Asc. Renée QUINIOU x LOUSSOUARN Coray vers 1650/55

[jean-marie boileau]

Bonjour,

Je recherche tout renseignement sur Renée QUINIOU femme de Guillaume LOUSSOUARN de Coray, dont deux enfants

Marie °Coray 21 septembre 1671 pr Guillaume ? mr Marie LE SIGNOUR,
Guillaume °Coray 26 février 1674 pr Alain COR mr Catherine LE SCOAZEC.

Je soupçonne ce couple d'avoir eu un autre enfant, Charles LOUSSOUARN mon ancêtre, peut être °1677 (année manquante à Coray), x Coray 1709 Marguerite FLOCHGUEN.

Renée pourrait être + d'ailleurs en 1677. Par ailleurs je me demande qui est Guillaume LOUSSOUARN : Marie LE SIGNOUR marraine n°1, + à Kerodet en 1674, et Catherine LE SCOAZEC, marraine n°2, + à Kerodet en 1685 à 60 ans, étaient toutes deux femmes de Guillaume LOUSSOUARN... La première pourrait être la grand-mère de Guillaume, la seconde sa mère... Mais qu'est devenu Guillaume? Esct-ce lui qui se remarie (en 1685 seulement) avec Catherine LE GARS et + à Kerodet en 1713 ?

Si quelqu'un a un début de réponse...

Cordialement.

[framevellec (†)]

Bonjour et bon Noel Jean Marie,

Charles LOUSSOUARN
né le 27 août 1659 - Coray,
marié le 21 janvier 1709, Coray, avec
Marguerite FLOCHGUEN,
née le 17 janvier 1676 - Coray

(dans ma base) est fils de :
Guillaume Loussouarn ca 1627-1687 &
Catherine Le Scoazec ca 1635-1685)

Il avait 2 frères :
# Marc Louchouarn †1692 (XXX de Marie LE ROY, fille de Jeanne RANNOU)
# Guillaume Loussouarn ca 1654-1713 (X e 28 février 1685, Coray 29, avec Catherine Le Gars).

Cordialament,
Francois

[framevellec (†)]

Re bonjour (ou bonsoir) J.M.,

Effectivement,
Guillaume LOUSSOUARN (X Cath.e LE GARS),
est bien le frère de Charles,
Fils de Guillaume et Cath.e LE SCOAZEC,
petits fils de Guillaume et Louise LE SIGNOUR...

Cordialement,
Francois.

[jean-marie boileau]

Bonsoir François,

Et merci. Mais je ne suis pas persuadé que ce Charles soit le bon. Je l'avais exposé il y a un an dans un message resté sans réponse que je reproduis ci-dessous :

Je m'interroge sur la date de naissance (et donc sur l'ascendance) de mon ancêtre Charles LOUSSOUARN né à Coray, x le 21 novembre 1709 à Marguerite FLOCHGUEN, + à Coray (Kerescant) le 26 octobre 1748 à l'âge d'environ 70 ans, ce qui le ferait naître vers 1678.

Je n'ai pas trouvé de baptême correspondant à ce prénom et à cette date de naissance approximative.

Sur Généanet, plusieurs généalogistes, en général très sérieux, font naître Charles le 27 août 1659, fils de Guillaume LOUSSOUARN et de Catherine LE SCOAZEC.

C'est tout à fait possible bien entendu : c'est le seul Charles LOUSSOUARN né à Coray dans la 2è moitié du XVIIè siècle.

Mais j'ai un doute : Cela ferait se marier Charles à près de 50 ans, ce qui était alors assez exceptionnel pour un premier mariage, et cela le ferait décéder à près de 90 ans, et non soixante dix comme écrit dans l'acte. Je sais bien que les âges au décès sont souvent inexacts, avec parfois des erreurs très importantes. Mais ici on rajeunirait le défunt de près de 20 ans, alors que d'habitude on avait tendance à vieillir encore les gens morts très âgés... (nous avons tous dans nos arbres quelques "centenaires" qui ont souvent plutôt 85 ans !). De plus ce grand vieillard paraît encore fort actif : il assiste à l'enterrement de sa petite-fille Marguerite en 1741 (82 ans) de son fils Louis en 1743 (84), de son petit-fils Guillaume en 1744 (85) et au remariage de sa bru Marguerite BLAIZE la même année...

Comme je m'interroge toujours, j'ai repris le sujet...

Cordialement.[/i]

[framevellec (†)]

Bonjour Jean Marie,

Sur Recif à défaut du X de Renée QUINIOU & Guillaume LOUSSOUARN, (certainement avant 1669),
nous trouvons leur DC, ainsi que la ° de 2 de leurs enfants :

(+) 18/01/1675 Coray Lieu-dit : Keroret (Pays : Châteauneuf ) décès QUINIOU Renée
Témoins : Guillaume Le Seignour , Le Vieux , Son Oncle , Charles Gestin , Voisin

(x) Mariée avec Guillaume Loussouarn ca 1627-1687,
(+) 11/04/1687 Coray Lieu-dit : Kerodet (Pays : Châteauneuf ) décès
LOSHOUARN Guillaume âgé(e) de 60 ans
Témoins : Guillaume Et Marc Loshouarn,

dont :
* Marie Loussouarn
21/09/1671 Coray (Pays : Châteauneuf ) baptême ou naissance LOSHOUARN Marie
Enfant de Guillaume et de QUINIOU Renée
Parrain : ? Guillaume Marraine : Le Signour Marie

* Guillaume Loussouarn
26/02/1674 Coray (Pays : Châteauneuf ) baptême ou naissance LOSHOUARN Guillaume
Enfant de Guillaume et de QUINIOU Renée
Parrain : Cor Alain Marraine : Le Scoazec Catherine

Renée QUINIOU est + moins d' un an, àprès la ° de son fils Guillaume..
Il serait ainsi possible que Charles, soit ° au tout début de l' année 1673 manquante dans les retranscriptions (tout comme les X & +) concernant la paroisse de Coray...
Ce serait bien la seule éventualité de filiation avec ce couple...

J' ai dans ma base, un autre Guillaume LOUSSOUARN,
Décédé le 16 avril 1687 - Coray 29 Kerescant , à l'âge de peut-être 60 ans, ce dernier fils de
* Guillaume Loussouarn /1600-1671
* Louise Le Signour -1674
Marié avec Catherine Le Scoazec ca 1635-1685 :

24/11/1685 Coray Lieu-dit : Kerodet (Pays : Châteauneuf ) décès
LE SQUOAZEC Catherine âgé(e) de 60 ans

Aucune date non plus pour cette union (que je soupçonnerai d' être un autre Guillaume, au vu de la ° de leur fils) :

27/08/1659 Coray (Pays : Châteauneuf ) baptême ou naissance
LOUSSOUARN Charles
Enfant de Guillaume et de SCOAZEC Katherine
Parrain : Le Du Charles
Marraine : Daniel Janne , De Leuhan

A noter que Catherine LE SCOAZEC, est marraine en 1674, chez Renée QUINIOU, ce qui laisse supposer des liens étroits entre le 2 familles, de m.me qu' en 1671, la marraine était une LE SIGNOUR...

Continuons, à nous pencher sur ces diverses familles, nous apprendrons peut être que notre Guillaume était bigame !!! (lol)!!!.

Cordialement,
Francois

[jean-marie boileau]

Bonsoir François,

Et merci d'avoir continué à vous pencher sur mon petit problème... Bon sang, mais c'est bien sûr! Vous avez raison "Renné" QUINIOU est sans aucun doute Renée QUINIOU, femme de Guillaume LOUSSOUARN!

Guillaume LE SIGNOUR son oncle (+1686 Kerodet à 70 ans), témoin, est plus probablement l'oncle de son époux, et même sans doute son grand-oncle : Guillaume LOUSSOUARN, petit-fils de Louise LE SIGNOUR soeur de Guillaume...

Le problème est l'abondance des Guillaume chez les LOUSSOUARN... Je me suis donc replongé dans cette famille.
Au commencement il y a donc le couple Guillaume LOUSSOUARN / Louise LE SIGNOUR, sans doute ° au début du XVIIè siècle, x vers 1625, + en 1671 (Guillaume, à Kerescant) et 1674 (Louise, à Salou).

Ils ont eu peut-être quatre enfants vivants, :

- Une fille, Catherine °vers 1629, +Ty Ourtes 1686, mariée à Charles LE DU.
- Sans doute une autre, Françoise °vers 1642, x Jean BLEUZEN, +1669 à Kerherno.
Deux fils,
- Hiérosme x Marie LE GUIADER, +1671 à Kerescant (Guillaume LE SIGNOUR est témoin), (elle +1712 à 72 ans)
dont au moins trois filles
. Marie °1662 x1683 Yves DONNARZ
. Catherine °1664 x1690 Jean LE SCOTTET puis x1706 Michel BLEUZEN
. Louise °1668 x1702 Jean LE GUILLOU
. et un fils, Guillaume °vers 1661 (un peu avant sans doute) x1678 Marie LE CREOF + Kerescant 1680, puis x1687 Marie LE MAGUET, +1708 à Kerescant à l'âge très erroné de 60 ans).

- Guillaume °vers 1627, x Catherine LE SCOAZEC, +1687 à Kerodet (elle +1685 à Kerodet à 60 ans également)
dont au moins trois enfants
. Guillaume °vers 1653/54, x vers 1670 Renée QUINIOU (+1675), puis x1685 Catherine LE GARZ (+1736 Kerodet à 86 ans ce qui est exagéré puisqu'elle est mère encore en 1700, d'ailleurs l'âge au x est de 26 ans), +1713 à Kerodet
. Marc °1653/54 x Marie LE ROY veuve Charles LE DU (c'est-à-dire belle-fille de Catherine LOUSSOUARN... par ailleurs ce x fut réhabilité en 1690 en raion d'une consanguinité du 3è au 4è degré), +1692 à Penaven.
. Charles °1659, sans doute +1678.

Il y a très peu de "déchet" : parmi tous les +, le seul que l'on n'arrive pas à rattacher à un couple est celui d'Henry LOUSSOUARN, +1675 en présence de Jan BERNARD son parâtre. A noter par contre qu'Ysabelle LE DU fille de Charles et Katherine LOSSOUARN ° en 1661 a pour parrain "Yvon LOSSOUARN de Leuhan"... (or aucun acte concernant des LOUSSOUARN ne semble conservé à Leuhan).

Mon Charles n'est donc pas °en 1677, en tout cas pas de Renée QUINIOU... Au passage, j'ai trouvé deux enfants dont elle est marraine : Renée CORE fille d'Alain (qui est parrain de Guillaume LOUSSOUARN °1674) et Catherine DREOFF de Kerdanet, et Yves BLEUZEN °1667 de Jan et Françoise LOUSSOUARN...

Je ne sais ce qu'est devenu Guillaume °1674 (à moins qu'il n'ait changé de prénom pour devenir Charles après le +de celui de 1659!), par contre je pense que Marie °1671 s'est x laz 1689 à Charles LIDOUREN et qu'elle est + à Châteauneuf en 1727 à environ 50 ans. Malheureusement le couple n'a pas eu d'enfants, ce qui ne permet pas d'être totalement assuré, faute de parrainages.

C'est aussi entre autres le défaut de parrainages qui rend difficile d'identifier Charles LOUSSOUARN : il n'a eu que cinq enfants dont deux morts nés. Un fait me trouble : Charles et + à Kerescant... Serait-ce le signe qu'il descend de Hiérosme et de Marie LE GUIADER? Car je suis étonné que la dernière ° du couple soit de 1668, soit 38 mois avant la + du mari... Mais une ° vers 1670 ne correspondrait guère à son âge...

A moins que Charles soit ° du x de Guillaume fils d'Hiérosme et Marie LE CREOFF (le x a duré deux ans, sans descendance apparente, ... mais elle n'avait que 16 ans et demi...).

A moins enfin que Guillaume LOUSSOUARN veuf de Renée QUINIOU se soit remarié une première fois (en 1677?) avant son remariage avec Catherine LE GARZ : dix ans de veuvage, c'est beaucoup, pour un homme ayant entre 21/22 et 31/32 ans... Peut-être en fouinant dans les actes de Coray...


Cordialement,