Famille de BREZAL

[André Croguennec]

Bonjour,

J'ai relooké mon site en y ajoutant quelques compléments (voir "onglet Màj" dans le "plan du site"). Vos remarques me seront bien utiles.
Merci d'avance.

Bon dimanche à tous.

[Jean Claude Bourgeois]

Bonjour ANdré

Très bien
Nouveau chapitre sur la venerie de Brézal

Merci de continuer à annoncer les nouveaux chapitres au fur et à mesure.

[yvonne prigent]

Bonjour a tous,

Ou est le site ????
Merci d'avance ...
J'aimerai comprendre un peu plus , le pouvoir des Rohan de Landerneau ..., vers 1640/1650 ??? , j'aimerai savoir qui était a la tete de cette ville ....

Est-ce que je peux imaginer , que certains écuyers dépendaient directement d'Eux ????

Bien cordialement .
Yvonne Prigent .

[Jean Claude Bourgeois]

Bonjour Yvonne:

Le voila :
http://andre.croguennec.pagesperso-orange.fr/

Ou bien cliquez sur WWW après la signature d'André

[yvonne prigent]

Bonsoir a tous,
MERCI, Jean-Claude , je viens de comprendre comment faire à partir du www...

Donc , vers 164O/165O...les écuyers de Landerneau , dépendaient de ...Marguerite de ROHAN CHABOT ...( Branche ROHAN GUEMENE ) ..., qui habitait normalement a Pontivy ....
Est-ce qu'à Pontivy, il y a des documents qui concernent cette époque ???, ou seulement a Josselin ???

Merci de m'éclairer .

Yvonne Prigent .

[Françoise Vigouroux]

Bonjour,

Je joins également 2photos de Pont Christ prises au printemps 2010 :

[André Croguennec]

Bonsoir à tous,

Je suis vraiment gâté avec toutes les réponses qui arrivent suite à mon message.
Merci Jean-Claude de répondre pendant que je suis au boulot.
Merci Claudine et Françoise pour les photos.
Merci Claudine pour les informations sur le village de Gwern-Launay ou ar Vern et pour les références des actes concernant ce village, ceci me permet de vérifier mes déductions et me permettra par consultation de recif de continuer à les creuser. Je vais donc mettre à jour ma page dès que possible.
En fait, tout récemment une intuition m'avait poussé à relier Launay à Vern ou Gwern :
1) Gwern (en breton), ar wern (avec la mutation) = l'aulnaie (en français) i.e. le lieu planté d'aulnes ; et, autre sens de gwern, le marais
2) Gwern, ar wern est aussi le mât des bateaux (en breton). Dans son dictionnaire Breton-Français, F. Favereau nous laisse entendre qu'autrefois le mât des bateaux était fait en aulne des marais.
Il ne me reste plus qu'à me rendre à St-Servais et voir si le lieu est un peu marécageux.
Ce qui est troublant, c'est que dans le sud de la France (par exemple du côté de Perpignan ou en Haute-Provence), il y a des lieux appelés le Haut-Vernet et le Bas-Vernet. C'est ce qui m'avait mis la puce à l'oreille. Voici d'ailleurs ce qu'on peut trouver sur Internet :
oc. gascon : vèrn
français : vergne, aulne
Prononcer "bèrn".
Viendrait du gaulois "vernos". dérivés : Vernet, verneda, vernhet, vernheda = aulnaie
Le masculin "vernet" désigne un bois plus petit que le féminin :
vernhet < vernheda (explication de L. Vernhet)
Le "vèrn" était autrefois planté en bord de rivière pour bien le tenir par ses racines.
Donc l'occitan et le français rejoignent le breton ! Qui a pensé que c'était l'inverse ?

Bonsoir Yvonne,
Non seulement les écuyers de Landerneau dépendaient de Marguerite de Rohan-Chabot (et leurs ancêtres d'autre Rohan pas Chabot du tout), mais tout le peuple qui dépendait des "de Brezal" (ou autres) dépendait aussi indirectement (ou parfois directement) des Rohan, du fait des liens féodaux : suzerain-vassal de proche en proche.
Maintenant la question des archives : j'ai encore des choses à apprendre, mais il me semble qu'on devrait peut-être en trouver à Landerneau (médiathèque), à Brest (oui, j'en ai trouvé un peu), à Pontivy (pourquoi pas), mais les Rohan avaient beaucoup d'archives dans leur château de Blain (ont-elles survécu à la révolution ?).
En fait, concernant Brezal, par exemple, on trouve, me semble-t-il, plus d'archives relatives aux aveux fournis au duc et au roi pour les fiefs dépendant directement de lui du côté de Morlaix (car ces archives sont à Nantes - merci Françoise Simon) que d'archives concernant les aveux fournis à la principauté de Léon à Landerneau dépendant des Rohan.
Ai-je cherché au mauvais endroit ou les archives des Rohan ont-elles brulé. Toute info sur le sujet sera la bien venue.

Cordialement.
André

[André Croguennec]

J'ai rajouté une page sur "Les prééminences et les droits honorifiques de la seigneurie de Brezal" et fait quelques mises à jour dont une qui prend en compte les informations liées au message précédent sur cette file.

Cordialement

[Jean Claude Bourgeois]

Bonjour André,

Le site devient de plus en plus agréable
Continuez

[André Croguennec]

1 - Le Fonds Brezal (Filiations et généalogie des seigneurs de Brezal par Guy de Brezal en 1666 - ADB 1 E 1199) nous avait permis d'identifier Jean de Brezal, seigneur du Rest et de Mestiniou, comme frère juveigneur d'Olivier, époux de Jeanne de Nevet et donc comme fils de Guillaume et de Marguerite Le Senechal.
2 - Aux archives nationales à Paris, il existe un "inventaire des arrêts du Conseil privé du roi Henri IV" qui résume un certain nombre de requêtes impliquant Hamon de Kergadiou et sa femme Jacquette de Brezal. Ce résumé des arrêts, ainsi que les documents originaux, nous permet d'identifier cette Jacquette de Brezal comme la fille du seigneur du Rest.
Il s'agit de l'arbitrage d'une instance pendante au Parlement de Rennes, où les époux de Kergadiou et de Brezal réclament à François Le Prestre, gouverneur de Concarneau, un dédommagement suite à des événements intervenus pendant les guerres de la ligue où Jean de Brezal aurait été victime de Louis Le Prestre, père de François.
L'analyse détaillée de ces archives apporte quelques informations concernant Jean de Brezal pendant les guerres de la Ligue :
◦ Jean de Brezal aurait été emprisonné sur ordre du duc de Mercoeur, par Louis Le Prestre de Lezonnet, gouverneur de Concarneau, et n'aurait été libéré qu'en versant une rançon de 2.000 écus
◦ Pendant son emprisonnement, des biens meubles et de l'argent lui auraient été volés dans sa maison
◦ Un navire aurait également été volé. Mais il n'est pas certain que ce navire ait appartenu à Jean de Brezal, car dans la seule requête au conseil privé, où ce fait est noté, apparaissent également les noms de Guillaume Aymer et Jean Daniel. Ce Jean Daniel pourrait être le "maître de navire de Vannes" qui est cité dans un autre arrêt du conseil du roi, sur un autre sujet.
◦ Par une sentence (de Rennes ?) du 4 mai 1603, Claude de Bizien, veuve de Louis Le Prestre, avait été condamnée à "rendre et restituer audits Kcadiou et sa femme la somme de 4.500 livres tournois pour la moitié tant de la rançon payée par ledit feu Sr du Rest audit feu de Lezonnet que de prise par luy faite pendant sa prison, prise et perte de ses meubles en sadite maison".
◦ Les arrêts du Conseil Privé d'Henri IV concernant cette instance sont prononcés entre le 18 février 1605 et le 14 avril 1608. Jean de Brezal était déjà décédé. Ces archives ne permettent pas de connaître le dénouement de cette affaire, ni plus de détails sur les événements qu'a connus Jean de Brezal. Une recherche dans les archives du Parlement de Bretagne à Rennes vont être nécessaires.
3 - Sources :
◦ Inventaire des arrêts du Conseil privé (règnes de Henri III et de Henri IV), par Fr. Dumont, S. Berteau et E. Kustner, Paris, 1969-1978, 2 vol. in-4° (Centre National de la Recherche Scientifique). Tome I : Règne de Henri III, 1578-1589. Tome II : Règne de Henri IV ; fascicule 1 : 1591-1602 ; fascicule 2 : 1603-1605 ; fascicule 3 : 1606-mai 1608 ; fascicule 4 : juin 1608-14 mai 1610.
◦ Archives des A.N. : V 6 1181, fol. 90, n° 20 - V 6 1182, fol. 64, n° 4 - V 6 1222, n° 76 (18.) - V 6 1222, n° 77 (10) - V 6 10, n° 232 et V 6 1183, fol. 247 v°, n° 16 - V 6 11, n° 78 - V 6 1222, n° 162 (5).

En plus des livres du chanoine Moreau et de Louis Moreau, connaissez-vous d'autres écrits précis sur la guerre de la ligue en Bretagne ?

Merci et bonne année à tous. André Croguennec.

[Jean Claude Bourgeois]

Bonjour André,

Le livre de J. BAUDRY de 1920 intitulé LA FONTENELLE, Le Ligueur et le brigandage en basse Bretagne, (1575-1602) (528 pages) téléchargeable sur Gallica apporte des histoires savoureuses
Je l'ai dans mon e-bibliothèque, mais je n'ai plus le lien précis.

[André Croguennec]

Bonjour à tous,
J'ai rajouté une page sur mon site (voir bouton WWW en bas du message). Son sujet est la chapelle de Brezal. On y trouvera quelques informations généalogiques sur la famille de Brezal, mais surtout sur leurs successeurs à Brezal : la famille Le Roux... et bien sûr, des informations et des photos de la chapelle.
Cordialement
André

[Jean Claude Bourgeois]

Bonjour André,

Beau travail.
J'y retrouve avec plaisir mes familles préférées

[André Croguennec]

Merci Claudine pour votre attention. Vous savez que tout ce qui concerne Brezal et Pont-Christ m'intéresse.
Je profite de l'occasion pour signaler que j'ai fait de nombreux ajouts sur mon site en ce début d'année, voir

https://pontchristbrezal.fr/pages.htm

dont une page toute nouvelle sur le colombier de Brezal, mise à jour hier.
Avis aux amateurs.
Cordialement
André

[André Croguennec]

Oui, c'est vrai qu'il y a beaucoup de choses étonnantes sur cette page :
- que j'ai appris des choses sur Pont-Christ et Brezal par un livre gallois "in english"
- qu'il y ait tant de légendes sur ces quelques hectares de terres
- que l'on puisse trouver une si belle fontaine perdue en plein bois
- qu'elle s'apparente à d'autres statuaires du coin
- qu'elle ait intéressé une artiste peintre de renom
- qu'elle ait été volée telle la fleur de la légende
Il ne nous reste plus que nos yeux pour pleurer sa disparition ou pour regarder quelques dessins et photos d'avant.
Merci d'avance à tous ceux qui pourraient détenir d'autres dessins ou photos de nous en faire part.
Cordialement
André