Marie BERVAS +1708 PlounévezLochrist soeur Jean x GOUARANT ?

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 10/12/2011 18:55

bonsoir à tous
Bonsoir Mano, Claudine et Jacques

Hou là là....
Alors :
BRANELLEC , N° 7432
| ...BRANELLEC Guy D : gk 18/10/1669 Plounévez-Loc hrist
| ...xPRIGENT Isabelle N : ../../1624 D : gk 04/08/1670 Plounévez-
| ...| ...BRANELLEC Jeanne D : gk 26/07/1708 Plounévez-Loc hrist (29)
| ...| ...x BERVAS Jean N : gk 01/03/1678 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...BERVAS Anne N : gk 15/11/1700 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...BERVAS Alain N : gk 31/01/1703 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...BERVAS Jean N : gk 31/05/1704 Plounévez-Loc hrist

Ah !
Alors c'est Isabelle Prigent l'épouse de ce Guy Brannelec ! Je trouve rien sur Recif sur leur X, ou enfants....
Jacques, tu es sur de ces infos, je peux donc considérer que Isabelle Prigent est la grand mère de mes petits Bervas ? (dis moi oui !!!!)

Sinon :
..BRANELLEC Yves, N° 3716 D : gk 05/10/1670 Plounévez-Loc hrist
| ...x ABALLEA Marie, N° 3717 D : gk 26/05/1687 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...BRANELLEC Olivier, N° 1858 N : gk 06/04/1650 Plounévez-Lochrist D : gk 26/07/1716 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...x le BORGNE Catherine, N° 1859 N : gk 16/06/1648 Plounévez-Loc hrist M : gk 12/02/1676 Plounévez-Loc hrist D : gk 11/07/1708 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...BRANELLEC Pierre N : gk 22/01/1677 Plounevez-Lochrist
| ...| ...| ...BRANELLEC Catherine, N° 929 N : gk 18/02/1682 Plounévez-Loc hrist D : gk 23/02/1749 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...x SPARFEL Paul, N° 928 N : gk 07/05/1683 Plounévez-Loc hrist (29) M : gk 06/10/1710 Plounévez-Loc hrist (29) D : gk 12/12/1738 Plounévez-Loc hrist (29)

J'ai chez moi :
12/07/1757 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) . Mariage
SPARFEL Paul, de Plounévez Lochrist Fils de Goulven , décédé et de LE BORGNE Jeanne
BRANELLEC Isabelle, mineur, de Plounévez Lochrist Fille de Jean , décédé et de MARREC Anne
Notes concernant l'épouse : décrétée de justice le 31 mai (juridiction du Maillé)
Témoins : Alain Bervas, parâtre de l'épouse, Jean Grigeol, Jean Curru, Hervé Morvan

Liens avec la branche citée ci dessus ?

Merci et bonne soirée à tous

ellegoet (†) · Message par **ellegoet (†)** » 10/12/2011 19:19

Bonsoir Nathalie

Je ne suis sur de rien dans cette famille Bervas!

Mais au décès de Jeanne Branellec:

26/07/1708 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) décès
BRANELLEC Jeanne
Enfant de Guy
Conjoint : BERVAS Jean, présent(e)
Témoins : son veuf, son père et autre Jean Bervas, son beau-père

il est bien précise fille de Guy qui décède le:

18/10/1669 Plounévez Lochrist Lieu-dit : Bretouaré (Pays : Plouescat ) décès
BRANELLEC Guy
Conjoint : PRIGENT Isabelle, présent(e)
Témoins : sa veuve et Branellec Yves, son frère

Par ailleurs, si on se base sur la théorie que les prémoms se transmettent
de grands pères et parrains à petits fils et filleuls j'ai trouvé ceci

22/08/1597 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
BERVAS Catherine Enfant de Jeanet de LE GOFF Jeanne
Parrain : BERVAS Olivier
Marraine : CARO Marie

Olivier Bervas est également parrain de :

21/07/1593 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
CAROFF Jean Enfant de Jean
et de JESTIN Marie
Parrain : BERVAS Olivier
Marraine : CORRE Marie
Témoins : GOFF Jeanne

22/09/1593 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
ANDRE Guillaume Enfant de François
et de BUREL Marie
Parrain : BERVAS Olivier
Marraine : BLONSART Marie dame de Pillac
Témoins : JESTIN Isabelle, HENAFF Louise

Ces noms de familles et ces prémons des Bervas ne sont pas inconnus
Un des enfants de Marie Guerin se prénomme Olivier.Je ne sais pas qui est son parrain

Qu'en penses-tu?

Amicalement

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 10/12/2011 20:33

Bonsoir Jacques,

Voici pour "mon" Olivier Bervas :
11/09/1702 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
BERVAS Olivier, garçon, Enfant de Alain et de GUERIN Marie
Parrain : Morvan Ollivier
Marraine : Gouarantec Madeleine (Lire Madeleine Gouarant, sœur de louise X "Mon Jean")

je n'ai pas le temps ce soir de creuser... Mais je voudrais te dire "chapeau", Jacques !!! C'est incroyable, tu es une mine d'or, un cheval de course, tu m'époustoufles

Gros bisous

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 11/12/2011 18:30

Bonsoir à tous
Bonsoir Jacques

Oh purée, je ne suis pas loin de l'épuisement cérébral !!!!!!!
J'ai 4 réflexions à te communiquer :

1)
Jacques, tu as dis :
"Bertrand Lichou, petit fils de Marie Bervas, est témoin au décès de Alain Podeur ,fils de Jean et Marie Bervas"
04/02/1720 Plounévez Lochrist Lieu-dit : Landilla près de pontchrist (Pays : Plouescat ) décès
PODEUR Alain
Conjoint : PICHON Françoise
Témoins : sa veuve, Yves Conseil, Didier Pleiber, Yves Milin, Bertrand Lichou

Si Marie Bervas X Podeur est bien la sœur de Mon Jean, et que Marie Bervas X Lichou est bien la tante de Mon Jean (et la tante de Marie X Podeur du coup)
Bertrand Lichou est alors LE COUSIN d'Alain Podeur

Pof !
Et :
30/07/1737 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) Mariage
MARCHALAND Yves, mineur, né à Plounévez Lochrist
veuf de OLLIVIER Marie
BERVAS Louise, mineur, née à Plounévez Lochrist
Fille de Alain , décédé et de GUERIN Marie, décédée Notes concernant l'épouse : décrétée de justice le 22 juillet (juridiction du Maillé)
Témoins : Bertrand Lichou, Jean et François Marchaland, Alain Bervas, Jacques Rosec

Bertrand est tout pareil LE COUSIN d'Alain Bervas X Guerin (les deux cousins témoins ici au mariage l'un de sa sœur, l'autre de sa cousine)

Re pof !
Mais, je ne voudrais pas m'emballer trop tôt, tu en penses quoi ?

2)
Si Marie Bervas X Jean Podeur est bien la sœur de Jean :
04/12/1664 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
PODEUR Anne Enfant de Jean et de BERVAS Marie
Parrain : BERVAS Guy (--> son grand père, d'autant que c'est la première née. Dans ce cas, Guy est vraiment le père de Mon Jean ??? )
Marraine : PEDEN Anne (--> s'agirait il de BRANELLEC Jean D : 26/02/1671 Plounévez-Loc hrist x PEDEN Anne D : 12/02/1684 Plounévez-Lochrist ? )

16/05/1673 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
PODEUR Alain, garçon, Enfant de Jean et de BERVAS Marie
Parrain : Gouarant Allain
Marraine : Bervas Marguerite (--> encore cette Marguerite. A supposer qu'elle soit la tante de l'enfant, elle est alors une sœur de Mon Jean et de Marie X Podeur, Elle n'est pas celle + toute seule en 1654 en tout cas)

3)
à propos de Renée Bervas, on se demandait :
"Dans le cas de Renée Bervas, on ne connait pas la marraine qui lui a donné son prénom"
Claudine nous indique : "ce doit être renée BIHAN dame de Lespont à cette époque"
Ben voilà un indice de plus, car des Le Bihan sont aussi par et mar chez ses frères et soeurs :

09/02/1672 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
BERVAS Alain, garçon,
Enfant de Jean et de GOUARANT Louise
Parrain : Inizan Alain, prêtre
Marraine : Le Bihan Charlotte

23/01/1666 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
BERVAS Jeanne
Enfant de Jean et de GOARANT Louise
Parrain : BIHAN Le Vincent
Marraine : INISAN Jeanne
Témoins : Mtre Alain GOUARANT (s) représentant le jeune parrain

Je pense que j'ai bien fait d'adopter Renée Bervas !!!!

4)
Pour le Louis Branellec que je cherche :
19/02/1692 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
BRANELLEC Louis, garçon, Enfant de Louis et de CADIOU Françoise
Parrain : Pennors Louis
Marraine : Bervas Jeanne (--> fille de Mon Jean)

Je pense que les Bervas ont a voir avec Louis Branellec X Cadiou. Je dois encore trouver quoi.....

Ouf, j'ai quand même mis 3 heures à recouper et formuler tout cela !!!!

Merci de tes réactions (et à tous, Claudine, Mano et Marie Françoise aussi bien sûr)

Amicalement

ellegoet (†) · Message par **ellegoet (†)** » 11/12/2011 22:10

Bonsoir Nathalie;

Je te livre mes réflexions:
1)
Si marie Bervas x Yves Lichou est la tante de Marie Bervas x Jean Podeur et de Jean Bervas x Louise Gouarant xx Marguerite Troadec,
Bertrand LICHOU est bien le cousin d'Alain PODEUR et d'Alain Bervas x Marie GUERIN

2)
Concernant Guy BERVAS, je te laisse la responsabilité de décider si c'est le grand père de son filleul et donc le père de "ton"Jean que tu cherches depuis si longtemps! A mon avis c'est très probable!

La marraine Anne PEDEN est certainement l'épouse de Jean Branellec
En général, lors d'un baptême les familles des 2 parents sont représentées:
Guy Bervas pour le coté Bervas et donc ici Anne Peden pour le coté Podeur?
J'ai toujours a l'idée que Marguerite Bervas est l'épouse de Tanguy Gardic et soeur de Jean et Marie x Podeur
3)
Les Le Bihan interviennent souvent mais à quel titre? Parents ou notables et voisins.Il me semble qu'ils ont le titre de Sieur de Kerellon qui est un lieu-dit qui jouxte Hen-Treguer ou vivent les Bervas
4)
Louis Branellec x Françoise Cadiou est le fils de Anne Peden, la marraine de Anne Podeur

Ces Branellec sont voisins des Bervas,ils sont également de Leurtreguer
On ne connait pas l'épouse de Guy Bervas: pourquoi pas une Branellec ou une Peden?

Et ce Guy fils de qui? De Jean et Jeanne Le Goff?

Amicalement

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 12/12/2011 17:55

Bonsoir à tous
Bonsoir Jacques

Allez, encore une folle prise de risque : Je rentre Marie Bervas X Yves Lichou, (ainsi que leur descendance) comme tata de mon Jean. On verra si tout cela se tient...
Un autre indice à ce propos :
28/02/1721 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) décès
GOUARANT Madeleine
Notes : fille sur l'âge
Témoins : Alain Bervas, Didier Rosec, Bertrand Lichou, André Sparfel

Or, nous savons maintenant que Madeleine, fille sur l'age, est la sœur de Louise et de Didier Gouarant.... S'il s'agit bien des cousins Alain Bervas
et Bertrand Lichou, ils sont témoins ici au + de leur tante. Une tante directe pour Alain (sœur de sa mère) , plus indirecte pour Bertrand (sœur de sa Tante Louise), mais pour l'époque, ca se tient quand même, non ?

Pour Guy Bervas : quelle responsabilité ! Je vais murir tout ça encore un peu avant de l'adopter comme père de Mon Jean (et explorer la piste de ses parents, Jean X Le Goff, comme tu le suggères....)

Pour Marguerite Bervas.... Ben, force est de constater que tu tiens sans doute le bon raisonnement depuis le début, elle serait sœur de Mon Jean et de Marie X Podeur.... C'est le fait qu'on la trouve X à Plouescat qui me rend réticente. Mais pourquoi pas après tout.

Allez, une seconde folle prise de risque : j'adopte Marguerite X Gardic !!!!

Pour Renée Bervas
les Le Bihan étaient proches des Gouarant. On a évoqué quelque part ici avec Claudine la question des Le Bihan par et mar des enfants Bervas, mais je ne sais plus où...

Mais voici un indice supplémentaire que j'avais zappé :
11/12/1685 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) décès
PODEUR Jean
Conjoint : BERVAS Marie
Témoins : Begot Yves, Bervas Renée, Branellec Isabelle

Renée est ici témoin au + de sa tante Marie...

Tu ne trouves pas que tout cela se tient pas mal finalement ?

Bon c'est que j'ai du travail de saisie de données, maintenant :lol:

Merci encore, tu m'aides énormément à progresser
Amicalement

Thierry@29 · Message par **Thierry@29** » 12/12/2011 18:46

Bonsoir,

Cela fait plusieurs jours que je me dis que je vais essayer de raccrocher les wagons sur cette file mais cela me semble bien difficile à faire.

Quelqu'un qui aurait suivi toutes les avancées pourrait il me dire si je peux ajouter une génération à l'une de mes branches de Bervas :

http://gw5.geneanet.org/tgo29?lang=fr&m=NG&n=bervas&t=N

Merci d'avance

ellegoet (†) · Message par **ellegoet (†)** » 12/12/2011 19:05

Bonsoir Thierry,

Non pas de génération de plus.
Pour ta branche 5 un probable frère pour Marie :Guy
ce qui nous donne ceci:

Descendance de BERVAS

BERVAS , N° 14914
| ...BERVAS Marie, N° 7457 D : gk 28/05/1642 Plounévez-Loc hrist
| ...x LICHOU ; LIZIOU Yves, N° 7456
| ...| ...LICHOU ; LIZIOU Yves, N° 3728 N : gk 14/04/1606 Plounévez-Loc hrist D : gk 05/01/1681 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...x DIDOU Catherine, N° 3729 N : 05/08/1613 Plouescat M : ca ../../1644 Plounévez-Loc hrist D : gk 24/08/1679 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...LICHOU ; LIZIOU Charlotte N : gk 11/12/1644 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...LICHOU ; LIZIOU Renee N : gk 14/01/1646 Plounévez-Loc hrist D : gk 11/03/1701 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...x COCHARD Bertrand D : < ../../1701
| ...| ...| ...LICHOU Allain, N° 1864 N : gk 09/06/1648 Plounévez-Loc hrist D : 1695/1700 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...x EDERN Marie, N° 1865 N : gk 24/02/1658 Plounévez-Loc hrist M : cg 04/03/1680 Plounévez-Loc hrist D : gk 06/04/1700 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...LICHOU ; LIZIOU Guillaume N : gk 03/11/1649 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...LICHOU ; LIZIOU Alain N : gk 09/11/1650 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...LICHOU ; LIZIOU Yves N : ../../1651 Plounévez-Loc hrist Ménager
| ...| ...| ...xMARCHALANT Adelice N : ../../1653 Treflez M : gk 25/02/1675 Plounévez-Loc hrist Ménagère
| ...| ...| ...LICHOU Isabelle N : gk 03/01/1653 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...x MOAN Maurice N : ../../1649 Plounévez-Loc hrist M : gk 18/02/1676 Plounévez-Loc hrist D : Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...LICHOU ; LIZIOU Laurent N : gk 29/12/1656 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...LICHOU ; LISSIOU Gueguen
| ...| ...x INIZAN Isabelle
| ...| ...| ...LICHOU ; LISSIOU Yves N : gk 11/12/1651 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...LICHOU Pierre N : gk 15/04/1653 Plounévez-Loc hrist (29)
| ...| ...| ...LICHOU ; LISSIOU Yves N : gk 21/02/1656 Plounévez-Loc hrist (29)
| ...| ...| ...x PRIGENT Françoise N : ../../1652 M : gk 13/10/1687 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...LICHOU ; LISSIOU Herve N : gk 12/11/1658 Plounévez-Loc hrist (29)
| ...| ...| ...LICHOU ; LISSIOU Olivier N : gk 20/01/1661 Plounévez-Loc hrist (29)
| ...| ...| ...LICHOU ; LISSIOU Bertrand N : gk 15/05/1668 Plounévez-Loc hrist (29) D : gk 05/07/1739 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...x PERAN Marie M : gk 26/07/1729 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...x ROPARTZ Anne
| ...| ...| ...LICHOU Maurice D : > ../../1729
| ...| ...| ...x CAROFF Louise D : gk 02/12/1730 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...LISSIOU Catherine
| ...BERVAS Guy D : gk 28/12/1631 Plounévez-Loc hrist (29)
| ...| ...BERVAS Jean D : gk 19/12/1714 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...x GOUARANT Louise D : gk 02/03/1678 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...BERVAS Renée N : gk gk 1660/1662 Plounévez-Loc hrist D : gk 28/02/1690 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...xINIZAN Christophe N : gk 09/04/1652 Plounévez-Loc hrist M : gk 01/03/1683 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...BERVAS Jeanne N : gk 23/01/1666 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...x REUNGOAT Jean N : Plounévez-Loc hrist M : gk 01/07/1686 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...BERVAS Marie N : gk 25/01/1669 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...BERVAS Alain N : gk 09/02/1672 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...x GUERIN Marie N : Loguivy-Plougras (22) M : 31/07/1698 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...x le SAOUT Jeanne M : 28/02/1718 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...BERVAS Nicolas N : gk 15/11/1676 Plounévez-Loc hrist D : gk 16/07/1689 Cleder
| ...| ...| ...BERVAS Vincent N : gk 01/03/1678 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...BERVAS Jean N : gk 01/03/1678 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...| ...x BRANELLEC Jeanne D : gk 26/07/1708 Plounévez-Loc hrist (29)
| ...| ...x TROADEC Marguerite N : 1632/1634 Plounévez-Loc hrist M : gk 28/05/1678 Plounévez-Loc hrist
| ...| ...BERVAS ; BERVOAS Marguerite N : Plounévez-Loc hrist D : gk 16/01/1704 Plouescat
| ...| ...x GARDIC Tanguy M : gk 03/10/1662 Plouescat D : < ../../1691 Plouescat
| ...| ...| ...GARDIC Tanguy D : Plouescat
| ...| ...| ...x GUEZRER Olive N : ../../1672 Plouescat M : gk 10/10/1697 Plouescat
| ...| ...| ...GARDIC Françoise N : gk 26/12/1670 Plouescat
| ...| ...| ...x HENRY Hervé M : gk 19/06/1701 Plouescat
| ...| ...| ...GARDIC Guillaume N : gk 11/09/1672 Plouescat
| ...| ...| ...GARDIC Allain N : gk 02/11/1673 Plouescat
| ...| ...| ...x GUEZRER Etiennette N : gk 02/10/1685 Plouescat M : gk 08/05/1710 Plouescat D : ../../1727 Plouescat
| ...| ...| ...GARDIC Jean
| ...| ...| ...GARDIC Laurent
| ...| ...| ...GARDIC Marguerite N : gk 16/04/1676 Plouescat
| ...| ...| ...x HELOU Jean M : gk 12/06/1702 Plouescat
| ...| ...BERVAS Marie D : gk 22/11/1708 Plounévez-Loc hrist (29)
| ...| ...x PODEUR Jean D : gk 11/12/1685 Plounévez-Loc hrist (29)
| ...| ...| ...PODEUR Anne N : gk 04/12/1664 Plounévez-Loc hrist (29)
| ...| ...| ...PODEUR Yves N : gk 05/05/1668 Plounévez-Loc hrist (29)
| ...| ...| ...PODEUR Alain N : gk 16/05/1673 Plounévez-Loc hrist (29) D : gk 04/02/1720 Plounévez-Loc hrist (29)
| ...| ...| ...x PICHON Françoise

Résultat obtenu par divers recoupements

Amicalement

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 12/12/2011 19:05

Re jacques

Juste une demande de précision :
Marie Bervas X Yves Lichou est bien la mère de :
- Yves X Catherine Didou
- Gueguen X Isabelle Inizan
- Catherine

Bertrand Lichou est le fils de Gueguen X Inizan.

C'est bien cela ?

Mais qu'est ce que c'est que ce prénom Gueguen ? A part les naissances de ses enfants, Recif ne connait aucun Gueguen ??
Je me posais deux questions :
Par quelle déduction tu arrives à raccrocher ce Gueguen comme fils de Marie Bervas X Lichou ?
As tu consulté les PN des naissances de ses enfants, pour vérifier cet étrange prénom, ou bien cela vaut -il la peine de les demander sur le forum photos numériques ?

Re amicalement

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 12/12/2011 19:17

Bonsoir Thierry

On s'est croisé.

Jacques a répondu bien mieux que je ne saurais le faire.
Nous avançons à force de recouper des indices, en prenant des risques dans nos hypothèses, car les actes inexistants ne nous permettent pas d'avoir de certitudes.

En synthèse, et avec mes mots, nous faisons l'hypothèse aujourd'hui que Jean Bervas X Louise Gouarant :
Est le frère de Marie Bervas X Jean Podeur
Est le frère de Marguerite Bervas X Tanguy Gardic

Cette fratrie aurait un père, Guy Bervas. Guy aurait une sœur Marie Bervas X Yves Lichou.

Voilà ou nous en sommes....
C'est une travail énorme d'investigation et d'enquête, et encore une fois, c'est un pari que nous faisons en reconstituant ainsi les proches de Jean Bervas X Louise Gouarant.

Amicalement

ellegoet (†) · Message par **ellegoet (†)** » 12/12/2011 21:50

Bonsoir Nathalie,

La précision que tu demandes est dans le tableau de descendance que je viens de donner.

Le prénom Guéguen n'est pas si étrange que tu sembles le croire:il suffit de faire une simulation de naissances sur récif sur les canton de Plouescat et St Pol pour s'en rendre compte.
Je n'ai pas consulté les p.n. des naissances des enfants de Gueguen mais sur 6 trouvées dans recif le prénom du père est invariablement Gueguen.

Comment je rattache ce Gueguen à Yves Lichou x Marie Bervas ?
Par les naissances suivantes:
Isabelle Lichou fille de Yves et Marie Bervas ° 03/01/1653

Parrain: Hervé Inizan
Marraine : Isabelle Inizan ( que je considère épouse de Gueguen)

Laurent Lichou fils de Yves et Marie Bervas ° 29/12/1656
Parrain : Guéguen Lichou

12/11/1658 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
LISSIOU Hervé Enfant de Gueguen
et de INISAN Isabelle
Parrain : INISAN Herve
Marraine : DIDOU Catherine (épouse de Yves Lichou)

Concernant Marguerite Bervas (x Gardic) tu ne sembles pas totalement convaincue.Il ne faut pas se laisser influencer par ce qu'on trouve sur Géneanet concernant l'épouse de Tanguy Gardic;
Je remets le mariage;

03/10/1662 Plouescat (Pays : Plouescat ) . Mariage
GARDIC Tanguy
BERVOIS Marguerite
Notes concernant l'épouse : de Plounevez
Témoins : PRIGENT Jan prêtre célébrant

Mentions marginales : mariage célébré à Plounévez chapelle de Pont Christ

Elle est bien dite

e plounevez
Le mariage est célébré à Plounevez à la chapelle de Pont Christ qui est toute proche du domicile de cette famille Bervas : Lentreguer ou Hent treguer sur les cartes i.g.n
Ce qui est étonnant c'est de trouver ce x sur les B.M.S. de Plouescat et non de Plounevez.

Lors de cette naissance:

26/12/1670 Plouescat (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
GARDIC François, fille, Enfant de Tanguy
et de BERVOAS Marguerite
Parrain : Jan Gardic
Marraine : Gilette Didou
la marraine est Gilette Didou. D'après le Généadico Gilette = Egidia ou Agidia
Dans la descendance des Didou donnée par Claudine il y a bien une Egidia
donc soeur de Catherine Didou épouse de Yves Lichou.
Yves Lichou est cousin germain de Marguerite Bervas , la mère

En l'absence de B.M.S il est difficile d'avoir les preuves formelles.
Amicalement

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 12/12/2011 22:29

Re Jacques

Pardonnes moi pour ce qui peut paraitre de la méfiance a priori. Ce n'est pas cela, car j'ai grande confiance en ton appréciation des choses....
C'est juste que, "il faut que tout cela me parle", c'est pourquoi je te demande des compléments d'infos parfois. ( tu m'en veux pas, hein :wink:

)

Alors Ok pour Gueguen !!! j'ai tout rentré dans mon arbre de toute façon, on verra bien.

Pour Marguerite, tu as raison, j'ai une réticence, mais tu dis :
Elle est bien dite de plounevez
Le mariage est célébré à Plounevez à la chapelle de Pont Christ qui est toute proche du domicile de cette famille Bervas : Lentreguer ou Hent treguer sur les cartes i.g.n
Ce qui est étonnant c'est de trouver ce x sur les B.M.S. de Plouescat et non de Plounevez.

Oui, j'ai bien relevé ce détail aussi. Et il y en a autre qui m'intrigue, c'est de trouver Alain Gouarant, le prêtre de Plo lo, parrain de Alain, fils de Marguerite, né à Plouescat :

02/11/1673 Plouescat (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
GARDIC Alain, garçon, Enfant de Tanguy
et de BERVOIS Marguerite
Parrain : Allain Gouarant, prêtre de Plounévez
Marraine : Louise Kersauzon
Comme je m'en suis déjà étonnée : Mais que viens faire le prêtre Alain Gouarant dans un baptême à Plouescat ???
Même si nous savons maintenant que le prêtre Alain Gouarant n'est pas le frère de Louise X Jean Bervas (ce qui aurait pu expliquer ce lien de baptème),
Il y a quand même forcément un lien qui subsiste avec les origines de Marguerite, née à Plou lo, mariée à Plouescat.

Oh purée :wink:

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 12/12/2011 22:56

Re
désolée,
Je voulais dire Marguerite, née à Plou lo, mariée à Plou lo mais recensée mariée à Plouescat ( et ses enfants nés à Plouescat )

Mellouet4 · Message par **Mellouet4** » 12/12/2011 23:00

Bonjour
Il faut savoir que la paroisse et la commune de Plounevez et de Plouescat ne coïncident pas
Par exemple on peut habiter Plounevez,y voter; mais se marier ou faire baptiser ses enfants à Plouescat selon l'endroit où l'on demeure

Celà de nos jours
Par contre je ne sais pas depuis quand cet état de fait existe
Cordialement
Monique

Nathalie Bervas · Message par **Nathalie Bervas** » 12/12/2011 23:28

Bonsoir Monique

Merci de votre éclairage
Si ce statut existait déjà vers 1650, alors peut être que Marguerite Bervas, née à Plou lo, se trouve recensée mariée sur les registres de Plouescat, alors qu'elle est dite mariée à Pont Christ selon les B.M.S

Comme vous semblez bien connaitre Plou lo et Plouescat (vous y vivez ? ) Pourriez vous développer ce que vous savez de cela, même dans l'histoire contemporaine.

Merci à vous
Cordialement