Guillaume L'HOSTIS x Cath.MORANT Plouguin x vers 1654

[abiron]

Bonjour,

Treouergat présente la même énigme que Coat-Meal. Parfois cette dernière est nommée , dans les registres BMS du XVIIe siècle, comme partie de Plouguin, malgré le fait que Coat-Meal n'a jamais été, semble-t-il une trève de Plouguin. Il faudrait plutôt y voir une mainmise de Plouguin sur les paroisses aussi petites soient-elles. Il y a eu un fil concernant le lien entre Coat-Meal et Plouguin.

Toujours est-il que ces L'HOSTIS se concentrent au sud et aux frontières de Ploudal'...

Y aurait-il la possibilité d'obtenir la PN de Catherine MORANT +2/6/1695 afin de vérifier l'orthographe de son nom ?

Amitiés généalogiques

[Thierry@29]

Voici le décès de Catherine MORANT, c'est clair et net

[abiron]

Bonsoir,

Merci Thierry pour cette confirmation !

Amitiés généalogiques

[anceaux]

Bonsoir,

Dans mes pistes aux L'HOSTIS j'avais découvert de petits détails que voici :

Madeleine L'HOSTIS x PENGAM Jean en 1669 ( son 3ème mariage ) elle est née vers 1634 selon son âge au décès .

1er x naissance CRAUZON Hervé °1654 p: Hervé L'HOSTIS frère de la mère , m:MENGANT Anne (x Yvon L'HOSTIS) c'est à dire la bru et le fils de Guil (x Cath.MORANT ) .

D'autre part, ces noms avaient attiré mon attention , pour un héritage advenu à cette Madeleine L'HOSTIS ( 1/2 avec François et Guillaume L'HOSTIS ) .

Pour Tréouergat les BMS ne remontent pas bien haut .

Bien amicalement .

Odette .

[abiron]

Bonjour Odette,

Vous parlez d'un héritage échu à Madeleine L'HOSTIS : auriez-vous la cote voire le document ?

Je ne trouve pas d'Anne MENGANT bru de Guillaume x Catherine MORANT : avec qui était-elle mariée ?
J'ai :
1 Anne ROPARZ x1693 Plouguin Yves L'HOSTIS
2 Anne MARZIN x1682 Plouguin François L'HOSTIS
3 Françoise LE BORGNE x1692 PLouguin Hervé L'HOSTIS
4 Catherine LALLA x1696 Plouguin Jean L'HOSTIS mes SOSA

Ces mariages sont tardifs par rapport à la date donnée : 1654.

Je verrai plutôt le frère de Guillaume +1662/ ...

Amitiés généalogiques

[ellegoet (†)]

Bonjour Odette,

J'ai les mêmes interrogations que Ronan concernant la supposée bru:
en 1654 le couple Guillaume L'Hostis x Catherine Morant est à peine marié, leur 1er enfant naît en 1654

Le parrain de Christophe Craouzon ,Herve L' Hostis dit frère de la mère est probablement l'epoux de Françoise Jacolot:
Madeleine L'hostis épouse de Jan Pengam est marraine de leur fille Madeleine en 1674
Herve L'Hostis et Jean Briant sont témoins au x de Jan Pengam -Madeleine L'Hostis et Jean Briant est parrain le 04/04/1675 de Jan fils de Herve x Françoise Jacolot
Les 3 x de Madeleine m'intriguent aussi:
François CRAOZON qui semble être son 1er époux décède le 11/08/1668 à Plouguin

Voici le remariage de Madeleine 5 mois plus tard

24/01/1669 Plouguin (Pays : Ploudalmézeau ) . Mariage
PENGAM Jan, âgé de 35 ans, né à Plouguin
veuf de QUEMENEUR Renée
Notes concernant l'époux : laboureur
LOSTIS Magdalène, âgée de 35 ans, née à Plouguin, Laboureuse
veuve de POTTIN Hervé
Témoins : Témoins Epoux : Hervé Kerberenez Témoins Epouse : Hervé Lostis Et Jan Briant

Elle est dite veuve de POTTIN Hervé

Dans cette période de 5 mois je n'ai pas trouvé de x Pottin x L'Hostis ni de décès d'Herve Pottin

Est-ce la même Madeleine qui se marie 3 fois?

Cordialement

[anceaux]

Bonjour,

Je suis confuse d'avoir commis cette erreur concernant Yves L'HOSTIS x Anne MENGANT, je m'en excuse auprès de vous . Ce couple, rencontré parfois en parrainages, m'est totalement inconnu quant à son origine, mais voisins des parents du baptisé .

Il me faudrait aller aux archives pour essayer de trouver les documents relatant ces événement et que j'avais juste notés parce qu'ils nommaient des L'HOSTIS .

Ce que vous nous dîtes, Jacques, est très juste . Le mariage de Madeleine L'HOSTIS avec Jean PENGAM parle d'un Hervé POTIN comme 2ème époux ce qui me semble aussi presque impossible au vu des dates . Je n'ai rien trouvé d'autre non plus sur ce POTIN .

Jean BRIANT est x à Françoise L'HOSTIS, je n'ai rien trouvé de plus .

Madeleine L'HOSTIS (x Jean PENGAM) est bien soeur de Hervé X Françoise JACOLOT, est-ce le même Hervé, frère de Guillaume(xCath.MORANT) ? les âges semblent proches .

Encore désolée de cette erreur, Bien amicalement .

Odette .

[Norbert L'HOSTIS]

Bonjour,
dans un document que m'avais transmis de longue date Eric Kereneur se trouve la solution du petit problème lié à Hervé Potin :
X 24 janvier 1669 à Plouguin Pengam L'Hostis
Jan pengam et Magdaleine Lostis du village de Couloudouarn, laboureurs agés de trante et cinq ans ou environ ont esté espousés en l'esglise paroissiale de plouguin par moy soubsignant soubscuré le 24e janvier 1669 les proclamations préalablement faictes sans oppositions et ayant interpellé les dicts pengam et lostis de signer avecque moy ils ont dict ne savoir le faire et ont prié de signer en leur recquete. scavoir le dict pengam venerable missire René quemeneur et la dicte lostis venerable misire herve Potin es presances de hervé lostis, hervé craouzon, jan briant, hervé kerberenez et autres qui ne scavent signer. Corre recteur. O Geffroy soubscuré

Source : ADF, 1183 E depot 2.
Ce document corrige une erreur qui se trouvait sur Généabank. Une mauvaise lecture a fait passer les prêtres pour les époux précédents décédés.
Donc Hervé Potin n'est pas l'époux de Madeleine, ce qui semblait effectivement étrange.
Kenavo
Norbert L'Hostis

[Thierry@29]

Merci d'avoir signalé l'anomalie, on va pouvoir facilement corriger la base RECIF

[anceaux]

Bonjour,

A l'instant je reviens des Archives, j'y ai copié ce que Norbert vient de nous donner pour le mariage PENGAM x L'HOSTIS .
Dans le 1183 j'ai aussi regardé le décès de Guillaume L'HOSTIS, le nom de sa femme Catherine est bien MORANT .

Bien amicalement .

Odette .

[KERRENEUR]

Bonjour à tous

Je reprends seulement la discussion qui est en cours depuis déjà un moment. Vous trouverez ci-dessous l'image du mariage en question (1669 Pengam x L'Hostis) :



En effet le précédent mari de Madelaine L'Hostis était bien "Franciscus Craozon" de Couloudouan, inhumé le 11/08/1668 à Plouguin sous le portique paroissial (sans doute par humilité chrétienne sous le porche de l'église).

Louise Pengam, fille de Jan et Madelaine L'Hostis, avait en 1695 pour demi-frère et demi-soeur : Marie Craouson (x Guillaume Foll) et Yves Craouson.

Cordialement,

Eric
CGF n° 4254

[anceaux]

Bonsoir,

Merci pour cette photo, plus agréable à regarder que l'original lui-même . Si tout cela peut nous faire un peu avancer cela serait bien agréable, merci à vous tous pour votre aide .

Bien amicalement .

Odette

[erwan l'her]

bonjour,

Un nouvel aveu permet d'apprécier l'ancienneté de possessions de la famille "L'hostis" dans la commune de Plouguin .Par ailleurs , le lieu dit "tregouescat" nous ramène indéniablement à la branche de herve L'hostis cité dans l'acte de 1617 . De même le prénom tanguy cité dans le document qui suit nous rapproche de celle de son homonyme tanguy L'hostis X marie Buzic .ce dernier étant peut-être un petit fils ou un petit neveu .

1 E 992 AD Brest tanguy An ostis 1548

En la court de Sainct renan ont este presantz endroict devant nous establys tanguy An ostis desmeurant a campir en la parroisse de treffgouezcat jehanne Salaun desmeurante a treffgouelan en la parroisse de Ploedalmezeau, lesqueulx et checun deulx ont congneu et confesse et par cestes congnoist et confesse tenir et que defaict ilz tiennent indivis entreulx du fye lige proche suiect un fond a debvoir de foy, hommage et rachapt et tous aultres debvoirs seigneuriaulx quant le cas advyent et noble home tanguy Campir sieur de kerozal et de campir , nous notaires soubzsignantz stipullantz et acceptantz tout le contenu en cestes ledit sur ses heritaiges que ensuyvent

Et premier en la parroisse de Ploeguen ou terrouer de kerichan ung parch appelle an corn o ses droitz de fosses sise entre terres au sr de kerlech de checune part contenant ung journel de terre chaulde a la charrue , oudict terrouer aultre parch dict parch mengant o ses droitz des fosses sise entre terre dudict sr de kerlech des costes et le chemyn mesnant de kouloudouarn a lan an duc contenant ung journel de terre froide a la charrue soulz la cherge de payer audict sr de kerozal checun an a checun terme de nouel en son mannoir de kerozal lea somme de neuff deniers de cheffrente a paine de lamande pour checun deffault , quieulx sont escheuz ausdictz Ostis et Salaun a cause des successions heritieres de feuez amice et jehanne Mengant leurs decebdees puis lan valantz par communes années la somme de trante sept soulz six deniers monnoye , quelz pieces et adveu par escript baillent et presantent lesdictz nommés audict sr tant pour mynu afin desliger le rachapt deu audict sr acause des deceix desdictes Mengant que pour estre par escipt, ce que dessus estre vray et contient verité certiffiant et declarant lesdictz Ostis et Salaun promectantz ainsy tenir et jamais encontre nen venir o tout le leur et par leurs sermentz tesmoign et le scel estably aux contractz de ladicte court (...) faict et gré en la desmeurance de marie Bealeuc en la ville de Sainct renan le dix septiesme jour de novembre lan mil cincq centz quarante huict .

Affaire à suivre ...

erwan L'her

[Thierry@29]

Bjr,
passionné par les éléments fournis par vous tous, je suis retourné dans mes anciennes recherches. Je ne vais sans doute pas faire avancer les recherches sur le couple Guillaume L'Hostis X Catherine Morant. Mais comme nous avons évoqué d'autres personnages, je vous donne ce que j'avais ébauché, il y a longtemps déjà, pour les enfants de Jean L'Hostis et Jeanne Le Bihan.
Depuis, RECIF nous a donné d'autres éléments mais qui ne sont peut-être pas contraires. Pour Guillaume, le fils de Tangui L'Hostis et Marie Buzic, j'avais noté qu'il pouvait être l'époux de Marie Predour (peut-être une seconde épouse) et qu'il avait eu une fille Françoise en 1659. Pour son oncle, Guillaume, fils de Jean et Jeanne Le Bihan (qui est mentionné plus haut dans ce forum comme époux de Fse Le Dreves), j'avais pour épouse Anne Fourn. Ce qui effectivement pourrait coller car Jean L'Hostis, 70 ans, est parrain lors de la naissance de Jeanne An Ostis en 1618 comme l'avait aussi remarqué Odette.
J'avais enfin un Michel L'Hostis, fils de Jean et Jeanne Le Bihan qui était l'époux de Claude Gouzian. Ce même Michel pourrait fort bien être le parrain de Françoise An Ostis née en 1613 d'un Jean L'Hostis et d'une Louise Coz que je n'arrive pas à situer et aussi de Tangui L'Hostis, né en 1613 de Tangui et Marie Buzic.
Peut-être avez des éléments pour rectifier où compléter cette hypothèse ?
Merci d'avance
Kenavo
Norbert L'Hostis

[Joël Morvan]

Bonjour,



Plus de 300 points Généabank plus tard, mon capital a fondu comme neige au soleil , je me permets de vous livrer les résultats de mon analyse des familles L'HOSTIS évoquées dans ce fil à partir des relevés de BMS trouvés dans Recif.

Il ne s'agit que de constructions hypothétiques qui m'ont semblé correspondre le mieux au contenu des actes BMS (parrains et marraines et lieux-dits) et à celui des aveux obligeamment fournis par Erwan.
N'étant pas un spécialiste de Plouguin et ses environs, pas encore, je remets peut-être en cause des résultats existants issus de recherches plus approfondies et argumentées que les miennes. Je suis bien entendu ouvert à tous les signalements d'erreurs manifestes.

1) Concernant la fratrie des enfants du couple Tanguy L'HOSTIS x Marie BUSIC désignée dans l'aveu de 1637 et 1639 :

____|____ Tanguy L'HOSTIS (, + 1635) x Marie BUSIC (, +1644)
____|________|_ Tanguy L'HOSTIS (o 1613, + > 1683) x 1641 Françoise L'HOSTIS (, + > 1659) (Kernelec)
____|________|______|_ Maria L'HOSTIS (1642)
____|________|______|_ Claudia L'HOSTIS (1644)
____|________|______|_ Guillermus L'HOSTIS (1646)
____|________|______|_ Joannes L'HOSTIS (1653)
____|________|______|_ Franciscus L'HOSTIS (1656)
____|________|_ Guillaume L'HOSTIS (, + 1669) x 1640 Françoise QUERET (, + 1655?) (Kernelec, Kerozal vian)
____|________|______|_ Jacob L'HOSTIS (1641)
____|________|______|_ Joannes L'HOSTIS (1647, + 1704?) x Catherine KEROUANTON (, 1710) (Kerian)
____|________|______|______|_ Françoise L'HOSTIS (1668)
____|________|______|______|_ Charles L'HOSTIS (1670) x 1695 Renée MEVEL
____|________|______|______|_ Jan L'HOSTIS (1673)
____|________|______|______|_ Catharine L'HOSTIS (1677)
____|________|______|______|_ Elizabeth L'HOSTIS (1679)
____|________|______|______|_ Yves L'HOSTIS (1682)
____|________|______|_ Prigentus L'HOSTIS (1650)
____|________|______|_ Petrus L'HOSTIS (1653)
____|________|______|__________________ xx Maria PREDOUR (Kernelec)
____|________|______|_ Maria L'HOSTIS (1656)
____|________|______|_ Francisca L'HOSTIS (1659)
____|________|______|_ Joanna L'HOSTIS (1661)
____|________|______|_ Laurentius L'HOSTIS (1664)
____|________|______|_ Anna L'HOSTIS (1666)
____|________|_ Marguerite L'HOSTIS (, + > 1659) x François LE DREVES (, + > 1659) (Plouguin, Plouvien)
____|________|_ Magdeleine L'HOSTIS (80a / 1695 ?, + 1695 ?)

Quelques explications :

a) La présence de Marie BUSIC comme marraine du premier enfant du couple Guillaume L'HOSTIS x Françoise QUERET, Jacob en 1641, et le lieu-dit, Kernelec, suffisent je pense à justifier l'hypothèse que ce Guillaume est bien le fils de Tanguy et Marie BUSIC, bien qu'on ne puisse pas rejeter l'hypothèse que ce Guillaume soit un frère de Tanguy (x Marie BUSIC)
b) De même la présence de Marie PREDOUR en tant que marraine d'un des enfants de Tanguy L'HOSTIS x Françoise L'HOSTIS, François en 1656, la présence de François DREVES x Marguerite L'HOSTIS et de Françoise L'HOSTIS x Tanguy L'HOSTIS en tant que parrain et marraine du deuxième enfant de Guillaume L'HOSTIS x Marie PREDOUR, Françoise en 1659, et enfin le lieu-dit, Kernelec, suffisent là aussi à justifier l'hypothèse qu'il s'agit du Guillaume frère de Tanguy (x Françoise L'HOSTIS) et de Marguerite (x François LE DREVES).
c) On ne trouve pas d'acte de décès d'une Françoise QUERET qui viendrait confirmer le double mariage de Guillaume. Je remarque cependant qu'il existe le 06/07/1655 à Plouguin le décès d'une Francisca L'HOSTIS épouse d'un Guilalmus L'HOSTIS. Je ne serais pas surpris qu'il s'agisse de notre Françoise QUERET que le curé aurait dénommé par son nom d'épouse. Ce curé devait d'ailleurs avoir quelques difficultés à distinguer les membres de cette famille car l'acte du premier enfant que j'ai attribué au couple Guillaume L'HOSTIS x Maria PREDOUR, Maria en 1656, est en réalité mentionné dans le relevé comme enfant de Tanguy L'HOSTIS x Marie PREDOUR :
27/08/1656 Plouguin Lieu-dit : Kernelec Treffbalaren (Pays : Ploudalmézeau ) baptême ou naissance
OSTIS Maria, fille, Enfant de Tanguidus
et de PREDOUR Maria
Parrain : BRIANT Joannes époux ? L'Ostis
Marraine : GUEGUEN Maria fille de Yvon (+)
A moins qu'il ne s'agisse que d'erreurs de relevés ?
d) J'ai le sentiment que Magdeleine L'HOSTIS fille de Tanguy x Marie BUSIC ne s'est pas mariée. Peut-être est-ce elle qui décède le 03/02/1695 à Plouguin à 80 ans ?
e) J'ai émis l'hypothèse que le Jean L'HOSTIS (x Catherine KEROUANTON) ayant eu des enfants à partir de 1670 à Kerian était le fils de Guillaume L'HOSTIS x Françoise QUERET né en 1647 et ce en raison de la présence de plusieurs parrains "Dreves" parmi les P & M de leurs enfants.


2) La fratrie des enfants du couple Michel L'HOSTIS x Louise FLOCH désignée dans l'aveu de 1635 :

____|_ Michel L'HOSTIS (, + 1621) x Louise FLOCH (, + 1620) (terres à Coulloudouarn)
____|________|_ Barbe L'HOSTIS (, + > 1635) x Hervé PENORS (, + > 1635) (Lampaul Ploudalmezeau)
____|________|_ Marguerite L'HOSTIS (, + 1615) x 1612 Hervé CROGUENNEC (, + > 1615) (Tréouré)
____|________|______|_ Marie CROGUENNEC (1614, + > 1635) x 1634 ? Jan BOURCHIS (, + > 1635) (Ploudalmezeau)
____|________|_ X L'HOSTIS (, + < 1635, fille) x Yves GOFF (, + > 1614)
____|________|______|_ Jeanne GOFF (, + > 1635) x 1634 Nicolas LE DOT (, + > 1635) (Ploudalmezeau)
____|________|_ Marie L'HOSTIS (, + 1650) x Yvon HENRY (, + > 1635) (Kerloagan)
____|________|______|_ Yves HENRY (1611, + > 1650)
____|________|______|_ Marie HENRY (1614, + > 1650) x Pierre QUEMENEUR
____|________|______|_ Guillaume HENRY (1617, + < 1650)
____|________|______|_ Anne HENRY (, + > 1650)
____|________|______|_ Catherine HENRY (, + > 1650)
____|________|_ Ollivier L'HOSTIS (, + 1669) x 1632 Marie POULLOUPRY (, + 1640) (Kermorvan, Kerveguen)
____|________|______|_ Margarita L'HOSTIS (1636, + > 1682 ?) x ? Gabriel COAT (, + 1682) (Coulloudouarn, Kervulturic)
____|________|______|______|_ Hervé COAT (1664)
____|________|______|______|_ Franciscus COAT (1666)
____|________|______|______|_ Hervé COAT (1671)
____|________|______|______|_ Jeanne COAT (1673)
____|________|______|______|_ Jean COAT (1676)
____|________|______|______|_ Marguerite COAT (1679)
____|________|______|_ Hervé L'HOSTIS (, + > 1673) ? x Anne PALIER (Kervulturic, Vieux moulin)
____|________|______|______|_ Guillermus L'HOSTIS (1665)
____|________|______|______|_ Françoise L'HOSTIS (1670)
____|________|______|______|_ Yvon L'HOSTIS (1672)
____|________|______|______|_ Olivier L'HOSTIS (1676)
____|________|______|______|_ Marie L'HOSTIS (1683)
____|________|______|_ Francisca L'HOSTIS (1639)
____|________|______|_ Michel L'HOSTIS ?
____|________|______|_ Guillaume L'HOSTIS (, + 1670) x Catherine MORANT (65a / 1695, + 1695) (Lescreven) ?
____|________|______|______|_ Franciscus L'HOSTIS (1654)
____|________|______|______|_ Maria L'HOSTIS (1658)
____|________|______|______|_ Maria L'HOSTIS (1659)
____|________|______|______|_ Hervé L'HOSTIS (1662)
____|________|______|______|_ Joannes L'HOSTIS (1671)
____|________|_ Guillaume L'HOSTIS (, + 1633) x ? 1615 Anne FOURN (, + < 1621 ?)
____|________|______|_ Renée L'HOSTIS (1617)
____|________|______|_ Jeanne L'HOSTIS (1618)
____|________|______|_________________ xx 1621 Magdalena L'HOSTIS (, + 1672 ?, xx ? 1633 Jean KEROUANTON)
____|________|______|_ Michel L'HOSTIS (1628) x ? Ludovica TINEVEZ (Coulloudouarn, Treffmenguy)
____|________|______|______|_ Gabriela L'HOSTIS (1656)
____|________|______|______|_ Magdelena L'HOSTIS (1657)
____|________|______|______|_ Guillermus L'HOSTIS (1659)
____|________|______|______|_ Maria L'HOSTIS (1661)
____|________|______|_ Tanguy L'HOSTIS (1630) x ? Catherine PRIGENT (, + 1685) (Kerian, Lannoulouarn, Loumajan)
____|________|______|______|_ Anna L'HOSTIS (1657)
____|________|______|______|_ Joanna L'HOSTIS (1659)
____|________|______|______|_ Margarita L'HOSTIS (1663)
____|________|______|______|_ Claudius L'HOSTIS (1666)
____|________|______|______|_ Catharine L'HOSTIS (1670)

Les explications :

a) J'ai "attribué" Maria POULLOUPRY comme épouse à l' Olivier L'HOSTIS mentionné dans l'acte de 1635 sur le simple fait qu'il s'agit du seul couple que j'ai trouvé à Plouguin ayant comme époux un Olivier L'HOSTIS. C'est peu je le reconnais et on ne peut exclure que notre Olivier fils de Michel soit resté célibataire.
b) J'ai positionné Hervé L'HOSTIS (x Anne PALIER) et Margarita L'HOSTIS (x Gabriel COAT) en tant qu'enfants du couple Olivier L'HOSTIS x Maria POULLOUPRY en raison de la proximité des lieux-dits : Kermorvan et Kervulturic.
c) La présence croisée d'un Hervé L'HOSTIS et d'un Guillaume L'HOSTIS en tant que parrains des enfants de Guillaume L'HOSTIS x Catherine MORANT et de Hervé L'HOSTIS x Anne PALIER m'amène à penser que ces deux L'HOSTIS sont frères ==> Guillaume L'HOSTIS serait fils de Olivier L'HOSTIS x Maria POULLOUPRY.
Je mettrais deux bémols à cette hypothèse :
- Aucun Ollivier L'HOSTIS n'apparaît comme parrain d'un des enfants de Hervé ni de Guillaume bien que le Olivier (x Maria POULLOUPRY) soit décédé en 1669.
- Ollivier L'HOSTIS x Maria POULLOUPRY se sont mariés en 1632 et Maria est décédée en 1640. Je leur ai attribué 5 enfants ce qui peut sembler excessif pour 8 ans de vie commune.
Une autre hypothèse pourrait être que Hervé L'HOSTIS x Anne PALIER et Guillaume L'HOSTIS x Catherine MORANT soient enfants du couple Guillaume L'HOSTIS x Magdeleine L'HOSTIS, ce dernier Guillaume étant je pense le Guillaume décédé mentionné dans l'acte de 1635 (voir point d) ci-après).
d) Comme écrit plus haut je pense que le Guillaume L'HOSTIS décédé mentionné dans l'acte de 1635 est celui connu comme époux d'une Magdeleine L'HOSTIS couple ayant eu 2 enfants avérés en 1628 et 1630. En effet c'est un Jean KEROUANTON qui représente les enfants de Guillaume L'HOSTIS dans l'acte de 1635 en tant que curateur. Un Jean KEROUANTON épouse en 1633 une Magdeleine L'HOSTIS, or Guillaume L'HOSTIS x Magdeleine L'HOSTIS décède en 1633, un mois environ avant le mariage KEROUANTON x L'HOSTIS. Il était fréquent que lors d'un remariage le nouvel époux d'une veuve devienne tuteur et curateur des enfants de son mariage précédent. Je pense que c'est ce qu'il s'est passé ici.
On notera que le mariage Guillaume L'HOSTIS x Magdeleine L'HOSTIS a eu lieu en 1621 et que le premier enfant avéré, Michel, naît en 1628. Il est donc possible que d'autres enfants soient nés entre 1621 et 1628 et pourquoi pas Hervé L'HOSTIS x Anne PALIER et Guillaume L'HOSTIS x Catherine MORANT ce qui pourrait être une autre possibilité pour l'ascendance de ceux-ci. Je note qu'un Michel L'HOSTIS est parrain d'un des enfants de Hervé L'HOSTIS x Anne PALIER en tant que frère d'Hervé; ce pourrait être le Michel L'HOSTIS né en 1628 de Guillaume et Magdeleine L'HOSTIS.
e) Il est possible que le Guillaume L'HOSTIS (x Magdeleine L'HOSTIS) soit le même qui a épousé en 1615 une Anne FOURN dont deux enfants en 1617 et 1618 puis plus rien. Anne FOURN aurait pu décéder entre 1618 et 1621, à moins que Guillaume L'HOSTIS x Anne FOURN soit celui décédé en 1619 à Plouguin.
f) En supposant que Michel L'HOSTIS (x Louise FLOCH) soit le frère de Tanguy L'HOSTIS (x Marie BUSIC), le Michel parrain de Tanguy L'HOSTIS fils de autre Tanguy et Marie BUSIC, ma construction ne semble pas coller avec l'analyse qui a été faite de la dispense de consanguinité de Yves L'HOSTIS x Catherine L'HOSTIS citée dans ce fil.


3) Concernant le Guillaume L'HOSTIS et le Hervé L'HOSTIS, son père, mentionnés dans l'aveu de 1647 :

____|_ Hervé L'HOSTIS (, + < 1647) (Treouergat en 1617, terres à Plouguin Kerinazou)
____|________|_ Guillaume L'HOSTIS (, + > 1647) x 1638 Anne BRIANT (Ploudalmezeau Kerlozret)
____|________|______|_ Anne L'HOSTIS (1639)
____|________|______|_ Marie L'HOSTIS (1641)
____|________|______|_ Marie L'HOSTIS (1643) x ? Claude PIRIOU
____|________|______|_ Catherine L'HOSTIS (1643)
____|________|______|_ Barbe L'HOSTIS (1647) x ? 1682 Olivier LANNUZEL
____|________|______|_ François L'HOSTIS (1649) x 1679 Françoise COLIN
____|________|______|_ Françoise L'HOSTIS (1653)
____|________|______|_ X L'HOSTIS (1655, garçon)
____|________|______|_ Prigent L'HOSTIS (1659) x ? Marie QUEMENEUR

Les explications :

a) Les enfants du couple Guillaume L'HOSTIS x Anne BRIANT sont nés au village de Kerlozret en Ploudalmezeau. C'est là où demeure le Guillaume L'HOSTIS de l'aveu.
b) Je n'ai pas trouvé de lien entre ces L'HOSTIS et les précédents ou les suivants. La mention de Treouergat laisse penser qu'il y en a un avec la branche suivante.


4) La branche supposée dont ferait partie Hervé L'HOSTIS (x Françoise JACOLOT) :

____|_ Charles L'HOSTIS (, + > 1610) ?
____|_ Jean L'HOSTIS (, + 1619 ?) x Ludovica COZ (, + 1652, xx François KERMOAL) (Kerbrat)
____|________|_ Margaritte (, + 1614)
____|________|_ Michel L'HOSTIS (1610, + 1684) x ? 1640 Marie JESTIN (, + 1687) (Kerbrat)
____|________|______|_ Joannes L'HOSTIS (1641)
____|________|______|_ Joanna L'HOSTIS (1642)
____|________|______|_ Chatarina L'HOSTIS (1644)
____|________|______|_ Ludovica L'HOSTIS (1647)
____|________|______|_ Yvon L'HOSTIS (1650)
____|________|______|_ Guillelmus L'HOSTIS (1650)
____|________|______|_ Anna L'HOSTIS (1654)
____|________|______|_ Margarita L'HOSTIS (1656)
____|________|______|_ Francisca L'HOSTIS (1659)
____|________|______|_ Catharina L'HOSTIS (1663)
____|________|_ Joanna L'HOSTIS (, + 1668) x 1638 Jean TARTU (, + ? 1684)
____|________|______|_ Yvon TARTU (1641)
____|________|_ Magdalena L'HOSTIS (, + 1672 ?) x 1621 Guillaume L'HOSTIS (, + 1633)
____|________|______|_ Michel L'HOSTIS (1628) x ? Ludovica TINEVEZ (Coulloudouarn, Treffmenguy)
____|________|______|______|_ Gabriela L'HOSTIS (1656)
____|________|______|______|_ Magdelena L'HOSTIS (1657)
____|________|______|______|_ Guillermus L'HOSTIS (1659)
____|________|______|______|_ Maria L'HOSTIS (1661)
____|________|______|_ Tanguy L'HOSTIS (1630) x ? Catherine PRIGENT (, + 1685) (Kerian, Lannoulouarn, Loumajan)
____|________|______|______|_ Anna L'HOSTIS (1657)
____|________|______|______|_ Joanna L'HOSTIS (1659)
____|________|______|______|_ Margarita L'HOSTIS (1663)
____|________|______|______|_ Claudius L'HOSTIS (1666)
____|________|______|______|_ Catharine L'HOSTIS (1670)
____|________|______|___________________ xx 1633 Jean KEROUANTON (Kerian)
____|________|______|_ Claudius KEROUANTON (1636)
____|________|______|_ Hoaernus KEROUANTON (1638)
____|________|______|_ Francisca KEROUANTON (1641)
____|________|______|_ Margareta KEROUANTON (1644)
____|________|_ Françoise L'HOSTIS (1613)
____|________|_ Yvon L'HOSTIS ? X Anne MENGANT ?
____|________|______|_ Hervé L'HOSTIS (, + 1681) x Françoise JACOLOT (1643, + 1698) (Kerian)
____|________|______|______|_ Marie L'HOSTIS (1662)
____|________|______|______|_ Yvon L'HOSTIS (1663)
____|________|______|______|_ Charles L'HOSTIS x Anne MENGANT
____|________|______|______|_ Margarite L'HOSTIS (1670)
____|________|______|______|_ Jean L'HOSTIS (1674)
____|________|______|______|_ Magdelène L'HOSTIS (1674)
____|________|______|______|_ Janne L'HOSTIS (1675)
____|________|______|______|_ Françoise L'HOSTIS (1675)
____|________|______|______|_ Françoise L'HOSTIS (1677)
____|________|______|_ Marguerite L'HOSTIS (, + > 1675) x ? Yvon MENGANT (, + 1659) (Kerinabo)
____|________|______|______|_ Joannes MENGANT (1652)
____|________|______|______|_ Anna MENGANT (1656)
____|________|______|______|_ Yvon MENGANT (1660)
____|________|______|______|____________________xx Vincent VAILLANT (Kerinabo)
____|________|______|______|_ Magdalena VAILLANT (1662)
____|________|______|______|_ Catharina VAILLANT (1665)
____|________|______|_ Magdalena L'HOSTIS x François CRAUZON (, + 1668) (Coulloudouarn)
____|________|______|______|_ Hervé CRAUZON (1654)
____|________|______|______|_ Yvon CRAUZON (1663)
____|________|______|______|__________ xX 1669 Jean PENGAM (Coulloudouarn)
____|________|______|______|_ Louyse PENGAM (1672)
____|________|______|_ Anna L'HOSTIS (, + > 1669) x Bernard COAT (, 1669) (Kerian)
____|________|______|______|_ Margarita COAT (1657)
____|________|______|______|_ Gabriel COAT (1661)
____|________|______|______|_ Guillelmus COAT (1665)
____|________|______|______|_ Vincent COAT (1669)
____|________|_ Michel L'HOSTIS (, + 1667) ? x ? Claudia GOUZIAN (, + 1661) (Couloudouarn)
____|________|______|_ Magdeleine L'HOSTIS (1628)
____|________|______|_ Francisca L'HOSTIS (, + > 1659) ? x ? 1641 Tanguy L'HOSTIS (o 1613, + > 1683)
____|________|______|______|_ Maria L'HOSTIS (1642)
____|________|______|______|_ Claudia L'HOSTIS (1644)
____|________|______|______|_ Guillermus L'HOSTIS (1646)
____|________|______|______|_ Joannes L'HOSTIS (1653)
____|________|______|______|_ Franciscus L'HOSTIS (1656)
____|________|______|_ Petrus L'HOSTIS (, 1651) x Margarita BELEC (, + > 1666 ?) (Coulloudouarn)
____|________|______|______|_ Michael L'HOSTIS (1644)
____|________|______|______|_ Anna L'HOSTIS (1644)
____|________|_ Yvon L'HOSTIS (, + 1637) x 1618 Marguerite PAOL (, + 1643)
____|________|______|_ Guillemette L'HOSTIS (1620) x François KERLOSQUET (Kerian)
____|________|______|______|_ Yvon KERLOSQUET (1649)
____|________|______|______|_ Joannes KERLOSQUET (1651)
____|________|______|______|_ Franciscus KERLOSQUET (1655)
____|________|______|______|_ Claudius KERLOSQUET (1657)
____|________|______|______|_ Laurentius KERLOSQUET (1659)

Je me dispenserai d'explications car je n'en ai pratiquement pas à part des P & M croisés pour certains. La présence de 2 Yves L'hOSTIS et de 2 Michel L'HOSTIS comme enfants supposés de Jean L'HOSTIS x Ludovica COZ affaiblit aussi la construction même s'il arrivait parfois que l'on donne le même prénom à plusieurs enfants successifs même sans décès du premier.

Prudence donc.


5) Ceux que je n'arrive pas à positionner mais qui sont manifestement parents de l'une ou l'autre branche :

____|________|_ Maria L'HOSTIS (, + 1656, de Treouergat) x 1630 Goulvin GOACHET (, + > 1658) (Kerouguellou)
____|________|______|_ Maria GOACHET (1634)
____|________|______|_ Margarita GOACHET (1636)
____|________|______|_ Golvinus GOACHET (1639)
____|________|______|_ Franciscus GOACHET (1641)
____|________|______|_ Golvinus GOACHET (1646)
____|________|______|_ Catharina GOACHET (1649)
____|________|______|_ Joannes GOACHET (1652)
____|________|_ Franciscus L'HOSTIS (, + > 1653) x Francisca KEROUANTON (, + 1653) (Kerouguellou)
____|________|______|_ Joannes L'HOSTIS (1653)
____|________|_ Joannes L'HOSTIS x Catharine JESTIN (, + 1689 ?) (Treouergat ou Plourin Ploudalmezeau Keringar)

et

____|________|_ Francisca L'HOSTIS x Jean BRIANT



Enfin j'ai une question pour les habitués de ces familles L'HOSTIS de Plouguin : comment a t'on établi le lien direct de parenté entre Tanguy L'HOSTIS (x Marie BUSIC) et un couple Jean L'HOSTIS x Jeanne LE BIHAN ? Dans les échanges sur ce fil ce lien semble être un fait avéré.


J'espère que d'autres actes comme des tutelles et décrets ou des fondations, s'il en existe, pourront permettre de clarifier un peu ces familles.



Pour en discuter.


Joël