Joseph Marie ARGOUACH x Marie Jeanne CAOUDAL 03.11.1912 Gouesnach

[macsi37]

pourriez-vous m'aider pour x 03/11/1912 Gouesnach de Argouach Joseph marie ° 25/03/1883 Fouesnant - Caoudal Marie-Jeanne °27/04/1882 Ergue-Armel
la base Recif me donne des éléments qui ne se vérifient pas : pas de trace de mariage à Gouesnach à la date indiquée.
Identifiant CGF de l'acte : M-1912-2906000-60747-00660 - (Relevé 'Etat civil NMD >=1793')
Je ne suis pas sur place pour des recherches plus précises.
Je pense qu'il faudrait voir à Fouesnant ou à Ergué-Armel mais les archives ne sont pas numérisées.
merci d'avance pour tout
Macsi37

[Maryse Schreiner]

Bonjour et Bienvenue sur le forum

L'équipe de ce forum est heureuse de vous accueillir.
Merci de bien vouloir prendre connaissance de notre message d'accueil


Mariage - 03/11/1912 - Gouesnach
ARGOUARCH Joseph Marie
Cultivateur, (majeur), né le 25/03/1883 à Fouesnant
fils de Joseph, Cultivateur , âgé de 56 ans , présent et de Marie STEPHAN, Cultivatrice , âgée de 60 ans , présente
Notes époux : domicile du futur marié et de ses parents en la commune de Fouesnant
CAOUDAL Marie Jeanne
Cultivatrice, (mineure), née le 27/04/1892 à Ergué-Armel
fille de Yves, Cultivateur , âgé de 49 ans , présent et de Anna NEDELEC, Cultivatrice , âgée de 42 ans , présente
Notes épouse : domicile de la future mariée en la commune d'Ergué Armel de ses parents à Gouesnach
Témoins : ARGOUARCH Pierre cultivateur 22 ans dmt à Fouesnant HELIAS Maurice cordonnier 32 ans dmt à Gouesnach bienveillant au nouveau marié CAOUDAL Jean batelier 43 ans HUITRIC Pierre cultivateur 28 ans tous deux dmt à Gouesnach bienveillants à la nouvelle maMentions marginales : Publication des bans en Mairies de Gouesnach et Fouesnant le 20 Octobre 1912 . Un contrat de mariage a été signé en date du trois novembre 1912 chez Maitre GOURMELEN notaire de Pleuven.
Notes : acte n°12 - Note Cgf : relevé effectué en coll.communale, le registre des A:D est incomplet s'arrête à l'acte n°11 (actes 12 et 13 non numérisés)

Identifiant CGF de l'acte : M-1912-2906000-60747-00660 - (Relevé 'Etat civil NMD >=1793')


Je vous souhaite de bons échanges dans ce forum !
Cordialement

Maryse

[macsi37]

merci de votre réponse rapide,
mais tout cela je le sais déjà, vous avez lu le même document que moi sur Recif,
le problème est que si je consulte les registres de mariage de la commune de Gouesnach ou ceux des archives départementales,
il n'y a pas de mariage à cette date à Gouesnach pour les personnes en question.
Donc j'en conclue que le mariage n'a peut-être pas eu lieu à Gouesnach ou que la date est erronée.
Si vous cliquez sur l'icône du lien de la fiche Recif, vous arrivez sur un registre où Joseph Argouach et Marie Jeanne Caoudal sont inconnus.

Voilà mon problème.
C'est pourquoi je demande aux membres du forum s'il est possible de regarder à Fouesnant ou à Ergué-Armel qui sont les communes de naissance des protagonistes.

Cordialement

[Maryse Schreiner]

Bonsoir

Sur le relevé Recif
Note Cgf : relevé effectué en coll.communale, le registre des A:D est incomplet s'arrête à l'acte n°11 (actes 12 et 13 non numérisés)

cela ne signifie pas qu'il n'existe pas, mais qu'il a été oublié lors de la numérisation.

Ne mettez pas en doute tous les relevés de Recif. A la base, il y a toujours un acte vu par le releveur ou le saisisseur.

Je comprends que vous souhaitiez avoir tous les actes.
Avec le relevé de l'acte de naissance de Marie Jeanne CAOUDAL 28.04.1892 dans recif, vous avez accès aux archives municipales de Quimper, actes de Ergué-Armel.

Vous avez également la possibilité de vous adresser à l'antenne de Quimper pour demander les photos d'actes.
http://cgf-bzh.fr/antennes/antenne-de-quimper/

Cordialement
Maryse

[macsi37]

Bonjour Maryse,

à la lecture de votre dernière réponse, je vous sens irritée et sur la défensive , il n'y a aucune raison.
- contrairement à ce que vous écrivez, je ne mets pas en doute TOUS les relevés de Recif,

- je n'ai vu aucune trace de ce que vous mentionnez : Note Cgf : relevé effectué en coll.communale, le registre des A:D est incomplet s'arrête à l'acte n°11 (actes 12 et 13 non numérisés).

- personne n'est à l'abri d'une erreur de date ou autre, si infime soit-elle et je n'accuse aucun releveur ou saisisseur, encore moins le CGF.

- j'ai vu l'acte de naissance de Marie Jeanne Caoudal sur lequel une mention marginale du mariage est apposée mais il n'y a pas de date de mariage explicite, uniquement une date qui peut être celle du mariage ou simplement celle à laquelle la mention a été reportée, comme c'est souvent cas, ( voir la mention du décès sur le même acte).

- je vais donc me concentrer sur l'antenne de Quimper et aussi de la commune de Gouesnach pour leur demander une copie de l'acte.

Je vous remercie du temps que vous m'avez consacré.

Patrick Caoudal

[Maryse Schreiner]

Bonjour Patrick

mais tout cela je le sais déjà, vous avez lu le même document que moi sur Recif,

Notes : acte n°12 - Note Cgf : relevé effectué en coll.communale, le registre des A:D est incomplet s'arrête à l'acte n°11 (actes 12 et 13 non numérisés)

c'est dans le relevé du mariage de Recif que vous devez avoir.


L'acte de naissance de Marie Jeanne CAOUDAL


Cordialement

Maryse

[macsi37]

???

[lannig94]

Bonjour Patrick

Nous avons déjà correspondu sur Geneanet puisque dans votre arbre vous avez des membres de ma famille.
Vous devez rencontré un problème similaire avec Madeleine Caoudal née le 11/03/1878 à Gouesnarch .Cette dame (une de vos grandes tantes peut-être ?) a épousé mon grand oncle Pierre Jean Stéphan né le 27/10/1875 à St Guénolé Kergaden et dcd le 31/01/1959 à Quimper. Ils ont été marié le 26/07/1902 à Pont l'abbé mais le problème que nous rencontrons est le suivant : impossible de trouver la date de décès de cette dame.
Toutefois, j'ai l'espoir de résoudre ce mystère puisque j'ai pris langue avec un de ses petits-fils Claude Stéphan demeurant à Concarneau, fils de Pierre Jean Marie né le 03/11/1903 à Quimper et dcd le 24/12/1967 à Brest.
Si cela vous intéresse, je vous donne les informations concernant cette personne quand j'en aurais.

A bientôt, cordialement.

Alain Stéphan/lannig94

[macsi37]

Bonjour Lannig,

en effet, je n'ai pas d'infos quand au décès de Madeleine Caoudal, le dernier recensement de 1906 la situant à Quimper, j'ai recherché dans les tables décennales de 1906 à 1932 et je n'ai trouvé aucune trace de son décès. Une mention marginale donne bien une date de décès à Quimper mais c'est la date de naissance qui est spécifiée....
Bon courage.
Je suis preneur de toute précisions sur ce sujet.

à bientôt j'espère.

Patrick

[lannig94]

Patrick
J'avais fait les mêmes constatations que vous et j'en suis au même point que vous pour Madeleine mais elle est qui pour vous ? Pour moi, c'est ma grande tante puisqu'elle a épousé le frère aîné de mon grand-père.
Bon, voilà donc le premier qui trouve, paye l'appéro à l'autre ! Mais j'ai peut-être plus de chance que vous puisque j'ai en contact son petit-fils.

Cordialement

Alain

[macsi37]

Il est vrai que madeleine est quand même assez éloignée de mon arbre :
c'est la fille de Pierre Caoudal frère de mon arrière grand-père Michel Caoudal (1839-1889) (Sosa
qui a eu comme fils Yves (1864-1952) (Sosa 4)
qui lui-même a eu un fils Jean-Marie (1911-1998) (Sosa 2)
qui est mon père.
C'est donc une petite, petite, petite cousine.
Notre ancêtre commun avec Madeleine est donc Jean Pierre caoudal (1812-1875) qui est son Grand-père et mon tri-aïeul (Sosa 16),
c'est lui qui a établi la passerelle entre le pays Bigouden et le pays de Fouesnant en épousant Marie Corentine Nedelec originaire de Clohars-Fouesnant.

A plus.

Cdlt

Patrick

[Maryse Schreiner]

Bonjour Patrick et Alain

Bonjour Patrick
...
Vous devez rencontré un problème similaire avec Madeleine Caoudal née le 11/03/1878 à Gouesnarch .Cette dame (une de vos grandes tantes peut-être ?) a épousé mon grand oncle Pierre Jean Stéphan né le 27/10/1875 à St Guénolé Kergaden et dcd le 31/01/1959 à Quimper. Ils ont été marié le 26/07/1902 à Pont l'abbé mais le problème que nous rencontrons est le suivant : impossible de trouver la date de décès de cette dame.

A bientôt, cordialement.
Alain Stéphan/lannig94

Dans recif, on apprend que les parents sont tous deux présents au mariage de leur fils Louis André:

Mariage - 26/05/1931 - Bénodet
STEPHAN Louis André
Ebéniste, né le 31/05/1909 à Quimper
fils de Pierre Jean, Cocher , présent et de Madeleine CAOUDAL, Ménagère , présente

Sur le site des Archives municipales de Quimper , on peut consulter les listes électorales.
En 1959/ 1960 Madeleine CAOUDAL est présente, son époux Pierre Jean STEPHAN, rayé car décédé en 1960 à Quimper

Dans les décès à Quimper (toujours aux archives municipales, on trouve Madeleine CAOUDAL décédée le 13.06.1965 (acte 271)


Cordialement
Maryse

[macsi37]

Merci Maryse,
c'est Lannig qui va être content.
A bientôt

Cordialement

macsi37

[Maryse Schreiner]

Bonjour Patrick

Je pensais également attirer son attention, il est passé deux fois dans le forum, sans découvrir mon message ou du moins sans faire de commentaires !

Cordialement
Maryse

[macsi37]

Bonjour Maryse,

ne vous inquiétez pas,
j'ai fait passer à Alain les éléments que vous avez trouvés par mail et je peux vous dire qu'il est aux anges, depuis le temps qu'il cherchait cet acte de décès, je pense que cela a débloqué une situation au point mort depuis un moment.
Cordialement.

Patrick