/06/1788 Plouescat (29) D : 05/08/1815 Plounévez-Lochrist (29) Cultivatrice
| ...| ...| ...| ...| ...xCantina Jean Marie N : 02/12/1785 plounevez lochrist M : 29/01/1813 plounevez lochrist D : 01/05/1855 Lambézellec (29) Cultivateur (mendiant)
| ...| ...| ...| ...| ...| ...Cantina Marie N : 02/12/1813 Kergaradec - Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...| ...| ...| ...| ...Cantina Guy Yves N : 14/03/1815 Kergaradec - Plounévez-Lochrist (29)
| ...| ...Curru Jacques N : 25/05/1677 plounevez lochrist
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| ...| ...Curru Louis N : 16/07/1684 plounevez lochrist
| ...| ...Curru Anne N : 07/10/1686 plounevez lochrist
| ...| ...Curru Yves N : 21/10/1687 plounevez lochrist
charlotte Pennorz X Mathieu Curru est la sœur de Yves Pennorz X Claudine Troadec, nos sosas...., par exemple. (parce qu'il y a aussi des liens avec mes Cantina...)
Merci de tes réactions Jacques (et tous ceux qui auront envie.... )
Bisous
Nath BERVAS
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ellegoet (†)
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- Localisation : (29) Lesneven
Bonjour nathalie,
tu dis ds ton message que :charlotte Pennorz X Mathieu Curru est la sœur de Yves Pennorz X Claudine Troadec, nos sosas...., par exemple. (parce qu'il y a aussi des liens avec mes Cantina...)
Charlotte ° le 19.2.1646 est la soeur de mon sosa Yvon x Catherine MORVAN donc (comme moi tu "lapsus..té") la fille du couple ci-dessous Yves x Claudine TROADEC
Famille tuyau de poêlel
Je François PALUD descent de mes sosa(s) Yvon PALUD X Jeanne MARCQ
ce couple sont ses Arr grds parents
Pour en revenir aux CURRU pas ds mon arbre en ligne directe
vais regardé
Je te souhaite une très bonne journée
tu dis ds ton message que :charlotte Pennorz X Mathieu Curru est la sœur de Yves Pennorz X Claudine Troadec, nos sosas...., par exemple. (parce qu'il y a aussi des liens avec mes Cantina...)
Charlotte ° le 19.2.1646 est la soeur de mon sosa Yvon x Catherine MORVAN donc (comme moi tu "lapsus..té") la fille du couple ci-dessous Yves x Claudine TROADEC
Famille tuyau de poêlel
Je François PALUD descent de mes sosa(s) Yvon PALUD X Jeanne MARCQ
ce couple sont ses Arr grds parents
Pour en revenir aux CURRU pas ds mon arbre en ligne directe
vais regardé
Je te souhaite une très bonne journée
Amicalement
Mano Gueguen
Mano Gueguen
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Nathalie Bervas
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Bonjour à tous
Hello Jacques et Mano
Mano, tu as raison, je lapsus tout le temps ! Charlotte X Mathieu Curru est en effet la sœur de Yves X Catherine Morvan. Tous les deux ayant pour parents Yves X Claudine Troadec
A ce propos, Yves x Morvan serait XX Adelice Marchaland le 20/11/1688.... Cela te dit quelque chose ????
Du coup, je vous apporte à tous les deux les Curru sur un plateau (tout est de source Recif, et si je n'ai pas encore commis de lapsus... !!!)
Sinon :
Finalement, je vais répondre moi même à la question initiale que je posais sur ce sujet !
Je crois que j'ai des preuves maintenant que Marie Bervas X Jean Podeur est bien une des sœurs de Jean X Gouarant !!!! (et par ricochet que Marguerite X Gardic et Yves X Bosce sont aussi de la fratrie)
Jacques, regardes :
16/05/1673 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
PODEUR Alain, garçon, Enfant de Jean et de BERVAS Marie
Parrain : Gouarant Allain
Marraine : Bervas Marguerite (tante X Gardic , soeur de Jan X gouarant)
16/08/1700 Plouescat (Pays : Plouescat ) . Mariage
PODER Alain
Notes concernant l'époux : de Plounévez
PICHON Françoise
Témoins : Jan Reungoat François Gardic François Penorz Jan Helou
Jan Reungoat : son cousin , époux de Jeanne Bervas (fille de jan X Gouarant)
Francois(e) Gardic : sa cousine , fille de Marguerite x Gardic
10/04/1709 Plounévez Lochrist Lieu-dit : Creach rioual (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
PODEUR Alain, garçon, Enfant de Alain
et de PICHON Françoise
Parrain : Reungoat Allain (son cousin issu de germain, petit fils de jan X Louise gouarant !!!)
Marraine : Borgne Jeanne (sa cousine issue de germain, petite fille de Yves Bervas X Anne Bosce!!!!)
Et pour le fun :
12/06/1736 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) . Mariage
PODEUR Alain, de Plounévez Lochrist
Fils de Alain , décédé et de PICHON Françoise
PAGE Marie, de Plounévez Lochrist
Fille de François et de GOUARANT Louise, décédée (nous voilà avec une seconde Louise Gouarant !!!!!)
Témoins : François Peron, Yves Ulvoas
12/11/1737 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) . Mariage
PODEUR Yves, de Plounévez Lochrist, ménager
Fils de Alain , décédé et de PICHON Françoise
JEZEQUEL Françoise, de Plounévez Lochrist, ménagère
Fille de Yves et de PIRIOU Elisabeth
Témoins : père de l'époux, Maurice Moal, oncle allié de l'épouse, Alain Podeur, frère de l'époux, Claude Le Bourch, François Tudal (on a bien des Tudal du coté des Gardic , non ?)
Jacques, que dis tu de tout cela
Bien amicalement
Hello Jacques et Mano
Mano, tu as raison, je lapsus tout le temps ! Charlotte X Mathieu Curru est en effet la sœur de Yves X Catherine Morvan. Tous les deux ayant pour parents Yves X Claudine Troadec
A ce propos, Yves x Morvan serait XX Adelice Marchaland le 20/11/1688.... Cela te dit quelque chose ????
Du coup, je vous apporte à tous les deux les Curru sur un plateau (tout est de source Recif, et si je n'ai pas encore commis de lapsus... !!!)
Sinon :
Finalement, je vais répondre moi même à la question initiale que je posais sur ce sujet !
Je crois que j'ai des preuves maintenant que Marie Bervas X Jean Podeur est bien une des sœurs de Jean X Gouarant !!!! (et par ricochet que Marguerite X Gardic et Yves X Bosce sont aussi de la fratrie)
Jacques, regardes :
16/05/1673 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
PODEUR Alain, garçon, Enfant de Jean et de BERVAS Marie
Parrain : Gouarant Allain
Marraine : Bervas Marguerite (tante X Gardic , soeur de Jan X gouarant)
16/08/1700 Plouescat (Pays : Plouescat ) . Mariage
PODER Alain
Notes concernant l'époux : de Plounévez
PICHON Françoise
Témoins : Jan Reungoat François Gardic François Penorz Jan Helou
Jan Reungoat : son cousin , époux de Jeanne Bervas (fille de jan X Gouarant)
Francois(e) Gardic : sa cousine , fille de Marguerite x Gardic
10/04/1709 Plounévez Lochrist Lieu-dit : Creach rioual (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
PODEUR Alain, garçon, Enfant de Alain
et de PICHON Françoise
Parrain : Reungoat Allain (son cousin issu de germain, petit fils de jan X Louise gouarant !!!)
Marraine : Borgne Jeanne (sa cousine issue de germain, petite fille de Yves Bervas X Anne Bosce!!!!)
Et pour le fun :
12/06/1736 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) . Mariage
PODEUR Alain, de Plounévez Lochrist
Fils de Alain , décédé et de PICHON Françoise
PAGE Marie, de Plounévez Lochrist
Fille de François et de GOUARANT Louise, décédée (nous voilà avec une seconde Louise Gouarant !!!!!)
Témoins : François Peron, Yves Ulvoas
12/11/1737 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) . Mariage
PODEUR Yves, de Plounévez Lochrist, ménager
Fils de Alain , décédé et de PICHON Françoise
JEZEQUEL Françoise, de Plounévez Lochrist, ménagère
Fille de Yves et de PIRIOU Elisabeth
Témoins : père de l'époux, Maurice Moal, oncle allié de l'épouse, Alain Podeur, frère de l'époux, Claude Le Bourch, François Tudal (on a bien des Tudal du coté des Gardic , non ?)
Jacques, que dis tu de tout cela
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Nath BERVAS
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