desc.JEZEQUEL Goulven x PERROT Jeanne Marie 1689 Plouarzel

cgf13029 · Message par **cgf13029** » 20/12/2011 23:40

Bonsoir à tous

Je suis devant 2 JEZEQUEL Jean qui me semblent être tous 2 fils du couple JEZEQUEL Goulven x PERROT Jeanne marie,et pourtant une seule o de Jean chez ce couple le 20.01.1692 à PLOUARZEL

Il s'agit de JEZEQUEL Jean x PEZRON Marguerite 31.07.1719
et de JEZEQUEL Jean x CLOASTRE Marie Anne 08.05.1742 ,veuf de QUAIRE
(QUERE) Marie x 07.07.1721

C'est la présence de Marie QUAIRE comme marraine chez Jean JEZEQUEL x Marguerite PEZRON ainsi que chez Anne JEZEQUEL x Jean DALADUN en 1730 qui me fait penser qu'ils sont frères

Vous me direz il s'est marié 3 fois ! mais non ! trop facile

Le couple JEZEQUEL Jean x PEZRON Marguerite ont eu 1 enfant en 1936

Voici les enfants du couple JEZEQUEL Goulven PERROT Jeanne Marie

31.10.1690 Hervé x LE DOT Jeanne, p.et m.chez Jean x Pezron
20.01.1692 Jean x ????
11.06.1694 Françoise + 02.08.1694
11.07.1695 Bernard p.chez Anne
05.12.1696 Françoise
23.09.1698 Anne x DALADUN Jean le 05.07.1724
05.12.1701 Armel
16.04.1704 Marie Anne m.chez Anne et chez Jean xPEZRON
15.07.1707 Claude p. chez Jean x Marie Anne CLOISTRE
06.03.1711 Jeanne Mie + 26.08.1712

DALADUN Joseph,DALADUN Renée (cousine)sont p.et m.chez Jean x Mie Anne CLOISTRE

Impossible également de trouver les + de ces Jean

MERCI de l'aide que vous pourrez m'apporter

abarnou alain · Message par **abarnou alain** » 21/12/2011 11:40

Bonjour Renée,
Je me suis penché sur votre problème.

Pour moi, il y a bien deux Jean Jézéquel.

Le premier est né à Kervoulouarn (Plouarel) le 20/01/1692 fils de Goulven et Marie Perrot.
Il est marié le 31/07/1719 avec Marguerite Péron.
6 enfants nés entre 1724 et 1736 à Kervinic (Plouarzel). C’est cela qui me fait dire que ce n’est pas le même qui s’est marié en 1721 avec Marie Quéré : il ne pouvait pas avoir des enfants avec Marguerite Péron, tout en étant marié à Marie Quéré.
Malheureusement, je ne trouve pas son décès.
Marguerite Péron est décédée le 20/02/1760 à Kervoulouarn (plouarzel) âgée de 67 ans.
Témoins à son décès : Pierre Jézéquel, François Roger, François Jézéquel, Bernicot.

Le second Jean Jézéquel est né vers 1690 (date déduite de son décès ce qui peut faire varier sa date de naissance de quelques années)
Premier mariage à Plouarzel le 7/07/1721 avec Marie Quéré. (non filiatif)
Je ne leur ai pas trouvé d’enfants.
Marie Quéré est décédée le 12/09/1741 à Lokournan Vian (Plouarzel) âgée de 62ans.
Témoins à son décès : Jean, François et Claude Jézéquel , Marie et Gabrielle Moign.
Jean Jézéquel se remarie le 8/05/1742 à Plouarzel avec Marie Anne Cloitre.
4 enfants nés entre 1743 et 1750 à Lokournan Vian (Plouarzel)
Décès de Jean Jézéquel le 18/12/1750 à Lokournan Vian (Plouarzel) âgé de 60ans.
Témoins à son décès : Hervé et Marie Cloistre, François et Claude Jézéquel.
Sa seconde épouse Marie Anne Cloitre est décédée le 10/09/1773 à Lokournan Vian (Plouarzel) âgée de 60ans. Entretemps elle s’était remarié le 30/01/1752 à Plouarzel avec Prigent Le Stang.

Reste à trouver la naissance de ce second Jean Jézéquel :
S’il est natif de Plouarzel comme on peut le supposer, voici les deux possibilités que j’ai trouvé pour sa naissance (entre 1685 et 1700):

- 23/08/1689 Plouarzel Naissance de Jean Jézéquel fils d’Hervé et Claudine Le Gall
Parrain et marraine : Jean Le Gall (oncle) et Catherine Jézéquel (tante). Le lieu dit de naissance n’est pas indiqué mais je pense qu’il s’agit du village de Kervoulou.

- 23/03/1693 Plouarzel Naissance de Jean Jézéquel fils de Jean et Marie Cozien Parrain et marraine : Jean Jégou et Marie Anne Le Strill. Le lieu dit n’est pas indiqué mais d’autres enfants de ce couple sont nés à Kerbrima.

Mais on ne peut pas exclure une naissance hors de Plouarzel. D’autant que le village de Lokournan Vian est proche de St-Renan.

J’en ai trouvé deux à Plouzané qui pourraient également correspondre :

30/08/1686 Plouzané (Pays : Saint_Renan ) baptême ou naissance
JEZEQUEL Jean Enfant de Sébastien
et de PALIER Guillaumette
Parrain : Jean LE GUEN
Marraine : Maine ? MARC

02/11/1691 Plouzané Lieu-dit : Manoir de Poncelin (Pays : Saint_Renan ) baptême ou naissance
JEZEQUEL Jean Enfant de Yves
et de PALIER Guillemette
Parrain : Jean Lazennec
Marraine : Marie Guillou

Bonne journée !

jonqueur · Message par **jonqueur** » 21/12/2011 12:04

Bonjour Renée,

Je trouve un décès d'un Jean JEZEQUEL le 18/12/1750 à Plouarzel Locoman Bian à l'âge de 60 ans, témoins CLOISTRE Hervé et Marie, JEZEQUEL François et Claude

Je ne sais comment vous avez trouvé que Jean JEZEQUEL époux de Marguerite PERON est fils de Goulven et de Jeanne PERROT car le mariage n'est pas filiatif
31/07/1719 Plouarzel (Pays : Saint_Renan ) . Mariage
JEZEQUEL Jan
PERON Marguerite

mais des enfants de 1724 à 1736

PERON Marguerite serait décédée le 20/2/1760 à Plouarzel Kervoulouarn à l'âge de 67 ans témoins : JEZEQUEL Pierre, ROGER François, JEZEQUEL François, BERNICOT

effectivement avec les parrains-marraines vous trouvez que Jean est fils de Goulven et Jeanne Marie PERROT

JEZEQUEL Jean et QUAIRE Marie mariage non filiatif
07/07/1721 Plouarzel (Pays : Saint_Renan ) . Mariage
JEZEQUEL Jean
QUAIRE Marie

par contre aucun enfant issu de ce couple et il ne peut être le second mariage car déjà marié

QUERE Marie est décédée le 12/9/1741 à Plouarzel Petit St Renan à l'âge de 62 ans, témoins Jean, François et Claude Jezequel, Marie et Gabrielle Moign

Le lieu-dit est identique à la naissance des enfants JEZEQUEL/CLOASTRE

Qui sont François et Claude JEZEQUEL témoins ?

Le mariage non filiatif et pas de naissance, il me parait difficile de dire qu'il est fils de Goulven et de Jeanne PERROT

abarnou alain · Message par **abarnou alain** » 21/12/2011 12:14

Voici le mariage de Goulven Jézéquel et marie Perrot :

08/10/1689 Plouarzel (Pays : Saint_Renan ) . Mariage
JEZEQUEL Goulven, âgé de 26 ans
Fils de François , décédé et de JEZEQUEL Anne
PERROT Marie, âgée de 23 ans
Fille de Matthieu , décédé et de PETON Magdelaine
Témoins : Jean Baptiste de TOURANCE, Françoise de KERGOET, Goulven LEON Jean, Jean, Yves PERROT, Claude et Yves RICHART. Décret de justice cour du chastel

Si on prend la première naissance que j’ai indiqué précédemment :

23/08/1689 Plouarzel Naissance de Jean Jézéquel fils d’Hervé et Claudine Le Gall
Parrain et marraine : Jean Le Gall (oncle) et Catherine Jézéquel (tante). Le lieu dit de naissance n’est pas indiqué mais je pense qu’il s’agit du village de Kervoulou.

Et le mariage de ses parents :

Mariage à Plouarzel 25/06/1678
Hervé Jézéquel fils de François et Anne Jézéquel
Et Claudine Le Gall fille de Guillaume et Catherine Plouzané

Cela ferait de nos deux Jean Jézéquel , non pas des frères mais des cousins.
C’est une possibilité mais pas une certitude !

cgf13029 · Message par **cgf13029** » 21/12/2011 18:07

Bonsoir,

Les enfants de Goulven JEZEQUEL x Marie PERROT sont nés à Kervoulou de 1690 à 1696,puis à Kerdignat de 1698 à 1707 et la dernière en 1711 à Kervennic , c'est pourquoi je pense que Jean JEZEQUEL o 20.01.1692 à Kervoulou x marguerite Peron dont les enfants sont nés à Kervennic est bien le fils de Goulven JEZEQUEL x marie PERROT.

Marguerite PERON est + le 20.02.1760 à Kervoulouarn où ils ont également résidés ,car leur fils Jean Pierre x 26.01.1761 avec Marie LE BRAS était en 1744 à Kervennic ,en 1773 à Kervoulouarn , en 1791 à Kerapousoun ( selon des actes notariés ).
Il est le filleul de Marie QUAIRE tante

Jean JEZEQUEL x PERON est sans doute + entre 1736, dernière o et 1739 (achat de terres de Kervennic 01.08.1739 après le + de son mari )
Je n'ai pas trouvé de + de Jean JEZEQUEL dans cette période

Prenons l'hypothèse que Jean JEZEQUEL fils de x Claudine LE GALL, soit celui qui à épousé Marie QUAIRE ,puis Marie Anne CLOASTRE , comment se fait-il que son épouse soit dites <<tante>>à la o des enfants de Jean x PERON et de Anne x DALADUN (x filiatif pour celle-ci )

MERCI pour votre aide

Cordialement

jonqueur · Message par **jonqueur** » 21/12/2011 22:36

cgf13029 a écrit :Bonsoir,

Les enfants de Goulven JEZEQUEL x Marie PERROT sont nés à Kervoulou de 1690 à 1696,puis à Kerdignat de 1698 à 1707 et la dernière en 1711 à Kervennic , c'est pourquoi je pense que Jean JEZEQUEL o 20.01.1692 à Kervoulou x marguerite Peron dont les enfants sont nés à Kervennic est bien le fils de Goulven JEZEQUEL x marie PERROT.

Avec Le DOT Jeanne en tant que marraine et épouse de JEZEQUEL Hervé en tant que parrain et JEZEQUEL Marie Anne en tant que marraine et épouse de PERON Jean en tant que parrain, le lien est établi

cgf13029 a écrit :Marguerite PERON est + le 20.02.1760 à Kervoulouarn où ils ont également résidés ,car leur fils Jean Pierre x 26.01.1761 avec Marie LE BRAS était en 1744 à Kervennic ,en 1773 à Kervoulouarn , en 1791 à Kerapousoun ( selon des actes notariés ).
Il est le filleul de Marie QUAIRE tante

Jean JEZEQUEL x PERON est sans doute + entre 1736, dernière o et 1739 (achat de terres de Kervennic 01.08.1739 après le + de son mari )
Je n'ai pas trouvé de + de Jean JEZEQUEL dans cette période

Prenons l'hypothèse que Jean JEZEQUEL fils de x Claudine LE GALL, soit celui qui à épousé Marie QUAIRE ,puis Marie Anne CLOASTRE , comment se fait-il que son épouse soit dites <<tante>>à la o des enfants de Jean x PERON et de Anne x DALADUN (x filiatif pour celle-ci )

MERCI pour votre aide

Cordialement

Là, il y a une interrogation concernant le lien de cette QUERE car je ne pense pas qu'il y ai un autre JEZEQUEL Jean (fils de Goulven)

cgf13029 · Message par **cgf13029** » 07/01/2012 22:29

Bonsoir Alain et Gérard

J'ai passé mon après-midi au cgf ,voici ce que j'ai trouvé
des décès en série à kervennic en 1741

18.08.1741:JEZEQUEL Anne 5 ans
témoins:LE GALL François,LE GUEN Jean,JEZEQUEL Hervé,GRATIEN Jean

29.08.1741:JEZEQUEL Marie 8 ans
témoinsLE GUEN Jean,LUCAS Jean,JEZEQUEL Hervé

06.09.1741:JEZEQUEL Hervé 10 ans
témoins:MAZE Jean,LUCAS Jean,LE GUEN Jean

31.10.1741:JEZEQUEL Jean 55 ans
témoins:LUCAS Jean,LE GUEN Jean,LE QUINQUIS Jacques

Quel lien entre ces JEZEQUEL ???
Pour chaque + on retrouve les mêmes témoins

LUCAS Jean oncle,LE GALL François oncle, JEZEQUEl Hervé sont également parrain à la o des enfants JEZEQUEL Jean x PERON Marguerite

Anne pourrait être la fille de Jean x PERON M. car o en 1736, son parrain était François LE GALL oncle
Je pense que les 2 autres ne sont pas son frère et sa soeur car Marie est o en 1724 et Hervé en 1722 ce qui leur ferait 17 et 19 ans

Et Jean + à 55 ans donc o en 1686 ne peut être l'époux de Marguerite PERON,celui-ci étant o le 20.01.1692

Supposons que ce Jean JEZEQUEL soit celui qui est o le 23.08.1689 fils de
Hervé et Claudine LE GALL ,père des 2 autres enfants +
Reste à trouver son épouse

Je pense que nous nous trouvons , non pas, avec 2 ,mais 3 Jean JEZEQUEL

Pas toujours trouvé les parents de Jean JEZEQUEL x Marie QUERE, xx Marie Anne CLOATRE

Cordialement

abarnou alain · Message par **abarnou alain** » 08/01/2012 16:28

Bonjour Renée,

Ce décès peut être celui de l’époux de Marguerite Péron ; mais aucune certitude : je n’arrive pas à identifier les témoins.

31.10.1741:JEZEQUEL Jean 55 ans
témoins:LUCAS Jean,LE GUEN Jean,LE QUINQUIS Jacques

Je n’arrive toujours pas à faire le lien entre Jean Jézéquel de Lokournan Vian et les autres.

J’ai trouvé un décès :

22/03/1733 Plouarzel (Pays de Saint-Renan) Petit St-Renan (Lokournan Vian)
Décès de Catherine Perrot âgée de 50 ans
Témoins : Claude Perrot, Yves, François, Louis et Marie Pezres

Je pense que c’est la veuve de Yves Petton (décédé à Kergador le 4/04/1728)
Une fille de ce couple est mariée à Jean Jézéquel (fils de Jean et Marie Cozian) le 13/11/1730 à Plouarzel.
Pourquoi cette Catherine Perrot serait-elle arrivée à Lokournan Bian :?:

Ce résonnement ne mène pas à grand-chose ; je tourne en rond :!:

cgf13029 · Message par **cgf13029** » 08/01/2012 22:24

Bonsoir Alain,

Voici quelques nouveaux éléments qui nous permettront peut-être d'identifier les témoins :

LE QUENQUIS Jacques fils de Armel et PERROT Isabelle x 04.01.1722 avec Marie HALL fille de Nicolas et Marguerite GESTIN

LE GUEN Jean fils de Michel et LUCAS Françoise x 11.01.1746 à Ploumoguer
avec Mie Magdeleine LAMOUR fille de Yves et Jeanne LAMOUR

Supposons que Isabelle PERROT x Jacques LE QUENQUIS soit la soeur de Marie x Goulven JEZEQUEL,parents de Jean JEZEQUEL x Marguerite PERON
(Jacques LE QUENQUIS est donc oncle allié de Jean JEZEQUEL), Nous pouvons donc penser que le + de Jean JEZEQUEL le 31.10.1741 est le bon

Une Isabelle PERROT est marraine chez Marie x Goulven JEZEQUEL

Marie PERROT est la fille de Mathias x Madeleine PETTON

J'ai également trouvé une relation entre les PERROT et les LE GUEN par

Mathias PERROT x Madeleine PETTON
François PERROT x Marguerite LE GELEBART 04.02.1692à Plouarzel (frère de Marie , oncle de Jean JEZEQUEL )
François PERROT xMie Marguerite LE GUERRANIC 16.11.1733 à Ploumoguer veuf de Françoise SENE
Martin PERROT x Mie Françoise LE GUEN 30.05.1774 à Plouarzel fille de Jean et Mie Magdeleine LAMOUR , Jean fils de Michel et Françoise LUCAS
Mie Magdeleine fille de Yves et Jeanne LAMOUR
Je n'ai pas cherché les parents de Françoise LUCAS
Jean LE GUEN x Mie Magdeleine LAMOUR pourrait être un des témoins au + de Jean JEZEQUEL (était-il ami ,voisin ?)

Je n'arrive pas non plus à faire le lien entre Jean JEZEQUEL de Lokournan vian et les autres

Il me faudra regarder de plus près tous les autres couples de JEZEQUEL
que j'ai dans ma généalogie

Cordialement

abarnou alain · Message par **abarnou alain** » 09/01/2012 21:23

Bonsoir Renée,

J’ai suivi votre raisonnement que je trouve très intéressant et cohérant.
A l’issue de ces réflexions, je trouve 4 enfants à Mathias Perrot – Magdeleine Petton (décédée à Kervados en Plouarzel le 28/06/1717)
- Françoise Perrot – Yves Kérouman : enfants nés à Kervados puis décès à Kertanguy
- Marie Perrot – Goulven Jézéquel : enfants nés à Kervoulou ; Kerzignat puis décès à Kervinic
- François Perrot – Marguerite Gélébart : enfants nés à Trébabu
- Isabelle Perrot – Armel Le Quinquis : enfants nés à Kergounian

Tous ces lieux que je site sont des quartiers de Plouarzel, sauf trébabu.

Par contre toujours pas de lien avec Jean Jézéquel de Lokournan Bian.
Juste un indice : la naissance de Claude Hervé Jézéquel fils de Jean et Marie Anne Cloître le 26/04/1745, le parrain Claude Jézéquel est dit oncle.

Reste à savoir qui est ce Claude Jézéquel :?:

Bonne soirée !

cgf13029 · Message par **cgf13029** » 10/01/2012 17:46

Bonjour Alain,

LAMOUR Marguerite fille de Yves et DOT Marie
x 24.01.1735 à VELLAZA Hamon
x x 04.04.1748 à JEZEQUEL Claude fils de François et LESTIDEAU Anne

dans les o chez François x Anne LESTIDEAU il y a bien un Jean ,mais trop jeune pour être celui de Lokournan vian,à moins qu'il ne soit un frère de François

Je n'ai plus de points pour poursuivre mes recherches

Cordialement

Jo Rozec · Message par **Jo Rozec** » 10/01/2012 20:38

cgf13029 · Message par **cgf13029** » 11/01/2012 11:13

Bonjour à tous

On peut rajouter aux o de Mathias PERROT x Madeleine PETTON

Robert,Claude et Marguerite ,parrain et marraine chez Goulven JEZEQUEL x Marie PERROT

Bonne journée

anceaux · Message par **anceaux** » 16/01/2012 18:49

Bonjour,

Le couple JEZEQUEL François x LESTIDEAU Marie, entre 1715 et 1727, pour les parrains et marraines entre autres on trouve :

JEZEQUEL Jean et Claude (oncles)
QUERE Marie (tante )

Si vous pouvez en tirer quelque chose .

Cordialement
Odette

cgf13029 · Message par **cgf13029** » 16/01/2012 22:58

Bonsoir et MERCI à tous

Suite à tous vos messages, avec de plus une réflexion de mon mari(j'appelai les cousins de ma mère ,oncles et tantes ) je suis persuadée que Jean JEZEQUEL x marie QUERE est le fils de Hervè x Claudine LE GALL comme me le suggérait Alain.
Nous savons que Goulven et Hervé JEZEQUEL sont frères, donc Jean JEZEQUE x Marguerite PERON et Jean JEZEQUEL x Marie QUERE sont cousins
Nous retrouvons Marie QUERE marraine chez ses cousins par alliance: Jean JEZEQUEL x Marguerite PERON ; Anne JEZEQUEL x Jean DALADUN,ainsi que chez son beau-frère Francois JEZEQUEL x Anne LESTIDEAU
Si en 1950 on appelait les cousins et cousines de ses parents ,oncles et tantes pourquoi pas en 1700-1750
Voila ma petite analyse de la situation.
Si vous avez d'autres suggestions ,elles seront les bienvenues

Cordialement