Prénoms bretons

BETTEVY · Message par **BETTEVY** » 06/12/2011 14:12

Bonjour,

J'ai bien avancé dans les recherches généalogiques de ma famille originaire du Poher et du Finistère. :lol:

Je suis étonnée de n'avoir pas trouvé (sur près de 250 individus) plus de 2 prénoms bretons.

y a-t-il une explication ?

Merci

Le Guillou Joseph(†) · Message par **Le Guillou Joseph(†)** » 06/12/2011 14:36

Bonjour

Vous ne trouvez pas beaucoup de prénoms bretons parceque les rédacteurs des actes "traduisaient" en francais les prénoms bretons et parfois meme les noms. ceci pour suivre les instructions recues ou pour donner des noms de saints catholiques.

Cordialement

Mireille Brahic · Message par **Mireille Brahic** » 06/12/2011 15:47

Pouvons nous donc considérer que tous nos Yves et Yvon réunis sont des Erwan et nos Maurice des Morvan ?

Le Guillou Joseph(†) · Message par **Le Guillou Joseph(†)** » 06/12/2011 16:24

Il n'y avait pas besoin de traduire en francais ceux qui étaient déja francais, d'autres ont conservé le prénom que l'état civil leur a donné.

Cordialement

Mireille Brahic · Message par **Mireille Brahic** » 06/12/2011 16:43

Ce que je veux dire c'est que si des parents se présentaient en émettant le voeu que leur fils s'appelle Erwan, le prêtre inscrivait Yves ou Yvon (j'ai pris cet exemple car je n'ai rencontré absolument aucun Erwan pendant mes recherches).

Françoise Vigouroux · Message par **Françoise Vigouroux** » 06/12/2011 17:44

Bonsoir,

Pour ma part, j'ai un ancêtre qui, sur les différents actes le concernant (mariage, naissances de ses enfants et décès, je n'ai pas trouvé son acte de naissance) était appelé : Sébastien Le Goff, alors qu'il signait : Bastian ar Go

chopendoz · Message par **chopendoz** » 07/12/2011 5:08

Bonjour,

Mais où sont passés nos prénoms bretons ? Je me suis aussi souvent posé cette question.
Comme le dit Joseph, il y a pour commencer un problème de traduction. Lorsque les registres paroissiaux étaient tenus en latin, on écrivait les noms en latin (Jacobus, Petrus, Guillermus, etc.) et quand ils sont passés en français, on les a naturellement indiqués en français.
C'est une pratique assez récente de conserver les prénoms dans la langue d'origine. Quand on parle de nos voisins anglais, nous connaissons bien Olivier Cromwell, le roi Jacques II ou Guillaume d'Orange. Si par contre je dis que les enfants de la princesse Diane sont les princes Guillaume et André, on va se demander de qui je parle ?

Pour trouver les formes bretonnes des noms de nos ancêtres, il nous faut donc nous tourner vers des textes en breton : des cantiques par exemple, mais aussi les gwerziou ou le dictionnaire françois-celtique de Grégoire de Rostrenen.
Que l'on n'y cherche pas toutefois des Maël, des Louenn ou voire même des Erwan : il s'agit ici de formes modernes que l'on ne trouvera jamais ou quasiment jamais dans les textes anciens.

Mais qu'entend-t-on vraiment par "prénom breton" : parle-t-on de "prénoms en breton" ou de "prénoms bretons" ? Ne doit-on considérer comme bretons que les noms qui n'ont pas d'équivalents en français ? Yves, Alain et Hervé sont-ils bretons ? Quid d'Hamon, Salaun ou Margilia ? Idem pour Patern et Melaine ?

Kenavo,
Pierre Yves Quémener

Mireille Brahic · Message par **Mireille Brahic** » 07/12/2011 7:29

Très intéressante cette intervention Chopendoz. Elle émoustille ma curiosité.

Jusqu'à présent, je me demandais simplement avec quel son se nommaient mes ancêtres (ou avec lequel on les appelaient dans la vie de tous les jours).

ellegoet (†) · Message par **ellegoet (†)** » 07/12/2011 10:10

Bonjour,

Il me semble que, en particulier dans le Leon, Yves-Yvon se traduise par Eozen dans sa forme bretonne.
Si Eozen est peu fréquent en tant que prénom il se retrouve en nom de famille surtout sous sa forme ABEOZEN qui veut dire fils d'Yves ou Yvon.

Il existe à Le Drennec un village appelé en Breton Coat-Eozen qui se dit en français Boisyvon

André LE GUEN · Message par **André LE GUEN** » 07/12/2011 10:31

Bonjour
J'avais une arrière grand-mère qui était appelée Marjan Bastian ce qui voulait dire Marie Jeanne fille de Sébastien.

Le Guillou Joseph(†) · Message par **Le Guillou Joseph(†)** » 07/12/2011 12:03

Bonjour

Yves me semble etre le prénom qui comporte le plus de variantes de traduction en breton. En voici un apercu:
ERWAN,EWAN, IWAN, WANIG, IVEN, YOUENN ,YEUN, YOUN, YUN, YOUEN, CHEUN ,EOZEN

Les anciens n'appelait pas toujours les gens par leur nom. Par exemple mon arriere grand mere était appelée Marharit Bernard (marguerite femme de Bernard) son fils Joseph Bernard (joseph fils de Bernard), son petit fils, mon père "pod joseph bernard" 'le fils de joseph bernard).

Cordialement

Mireille Brahic · Message par **Mireille Brahic** » 07/12/2011 12:42

Une persistance de la tradition d'un nom unique par personne qui existait avant l'organisation de l'état civil ?

chopendoz · Message par **chopendoz** » 07/12/2011 13:30

Re..

Concernant Yves, il existe en effet une multitude de variantes en breton. Je n'ai pas ma doc sous la main mais il me semble que de toutes les formes énoncées, Erwan est la seule qui pose véritablement problème à certains linguistes (du fait de la présence d'un /r/ en deuxième lettre). Je crois que c'est une variante que l'on trouve dans le Trégor mais depuis quand ?

Quelques observations que je cite de mémoire (à vérifier donc).
Le nom Yves était l'un des noms les plus portés en Bretagne du 11ème au 13ème siècle. On l'écrivait alors sous la forme Eudon (nom qui signifie don excellent en vieux breton) et on le trouve avec les graphies Eudo/Eudonis dans les textes en latin.
Au début du 14ème siècle, on lui substitue assez rapidement la graphie Yvon (dans les textes en français) ou Yvo/Yvonis dans les textes en latin.

Il faut dire qu'Eudon n'était plus du tout adapté car le nom se prononçait alors et depuis un siècle ou deux Euzen/Eozen dans le Finistère actuel, Eon (lire Ehonne ou Ewonne) plus à l'est.

La nouvelle graphie adoptée à cette époque est en fait la reprise d'un nom d'origine germanique (d'une racine qui se rapporte à l'if) mais dont on n'a que de très rares occurrences en France au Moyen Age.

Kenavo,
Pierre Yves Quémener

alaing44 · Message par **alaing44** » 07/12/2011 14:13

chopendoz a écrit :

La nouvelle graphie adoptée à cette époque est en fait la reprise d'un nom d'origine germanique (d'une racine qui se rapporte à l'if) mais dont on n'a que de très rares occurrences en France au Moyen Age.

Bonjour,

Je connais quelqu'un (mon parrain) qui se prénomme Yves, mais que tout le monde surnommait Yffic ; j' ignore l'origine de ce surnom; y a t-il un rapport avec l' If ?

Sinon pour les prénoms breton, je n'ai jamais non plus trouvé de Yann ou Yannick dans les actes anciens. La traduction Française est-elle bien Jean ?

Cordialement

Mireille Brahic · Message par **Mireille Brahic** » 07/12/2011 14:56

alaing44 a écrit :Je connais quelqu'un (mon parrain) qui se prénomme Yves, mais que tout le monde surnommait Yffic ; j' ignore l'origine de ce surnom; y a t-il un rapport avec l' If ?

Je suppose qu'il s'agit du même processus de formation des diminutif que Lénaïg, Annaïg, Jobbig...