François LE VAILLANT, "Notoire du Peuple" en 1800

Thérèse Blanc-Caugant · Message par **Thérèse Blanc-Caugant** » 05/12/2011 16:53

Bonjour à tous,
dans plusieurs bases de généalogie François LE VAILLANT est dit "Notoire du Peuple" .
S'agit-il d'une faute de frappe initiale recopiée de multiples fois, et faut-il lire "Notaire" ? Mais "Notaire du Peuple" me semble étrange. Alors peut-être un titre, une responsabilité ?
François LE VAILLANT est né à Leuhan en 1768 et a épousé Françoise TRÉFLEZ à Coray le 28 avril 1800.
Merci d'avance pour votre attention.
Amitiés à tous
Thérèse Blanc-Caugant

André-Yves Bourgès · Message par **André-Yves Bourgès** » 05/12/2011 18:13

Bonsoir Thérèse,

je pense qu'il conviendrait de revenir à l'acte original où figure la formule qui a inspiré cette appellation pour le moins étrange.

Cordialement.

Thérèse Blanc-Caugant · Message par **Thérèse Blanc-Caugant** » 05/12/2011 18:36

Merci André-Yves pour votre attention.
mais de l'Aveyron aux AD de Quimper, il y a quelques centaines de kilomètres que je ne franchirai malheureusement pas de sitôt!
Si un colistier possède l'acte de mariage de François LE VAILLANT j'espère qu'il voudra bien se pencher sur la question et éclairer notre lanterne.
Bonne soirée à tous.
Thérèse

framevellec (†) · Message par **framevellec (†)** » 05/12/2011 19:54

Bonsoir Thérèse, bonsoir à tou(te)s,

François est né à Leuhan en 1768 :
17/02/1768 Leuhan Lieu-dit : Kervegant (Pays : Châteauneuf ) baptême ou naissance
LE VAILLANT François Enfant de Jacques
et de SALAUN Marie
Parrain : Le Vaillant Claude
Marraine : David Claudine Louise , Signe

Lors de son x, dans la mesure ou l'acte de ° n'était pas "obligatoire" pour confirmer une filiation, il était souvent fait appel au "peuple", pour vérification de l'origine de tel ou tel conjoint, cette "ascendance" était considérée comme notoire (du peuple) ...

Bien amicalement,
François ...

PS : De l'histoire avec un grand "H" ...

Hervé Baudy · Message par **Hervé Baudy** » 05/12/2011 19:54

Bonsoir à tous

François LE VAILLANT était bien notaire à Leuhan. Voir
http://histoiresdeserieb.free.fr/notaires.html

Je suppose que, bien que je n'aie pas rencontré cette dénomination, il était à cette époque "notaire du peuple", sans doute après avoir été 'notaire royal" et avant de devenir "notaire impérial"

Sic transit...

Cordialement

Thérèse Blanc-Caugant · Message par **Thérèse Blanc-Caugant** » 05/12/2011 20:57

Bonsoir à tous,
Merci beaucoup à Hervé et François pour leurs réponses.
François LE VAILLANT était donc notaire . Je n'avais jamais rencontré cette formulation "Notaire du Peuple", mais elle semble finalement assez logique en période révolutionnaire.

Ce que tu dis François était plausible. Lorsque lors de son mariage on ne trouvait pas l'acte de naissance d'une personne , en effet on réunissait un conseil composé de membres de la famille et de voisins afin de rédiger un "acte de notoriété". Mon mari en a plusieurs exemples dans son ascendance.

Merci encore
Bonne soirée.
Thérèse

framevellec (†) · Message par **framevellec (†)** » 06/12/2011 15:10

Bonjour à tou(te)s

hervé_baudy a écrit :Bonsoir à tous
François LE VAILLANT était bien notaire à Leuhan. Voir
http://histoiresdeserieb.free.fr/notaires.html
Je suppose que, bien que je n'aie pas rencontré cette dénomination, il était à cette époque "notaire du peuple", sans doute après avoir été 'notaire royal" et avant de devenir "notaire impérial"
Sic transit...
Cordialement

Effectivement, François était Notaire, mais je ne pense pas que ce soit sa profession qui lui ait valu cette "notification" ...

le terme notoire du peuple; c' est ce qui est de connaissance publique pour le terme notoire ...
en notion juridique il possède la nuance de " rigoureusement constaté" il sert aussi à qualifier une personne reconnue avéré comme telle
(petit robert)
d' ou l' expression courante de notoriété publique

D'autant que son père (Jacques LE VAILLANT) était + lors de son xx (de François) :

17/02/1768 Leuhan Lieu-dit : Kervegant (Pays : Châteauneuf ) '''baptême ou naissance'''
LE VAILLANT François
Enfant de Jacques et de SALAUN Marie
Parrain : Le Vaillant Claude Marraine : David Claudine Louise , Signe

François était veuf, lors de son x avec Françoise TREFLEZ :

05/Comp/An04 Leuhan (Pays : Châteauneuf ) . ''' Mariage'''
LE VAILLANT François, de Leuhan
Fils de Jacques et de SALLAUN Marie
Notes concernant l'époux : né le 17/02/68
STERVENOU Jeanne, de Leuhan
Fille de Michel et de FLOCH Marie
Notes concernant l'épouse : née le 06/07/70

08/Flor/An08 Coray (Pays : Châteauneuf ) '''Mariage'''
LE VAILLANT François, âgé de 33 ans, né à Leuhan (Lieudit : Kergueres), Notoire Du Peuple
Fils de Jacques , décédé et de SALAUN Marie
TREFLEZ Françoise, âgée de 22 ans, née à Coray Fille de Jean et de LE GOFF Fiacre

Bien cordialement,
François.

Hervé Baudy · Message par **Hervé Baudy** » 06/12/2011 17:29

Merci François, on apprend tous les jours (enfin presque)

Cordialement

framevellec (†) · Message par **framevellec (†)** » 06/12/2011 20:08

Bonsoir à tou(te)s,

Sommes nous vraiment en présence du bon François LE VAILLANT :

49 / Francois Le Vaillant / Leuhan / 49 / an 3 + 1864

Celui qui nous concerne est ° en 1768 et + en 1840, alors que les actes courent jusqu'en 1864, et aucun de ses fils ne se prénommait François !!!

Thérèse Blanc-Caugant · Message par **Thérèse Blanc-Caugant** » 06/12/2011 21:15

Bonsoir à tous,
François, l'observation que tu fais dans ton dernier message est effectivement troublante.
Par contre, je découvre que cette formule "Notoire du Peuple" vient de généabank, et je pense très fort à une mauvaise lecture ou même à une banale faute de frappe.
J'ai dépouillé une bonne quantité d'actes, aussi bien pour le Finistère que pour l'Aveyron et je n'ai jamais rencontré cette notion de "notoriété publique" pour des événements ° x +.
Quand avant un mariage il était constaté que l'acte de naissance d'un des conjoints ne pourrait être produit on réunissait devant un juge de paix 7 proches du futur conjoint témoignant sous serment. (Parents, frères aînés, oncles, voisins des parents lors de la naissance) On rédigeait alors l'acte de notoriété qui remplacerait l'acte de naissance lors de la célébration du mariage.
Peut-être y eut-il des lieux et/ou des périodes où les choses se passaient moins solennellement. Je serais très heureuse de lire un acte faisant état de cette "notoriété publique" établissant des faits précis.

Bonne soirée à tous.
Bien cordialement
Thérèse

André-Yves Bourgès · Message par **André-Yves Bourgès** » 07/12/2011 0:01

Bonsoir à tous,

Je suis extrêmement dubitatif sur la formule "Notaire du peuple", qui ne se retrouve à ma connaissance que dans la Russie soviétique.

Pendant la période révolutionnaire en France, à partir de 1792, les notaires ex-royaux étaient "notaires de la République", avant de devenir, sous l'Empire, des "notaires impériaux".

Cordialement.

Thérèse Blanc-Caugant · Message par **Thérèse Blanc-Caugant** » 07/12/2011 9:38

Bonjour André-Yves,
Bonjour à tous.
moi non plus, je n'ai jamais jusqu'ici rencontré la formulation "Notaire du peuple", mais effectivement celle de "Notaire de la République".
Pourtant, si ce qui est écrit dans l'acte de X est vraiment "Notoire du Peuple", que je n'ai jamais rencontré non plus, dans le relevé généabank cela devrait apparaître en note, et non pas comme une profession ou un titre.
Le CGF dispose sans doute de cet acte. Je vais voir s'il m'est possible de l'acquérir.

Bonne journée à tous.
Thérèse.

framevellec (†) · Message par **framevellec (†)** » 07/12/2011 10:37

Bonjour à tou(te)s,

Une file :
http://www.cgf-forum.fr/phpBB2/viewtopi ... ht=notoire
Initiée début 2011, nous apporte quelques précisions concernant les actes de notoriété, qui ne semblerait être le cas concernant François LE VAILLANT ...
Ne semblerait être non plus sa profession, dans les différentes transcriptions concernant les x de ses enfants (voire sa 1ère x avec Jeanne STERVENOU), il n'est (nulle part) fait état de sa situation professionnelle (Maître, Notaire, etc) ...

J'en conclurai (personnellement) que ce Monsieur était "très" connu à Leuhan et que le rédacteur aura voulu en faire état dans ses écrits ...

Bien cordialement,
François.

Thérèse Blanc-Caugant · Message par **Thérèse Blanc-Caugant** » 07/12/2011 11:05

Juste quelques lignes après des recherches sur Internet où
ici :
http://archives.cotesdarmor.fr/asp/3_E_ ... tariat.pdf
J'ai trouvé ceci:
La loi du 6 octobre 1791 sur la nouvelle organisation du notariat supprima les notaires royaux,apostoliques et seigneuriaux en même temps que la vénalité et l'hérédité des offices. Les anciens notaires, répartis en trois classes, furent alors remplacés par des notaires publics agents de l'Etat ...

Ce qui est "public", c'est ce qui appartient au peuple ...

Tu as bien de la chance François d'être aussi convaincu ! Moi, je continue à douter.
Je conclus de ton message que tu as les actes de naissance des enfants de François LE VAILLANT. Tu pourrais peut-être m'aider à reconstituer la fratrie ? Merci d'avance.

Je contacte le CGF. Si cela me permet d'avoir aussi une certitude je vous en ferai part.

Mes amitiés à tous.
Thérèse

Hervé Baudy · Message par **Hervé Baudy** » 07/12/2011 11:28

Bonjour Thérèse

Je passe cet après-midi aux AD et je prendrai l'acte
Bien cordialement

François LE VAILLANT, "Notoire du Peuple" en 1800

François LE VAILLANT, "Notoire du Peuple" en 1800

"Notoire du Peuple"

"Notaire du Peuple"

Notoire ou Notaire ?

"Notaire du Peuple"

Notaire Public