Bonjour à toutes et tous
Au départ j'ai le mariage suivant:
> 20/Mess/An08 Plounévez Lochrist (Pays : Plouescat ) . Mariage
> KERBAOL Jean, majeur, âgé de 26 ans, né à Lanhouarneau, cultivateur
> Fils de Allain cultivateur, âgé de 54 ans et de CAER Marguerite
> Notes concernant l'époux : originaire de Lanhouarneau et demeurant à Langouily
> CADIOU Jeanne, majeur, âgée de 22 ans, née à Lanhouarneau, ménagère
> Fille de Guillaume , décédé et de LE BORGNE Françoise, décédée
> Notes concernant l'épouse : originaire de Lanhouarneau et demeurant à Langouily
> Témoins : le père du marié demeurant à Langouily et Jean Cléach 37ans cultivateur non parent de Goasven en Lanhouarneau qui signe, Jean Corre 51ans sacriste de Plounevez qui signe et Yves Pichon de Kerall en Plounevez tous 2 non pârents
>
> Mentions marginales : promesse de mariage du 17 prairial suivant certificat de J. Le Lan adjoint de Lanhouarneau, Jean Inisan agent municipal du canton de Plounévez Lochrist
>
>
En ce qui concerne le mari je n'ai eu aucune difficulté à remonter les ascendants, par contre du coté de l'épouse le résultat est assez surprenant:
27/11/1769 Lanhouarneau (Pays : Plouescat ) . Mariage
CADIOU Guillaume, né à St Vougay
Fils de Yves et de BRAZ Marie
LE BORGNE Françoise, née à St Vougay
Fille de Christophe et de MARTIN Anne, décédée
Témoins : Keryven Hervé et Quélennec Yves qui ont signé, Cadiou Yves (père), Le Hir Alain et Poumellec Alain qui ont signé, Le Borgne Christophe (père)
27/11/1769 Lanhouarneau (Pays : Plouescat ) . Mariage
CADIOU Guillaume, né à St Vougay
Fils de Yves et de PERSON Anne
LE BORGNE Françoise, née à St Vougay
Fille de Christophe et de MARTIN Anne, décédée
Témoins : Keryven Hervé et Quélennec Yves qui ont signé, Cadiou Yves(père), Le Hir Alain et Poumellec Alain qui ont signé, Le Borgne Christophe (père)
nous avons donc le même jour dans la même paroisse deux mariages ou:
les époux ont le même nom et prénom
les parents des épouse sont également identiques
les pères des époux ont le même prénoms
les témoins sont exactement identiques
seule l identité de la mère des époux diffère!
Au départ j'ai pensé à une erreur de transcription et j'ai donc interrogé le cgf et voici la réponse que j'ai obtenue :
Bonjour,
saisie conforme au relevé papier.
il y a bien 2 guillaume cadiou (l'un dont la mère est + marie braz, l'autre dont la mère est anne person), et également 2 françoise le borgne / d'ailleurs vous trouvez dans les baptêmes : 2 baptêmes en 1772, idem 2 en 1777, idem 2 en 1782, donc 2 couples différents.
il y 1 frse le borgne épouse de guillaume cadiou qui est dcd le 10/06/1787 à Lanhouarneau 41ans lieu coat merret
on trouve une autre françoise le borgne dcd le 09 germ an05 (d'après le X de guillaume cadiou le 14/07/1806 à Ploun.Lochrist avec marie jeanne brochec)
Cordialement
Michel Paugam
et EFFECTIVEMENT si l'on recherche les naissances de ces couples" jumeaux" on obtient le résultat suivant:
1771 Pays ou Canton : Plouescat CADIOU Anne
1772 Pays ou Canton : Plouescat CADIOU Marie
1772 Pays ou Canton : Plouescat CADIOU Christophe
1773 Pays ou Canton : Plouescat CADIOU Françoise
1775 Pays ou Canton : Plouescat CADIOU Claude
1775 Pays ou Canton : Plouescat CADIOU Marie
1777 Pays ou Canton : Plouescat CADIOU Marie
1777 Pays ou Canton : Plouescat CADIOU Jeanne
1779 Pays ou Canton : Plouescat CADIOU Anne
1780 Pays ou Canton : Plouescat CADIOU Jacques
1782 Pays ou Canton : Plouescat CADIOU Pierre
1782 Pays ou Canton : Plouescat CADIOU Guillaume
1784 Pays ou Canton : Plouescat CADIOU Jean
1785 Pays ou Canton : Plouescat CADIOU Yves
qui accrédite la thèse de l'existence de deux couples homonymes :-[
J'ai continué mes recherches et voici les résultats
13/08/1777 Lanhouarneau Lieu-dit : Coatmeret (métairie) (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
CADIOU Jeanne, fille, Enfant de Guillaume
et de BORGNE Françoise
Parrain : TANGUY Yves (s)
Marraine : CALVEZ Jeanne
08/12/1738 Saint Vougay Lieu-dit : Kergounet (Pays : Plouzévédé ) baptême ou naissance
CADIOU Guillaume Enfant de Yves
et de BRAS Marie
Parrain : Guillaume Le Guen, De Plouzévédé
Marraine : Anne Moal, Ayeule, De Kergounet
08/04/1752 Saint Vougay Lieu-dit : Kergounet (Pays : Plouzévédé ) baptême ou naissance
CADIOU Guillaume Enfant de Yves
et de PERSON Anne
Parrain : Guillaume Cadiou
Marraine : Catherine Person
30/01/1736 Saint Vougay (Pays : Plouzévédé ) . Mariage
CADIOU Yves, né à Cléder
LE BRAS Marie, née à St Vougay
Témoins : Yves Cleguer, Guillaume Berrou, Guillaume Mear.
08/02/1746 Saint Vougay (Pays : Plouzévédé ) . Mariage
CADIOU Yves, né à St Vougay (k/gounet)
veuf de LE BRAS Marie
PERSON Anne
Fille de Yves , décédé et de CREN Louise, décédée
Notes concernant l'épouse : Epouse : mineure, de K/adennec,décrétée de justice K/gournadeach 29 01
Témoins : Olivier Person Demi Frère(s), Yves Faujour De Plouzévédé, Bertrand Quillévéré De K/gounet(s).
L'énigme de Yves CADIOU est donc résolue c'est le meme individu qui s'est remarié et a eu deux fils prénommes Guillaume l'un en 1738 avec Marie BRAS l'autre en 1752 avec Anne PERSON.
Du coté des Francoise LE BORGNE les pistes sont nettement moins évidentes
je n'ai trouvé qu une seule naissance pouvant correspondre:
11/09/1742 Lanhouarneau (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
LE BORGNE Françoise, fille, Enfant de Christophe
et de MARTIN Anne
Parrain : MARTIN Christophe
Marraine : MARTIN Françoise
et un mariage ou les Prénoms des époux ne correspondent pas :-\
25/07/1737 Lanhouarneau (Pays : Plouescat ) . Mariage
LE BORGNE Gabriel, né à Lanhouarneau
Fils de Christophe
MARTIN Françoise, née à Lanhouarneau
Témoins : Le Borgne Christophe (père) et Guillaume, Liorzou Hervé qui a signé et Martin Yves et Chr
Cependant deux questions demeurent :
Qui est le père de jeanne CADIOU : Guillaume o 1738 ou Guillaume o 1752???
ET plus complexe quelle est l'ascendance de sa mère?????
Dans l'attente de nouvelles pistes ou hypothèses...........
Cordialement
René
MariageS CADIOU LE BORGNE 1769 Lanhouarneau
Modérateur : L'équipe du forum
-
Jean Claude Bourgeois
- Modérateur
- Messages : 9859
- Enregistré le : 07/05/2007 19:23
- Localisation : (60) Compiègne
Bonsoir,
Beau travail, pas facile.
Françoise LE BORGNE née en 1742 est bien fille de Christophe, et pas de Gabriel.
En effet celui ci était décèdé en 1740 :
08/08/1740 Lanhouarneau Lieu-dit : Bourg (Pays : Plouescat ) décès
LE BORGNE Gabriel âgé(e) de 27 ans
Conjoint : MARTIN Françoise
Témoins : Le Borgne Guillaume, Faujour Hervé (clerc tonsuré) Héraud Jean (organiste)
Sa veuve, Françoise MARTIN, a épousé ensuite :
15/07/1743 Lanhouarneau (Pays : Plouescat ) . Mariage
LE HENAFF Hervé, né à Plounevez
Fils de Yves et de CREIGNOU Claudine
MARTIN Françoise, née à Lanhouarneau
veuve de LE BORGNE Gabriel
Témoins : Héraud Jean (organiste), Tanguy Jean et Alain qui ont signé, Kermarrec Sébastien (prête) Soun Jean et Castel Yves qui ont signé
De son coté,Christophe LE BORGNE, veuf de Anne MARTIN
06/10/1750 Lanhouarneau (Pays : Plouescat ) . Mariage
LE BORGNE Christophe
veuf de MARTIN Anne
PELLETEUR Anne, née à Lanhouarneau
Fille de Guillaume et de LE TIGREAT Marie, décédée
Témoins : Le Borgne Christophe (frère), Martin Yves et Tanguy Alain (organiste), Le Tigréat Yves, Urvoas Gabriel et Simon François qui ont signé
12/02/1750 Lanhouarneau Lieu-dit : Bourg (Pays : Plouescat ) décès
MARTIN Anne âgé(e) de 40 ans
Conjoint : LE BORGNE Christophe
Témoins : Ledit veuf
et a un fils :
01/03/1752 Lanhouarneau Lieu-dit : Bourg (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
LE BORGNE Claude, garçon, Enfant de Christophe
et de PELLETER Anne
Parrain : LE BORGNE Claude
Marraine : PELLETEUR Marie
A son décès, sont présents : son Beau Frère et son fils :
18/04/1771 Lanhouarneau Lieu-dit : Bourg (Pays : Plouescat ) décès
LE BORGNE Christophe âgé(e) de 60 ans
Témoins : Le Borgne Claude (fils) Le Hénaff Hervé (b/frère)
Donc ANNE et FRANCOISE MARTIN sont soeurs.
On sait aussi qu'il y a deux CHRISTOPHE, frères (ou père et fils ?)
Autres solution, Hervé HENAFF est Beau frère par alliance, car Gabriel BORGNE serait frère de Chrsitophe ????
ou double Beau frères si les filles MARTIN sont aussi soeurs.
Pas simple !
je n'ai pas trouvé la naissance des 2 christophes.
Voici les pistes.
Pour les Guillaume CADIOU :
Jeanne a un frère Claude qui est présent aux naissances des enfants KERBAOL.
Ce Claude est également présent au décès de son père :
07/Prai/An07 Lanhouarneau Lieu-dit : Kerlaoueret (Pays : Plouescat ) décès
CADIOU Guillaume âgé(e) de 61 ans
Notes : Défunt né à St Vougay
Témoins : Cadiou Claude (24a) Berthou Hervé (de Kerveguen) Le Déroff Jean
Donc, environ 61 ans en 1799==> vous concluez vous même
Bonnes recherches
Jean Claude
Beau travail, pas facile.
Françoise LE BORGNE née en 1742 est bien fille de Christophe, et pas de Gabriel.
En effet celui ci était décèdé en 1740 :
08/08/1740 Lanhouarneau Lieu-dit : Bourg (Pays : Plouescat ) décès
LE BORGNE Gabriel âgé(e) de 27 ans
Conjoint : MARTIN Françoise
Témoins : Le Borgne Guillaume, Faujour Hervé (clerc tonsuré) Héraud Jean (organiste)
Sa veuve, Françoise MARTIN, a épousé ensuite :
15/07/1743 Lanhouarneau (Pays : Plouescat ) . Mariage
LE HENAFF Hervé, né à Plounevez
Fils de Yves et de CREIGNOU Claudine
MARTIN Françoise, née à Lanhouarneau
veuve de LE BORGNE Gabriel
Témoins : Héraud Jean (organiste), Tanguy Jean et Alain qui ont signé, Kermarrec Sébastien (prête) Soun Jean et Castel Yves qui ont signé
De son coté,Christophe LE BORGNE, veuf de Anne MARTIN
06/10/1750 Lanhouarneau (Pays : Plouescat ) . Mariage
LE BORGNE Christophe
veuf de MARTIN Anne
PELLETEUR Anne, née à Lanhouarneau
Fille de Guillaume et de LE TIGREAT Marie, décédée
Témoins : Le Borgne Christophe (frère), Martin Yves et Tanguy Alain (organiste), Le Tigréat Yves, Urvoas Gabriel et Simon François qui ont signé
12/02/1750 Lanhouarneau Lieu-dit : Bourg (Pays : Plouescat ) décès
MARTIN Anne âgé(e) de 40 ans
Conjoint : LE BORGNE Christophe
Témoins : Ledit veuf
et a un fils :
01/03/1752 Lanhouarneau Lieu-dit : Bourg (Pays : Plouescat ) baptême ou naissance
LE BORGNE Claude, garçon, Enfant de Christophe
et de PELLETER Anne
Parrain : LE BORGNE Claude
Marraine : PELLETEUR Marie
A son décès, sont présents : son Beau Frère et son fils :
18/04/1771 Lanhouarneau Lieu-dit : Bourg (Pays : Plouescat ) décès
LE BORGNE Christophe âgé(e) de 60 ans
Témoins : Le Borgne Claude (fils) Le Hénaff Hervé (b/frère)
Donc ANNE et FRANCOISE MARTIN sont soeurs.
On sait aussi qu'il y a deux CHRISTOPHE, frères (ou père et fils ?)
Autres solution, Hervé HENAFF est Beau frère par alliance, car Gabriel BORGNE serait frère de Chrsitophe ????
ou double Beau frères si les filles MARTIN sont aussi soeurs.
Pas simple !
je n'ai pas trouvé la naissance des 2 christophes.
Voici les pistes.
Pour les Guillaume CADIOU :
Jeanne a un frère Claude qui est présent aux naissances des enfants KERBAOL.
Ce Claude est également présent au décès de son père :
07/Prai/An07 Lanhouarneau Lieu-dit : Kerlaoueret (Pays : Plouescat ) décès
CADIOU Guillaume âgé(e) de 61 ans
Notes : Défunt né à St Vougay
Témoins : Cadiou Claude (24a) Berthou Hervé (de Kerveguen) Le Déroff Jean
Donc, environ 61 ans en 1799==> vous concluez vous même
Bonnes recherches
Jean Claude
Modifié en dernier par Jean Claude Bourgeois le 26/05/2011 9:37, modifié 1 fois.
Amicalement 
Jean Claude
Jean Claude
Merci Jean Claude
Pour les guillaume CADIOU je penchais en effet pour celui qui est né en 1738 .
IL nous reste à affiner encore l'ascendance des Francoises LE BORGNE...
Les décès n'étant pas encore en ligne pour la période qui peut nous interesser et auraient pu nous fournir d'autres indications j'espère que d'autres colistiers pourront nous fournir des pistes complémentaires ou étayer nos hypotheses!
Cordialement
René
Pour les guillaume CADIOU je penchais en effet pour celui qui est né en 1738 .
IL nous reste à affiner encore l'ascendance des Francoises LE BORGNE...
Les décès n'étant pas encore en ligne pour la période qui peut nous interesser et auraient pu nous fournir d'autres indications j'espère que d'autres colistiers pourront nous fournir des pistes complémentaires ou étayer nos hypotheses!
Cordialement
René