Salomon MADEC Plounéventer né vers 1618

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonjour

J'appelle à l'aide car dans ma généalogie je me retrouve avec 2 Salomon MADEC tous deux nés vers 1618 et liés entre eux et habitant au même lieu dit !!!

Je commence par leurs décès :

1
sépulture - 30/05/1690 - Plounéventer (Merdy)
MADEC Salomon
âgé de 72 ans
Témoins : MADEC François frère autre MADEC Salomon
Identifiant CGF de l'acte : D-1690-2920400-70761-00994 - (Relevé 'BMS <=1792')

2
sépulture - 13/08/1706 - Plounéventer
MADEC Salomon
âgé de 86 ans
Conjoint : Julienne ROPARTZ
Témoins : François Et Jean Chapalain Beaux Fils
Identifiant CGF de l'acte : D-1706-2920400-70761-02485 - (Relevé 'BMS <=1792')

Salomon MADEC n°1
Jusqu'à présent j'ai mis Salomon MADEC n°1 marié le 25/7/1644 à Plounéventer avec Marie CORRE ; ils sont parents de Louise MADEC x Guillaume TRAOUEZ et de François MADEC x Jeanne CUEFF; ce Salomon MADEC serait remarié avec Marguerite KERDELANT le 16/02/1665 à Plouédern


ADF 16 B 378 Cour de Landerneau
Photo : 013 JPG
Feuillet : 13 V
Du 9 mai 1662
A comparue Barbe DENIS veuffve feu François MINTEUR décédé au lieu de Pentraon paroisse
de St Thonan, laquelle a remontré lui estre resté trois enfants mineurs : Catherine MINTEUR dix
huit ans, Françoise quinze ans et Marie douze ans ou environ pour lesquels pourvoirs d'un tuteur
et curateur elle a fait comparoir leurs parents offrant accepter la charge
Ont comparus: Paol CORRE mi-frère audit deffunt
Sallaun MADEC mari de Marie CORRE mi-soeur audit deffunt
Charles Le ROUX cousin germain à la dite veuffve
Jan CREACH mari de Marie GOURVEZ cousine germaine à la ditte veuffve
Tous d'avis que le veuve soit crée et instituée à tutrice et curatrice auxdits mineurs
Source : Jacques ELLEGOET

16 B 342 Cour de Landerneau
26/6/1679 ph 770 et voir 752 : Tutelle pour Hervé Traouez 10ans
fils de Guillaume Traouez de son premier mariage avec Louise Madec
et remarié à Anne Page sa veuve (Kérudalar Ploudaniel)
Ont comparu :
François Traouez frère du défunt (Quillamadec Coz Ploudaniel)
Yves Traouez idem (Kérudalar)
Yves Ven / Marguerite Traouez sœur du défunt (Kermorin Ploudaniel)
François Madec oncle paternel de la défunte (Merdy Plounéventer)
François Moalic cousin né de germain du défunt (Merdy)
Salomon Madec aieul du mineur (Merdy) est nommé tuteur
Source F LE VELLY


Salomon MADEC n°2

J'ai mis ce Salomon MADEC n°2 époux de Julienne ROPARTZ (née vers 1638 + 10/8/1708) et parents de Marie MADEC x Yves NICOLAS xx Jean CHAPALLAIN, de Jeanne MADEC x Hervé LE ROUX xx François CHAPALAIN (les deux gendres du deuxième décès) et de Louise MADEC décédée le 21/11/1681 à 15 ans

j'ai également mis ce Salomon MADEC n°2 époux d'une inconnue parents de Jeanne MADEC x Jean GUILLOU , Marie MADEC x Pierre LE ROUX 22/11/1685, et de Françoise MADEC x Guillaume TRAOUEZ le 22/11/1677 à Plounéventer


Article 16 B 383 Cour de Landerneau
Photo 153 JPG
feuillet:31 V
du 22 juin 1683
TUTELLE
A comparue Janne MADEC veuve de Hervé Le ROUX du lieu de Kerriougou paroisse de
Plouneventer laquelle a remontré que le décès serait advenu à sondit mari depuis les trois
sepmaines et lui estre resté trois mineurs : Yves huit ans François quatre ans ou environ et Jan
agé de six mois décédé depuis sondit père pour lesquels Yves et François Le ROUX , elle
offre prendre la charge de leur tutrice et curatrice
Se sont présentés:
François SYMON mari de Marie Le ROUX soeur germaine au deffunt père des mineurs
demeurant au lieu du Kerdivez paroisse de Ploudaniel (sic en réalité Plouneventer)
François Le QUELENNEC mari de Louise Le ROUX aussi soeur germaine audit deffunt
demeurant au lieu de Keriougou paroisse de Plouneventer
François JEZEQUAL cousin germain audit deffunt demeurant au lieu de Kerellon paroisse de
Plouneventer
Salomon MADEC père à ladite veuve demeurant au lieu du Merdy audit Plouneventer
Guillaume TRAOUEZ mari de Françoise MADEC soeur germaine à ladite veuve demeurant
au lieu de Kerellon prédite paroisse
Tous d'avis que la veuve soit crée et instituée à tutrice et curatrice de ses mineurs
Signatures de : Guillaume Traouez- françois le quelennec
Source : Jacques ELLEGOET


Ce sont les enfants de Salomon MADEC n°2 marié avec une inconnue qui me gênent ,
d'une part parce que leurs dates de naissance approximatives (d'après leur décès) se télescopent avec les dates de naissance approximatives des enfants d'avec Julienne ROPARTZ

d'autre part par l'existence contemporaine du couple Louise MADEC fille de Salomon n°1 x Guillaume TRAOUEZ et de Françoise MADEC fille de Salomon n°2 x Guillaume TRAOUEZ , souvent caractéristique d'un double mariage deux soeurs x deux frères

J'ai également maintenant un doute sur l'époux de Marguerite KERDELANT

Enfin j'imagine bien ces deux Salomon MADEC cousins germains tous deux nés vers 1618 ayant hérité leur prénom de leur grand père et parrain


Merdci beaucoup pour vos sugegstions

cordialement

[ellegoet (†)]

Bonjour Jean Jacques

Salomon MADEC n°1
Jusqu'à présent j'ai mis Salomon MADEC n°1 marié le 25/7/1644 à Plounéventer avec Marie CORRE ; ils sont parents de Louise MADEC x Guillaume TRAOUEZ et de François MADEC x Jeanne CUEFF; ce Salomon MADEC serait remarié avec Marguerite KERDELANT le 16/02/1665 à Plouédern

Est-ce bien Louise MADEC ?

J'ai Françoise:
mariage - 22/11/1677 - Plounéventer
TRAOUEZ Guillaume

fils de Guillaume
MADEC Françoise

fille de Salomon Témoins : Le père du marié / Le père de la mariée CORNELY François prêtre

Identifiant CGF de l'acte : M-1677-2920400-61010-00055 - (Relevé 'BMS <=1792')

Pour le mariage suivant j'ai 2 extraits assez récents:

mariage - 22/11/1685 - Plounéventer
LE ROUX Pierre
de Plounéventer
fils de Jeanne LE ROUX
MADEC Marie
de Plounéventer
fille de Salomon et de Marguerite KERDELANT
Notes épouse : Le nom de la mère de la mariée reconstitué Témoins : LE ROUX Allain LE ROUX Jean prêtre de Lanneuffret (s) / Le père de la mariée KERDELANT François ayeul de la mariée LE FAOU François FLOCH L. diacre (s) BIDEAU Jean (s) prêtre recteur TREVIAN Guillaume (s) prêtre curé

Identifiant CGF de l'acte : M-1685-2920400-61010-00264 - (Relevé 'BMS <=1792')


mariage - 22/11/1685 - Plounéventer
LE ROUX Pierre
de Plounéventer
fils de Jeanne LE ROUX, présente
MADEC Marie
de Plounéventer
fille de Salomon, présent Témoins : LE ROUX Allain / LE ROUX Jean prêtre de Lanneuffret (s) / KERDELANT François ayeul / KERDELANT François / LE FAOU François (s) / FLOCH L. diacre (s) / BIDEAU Jean (s) prêtre recteur / TREVIAN Guillaume (s) prêtre curé / PENGUILLY Yvon

Identifiant CGF de l'acte : M-1685-2920400-61010-00264 - (Relevé 'BMS <=1792')

Sur l'un il est dit que le nom de la mère est reconstitué, sur l'autre pas de mention de mère . Je n'ai pas interrogé une fois de plus et ne sais donc pas lequel est le plus récent .

[ellegoet (†)]

rE

Enfin j'imagine bien ces deux Salomon MADEC cousins germains tous deux nés vers 1618 ayant hérité leur prénom de leur grand père et parrain

D'après les actes suivants, ils sont frères:


03/07/1677 Plounéventer (Pays : Landivisiau ) . Mariage
MADEC Jan
PIRIOU Marguerite (Lieudit : Locmélar)
Fille de Jan
Témoins : MADEC Salomon et François oncles du marié / Le père de la mariée

Mentions marginales : Mariage en la chapelle de Locmélar

28/10/1681 Plounéventer Lieu-dit : Locmelar (Pays : Landivisiau ) décès
MADEC Jean âgé(e) de 35 ans
Conjoint : PIRIOU Marguerite
Témoins : MADEC Salomon et François oncles germains (cf AD29 16B 380/2 tutelle du 30 10 1681)

Article 16 B 383 Cour de Landerneau
Photo 043 JPG
feuillet:42 R
du 3 juillet 1683
TUTELLE
A comparue Marguerite PIRIOU cy-devant veuve de deffunt Jan MADEC et à présent convolée en secondes nopces avec Claude COAT demeurant au Bourg de Lomeral paroisse de Plouneventer cy-devant curatrice de ses enfants , laquelle s'est présenté pour obéir à justice suivant exploit lui signifié de la part du procureur d'office pour donner la nommée de ses parents pour l'institution d'un autre curateur auxdits mineurs ayant perdu ladite qualité par son convol en secondes nopces , laquelle charge elle demande encore moyennant l'advis des parents et l'authorité de son second mari
Se sont présentés :
Jan PIRIOU père de la mère des mineurs demeurant en la paroisse de Lanhouarneau
Yves PIRIOU frère à la mère des mineurs demeurant en la paroisse d'Ellestrec
Allain Le HIR mari de Marie PIRIOU cousine germaine à la mère des mineurs , de Plouneventer
Tous d'avis que ladite Marguerite PIRIOU soit maintenue à tutrice et curatrice de ses mineurs soubs l'authorité dudit Le COAT à présent son mari
Signatures de : J: piriou- Yves Piriou-
S'est présenté ledit Claude Le COAT à présent mari de ladite Marguerite PIRIOU lequel déclare consentir que sadite femme soit continuée à tutrice et curatrice de ses mineurs et offre de lui prester son authorité et pour assurance de quoi , il a fourni à plèges et cauptions les personnes de Yves ROUE de Penguilly en Plouneventer et Urbain Le COAT du lieu de Penhoat en Plouedern ....
Signatures de : Claude Le Coat - Yves Roy
Avant faire droit, les parents paternels des mineurs seront assignés ....

16 B 380 Cour de Landerneau
Photo 6482 JPG
Feuillet: 64 V
Du 30 octobre 1681
A comparue Marguerite PIRIOU veuve de deffunt Jan MADEC demeurante au bourg de Lomeral paroisse de Plouneventer , laquelle a remontré que décès serait à sondit deffunt mari puis deux? jours et avoir laissé un enfant mineur nommé Jan MADEC agé de deux ans pour lequel pourvoir d'un tuteur et curateur elle a fait comparoir les parents de son mineur tant paternels que maternels pour dellibérer ce touchant déclarante vouloir estre instituée à tutrice et curatrice .
Ont comparus:
Sallomon et François MADEC frères germains, oncles germains audit deffunt demeurants au village du Merdy audit Plouneventer
autre Sallomon MADEC aussi oncle germain dudit deffunt père du mineur demeurant audit village et paroisse
Jan PIRIOU père de la dite remontrante demeurant proche dudit bourg de Lomeral audit Plouneventer
Yvon PIRIOU my-frère de la dite veuve demeurant au village de Kergouellestrec paroisse d'Ellestrec
Allain Le HIR mari de Marie PIRIOU icelle cousine germaine à la dite veuve demeurant au village de Kerziou audit Plouneventer
Tous d'avis que la dite Marguerite PIRIOU veuve soit créée et instituée à tutrice et curatrice de sondit fils mineur
Signatures de : J piriou- Yves Piriou-


Et pour corser le tout, il y a un autre Salomon MADEC ayant également un frère prénommé François:

16 B 379 Cour de Landerneau
Photo 021 JPG
Feuillet: 20 R
Du 3 juillet 1663
Procédant à la provision des enfants mineurs de deffunt Jan MADEC et Françoise MINGAN décédés scavoir ledit MADEC depuis les douze ans et la dite MINGAN depuis les six mois estant au nombre de deux scavoir Jan MADEC aagé de vingt ans ou environ et Marie aagée de douze ans ou environ pour lesquels pourvoir d'un tuteur et curateur ont esté ouis les parents ci-après
Scavoir:
Sallaun MADEC frère germain dudit deffunt
Yvon MORY mari de Marie MADEC soeur germaine audit deffunt
Yvon MINGAN frère germain à la deffunte mère des mineurs
Yves GOUENOU? fils de la deffunte de son premier mariage avec deffunt Goulven GOUENOU?
Lesquels ont dit estre d'avis que François MADEC frère germain dudit deffunt soit créée et institué tuteur et curateur auxdits mineurs

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonjour Jacques

1
je ne pense pas que les deux Salomon MADEC soient frères, d'une part parce que je trouverais étonnant qu'un couple prénomme ses deux enfants nés plus ou moins simultanément de manière identique et d'autre part à cause de l'acte suivant :

sépulture - 30/05/1690 - Plounéventer (Merdy)
MADEC Salomon
âgé de 72 ans
Témoins : MADEC François frère autre MADEC Salomon
Identifiant CGF de l'acte : D-1690-2920400-70761-00994 - (Relevé 'BMS <=1792')

il aurait été indiqué Témoins : MADEC François,autre MADEC Salomon frères

2

Et pour corser le tout, il y a un autre Salomon MADEC ayant également un frère prénommé François:

16 B 379 Cour de Landerneau
Photo 021 JPG
Feuillet: 20 R
Du 3 juillet 1663
Procédant à la provision des enfants mineurs de deffunt Jan MADEC et Françoise MINGAN décédés scavoir ledit MADEC depuis les douze ans et la dite MINGAN depuis les six mois estant au nombre de deux scavoir Jan MADEC aagé de vingt ans ou environ et Marie aagée de douze ans ou environ pour lesquels pourvoir d'un tuteur et curateur ont esté ouis les parents ci-après
Scavoir:
Sallaun MADEC frère germain dudit deffunt

Ce Salomon MADEC ne serait il pas tout simplement l'un des deux autres ?

3

pour l'instant je considère qu'il y a un couple Louise MADEC x Guillaume TRAOUEZ et un autre couple Françoise MADEC x Guillaume TRAOUEZ à cause des actes suivants :

16 B 342 Cour de Landerneau

26/6/1679 ph 770 et voir 752 : Tutelle pour Hervé Traouez 10ans
fils de Guillaume Traouez de son premier mariage avec Louise Madec
et remarié à Anne Page sa veuve (Kérudalar Ploudaniel)
Ont comparu :

François Traouez frère du défunt (Quillamadec Coz Ploudaniel)
Yves Traouez idem (Kérudalar)
Yves Ven / Marguerite Traouez sœur du défunt (Kermorin Ploudaniel)
François Madec oncle paternel de la défunte (Merdy Plounéventer)
François Moalic cousin né de germain du défunt (Merdy)
Salomon Madec aieul du mineur (Merdy) est nommé tuteur

Source F LE VELLY

16 B 342 Cour de Landerneau
Date :26/06/1679

Guillaume TRAOUEZ - Louise MADEC
Comparant(s) : Traouez Pierre / fils mineur
Lieu : Ploudaniel Ker..dallan

Le mineur a 10 à 11 ans.
Il est né du premier mariage de son père avec Louise Madec.
Yves et François Traouez, de Kerudallan et Quilimadec à Ploudaniel, frères du père.
Yves Ven, mari de Marguerite Traouez, sœur au père.
François Madec, du Merdy, Plounéventer, oncle pat. à feu Louise Madec.
François Moallic, cousin remué de germ. à Louise Madec. Tuteur : ? Madec, ayeul mat.

Source : Jo ROZEC

Ce Guillaume TRAOUEZ est pour moi fils de Hervé et de Noëlle BLEAS et décédé vers juin 1679

Françoise MADEC x Guillaume TRAOUEZ le 22/11/11677 a eu des enfants jusqu'en 1706
pour moi ce Guillaume TRAOUEZ est fils de Vincent et de Jeanne ABHERVE et né vers 1644 (décédé en 1716 72 ans)



Ce n'est pas facile, un bon sujet à potasser

[Jean Jacques BRENEOL]

rajout

Jean MADEC x Marguerite PIRIOU décède le 28/10/1681 à 35 ans donc né vers 1646

Ne serait-il pas aussi le Jean MADEC âgé de 21 ans apparaissant dans la tutelle que vous citez ? donc né vers 1642


16 B 379 Cour de Landerneau
Photo 021 JPG
Feuillet: 20 R
Du 3 juillet 1663
Procédant à la provision des enfants mineurs de deffunt Jan MADEC et Françoise MINGAN décédés scavoir ledit MADEC depuis les douze ans et la dite MINGAN depuis les six mois estant au nombre de deux scavoir Jan MADEC aagé de vingt ans ou environ et Marie aagée de douze ans ou environ pour lesquels pourvoir d'un tuteur et curateur ont esté ouis les parents ci-après
Scavoir:
Sallaun MADEC frère germain dudit deffunt
Yvon MORY mari de Marie MADEC soeur germaine audit deffunt
Yvon MINGAN frère germain à la deffunte mère des mineurs
Yves GOUENOU? fils de la deffunte de son premier mariage avec deffunt Goulven GOUENOU?
Lesquels ont dit estre d'avis que François MADEC frère germain dudit deffunt soit créée et institué tuteur et curateur auxdits mineurs


Je suis de plus en plus persuadé qu'il n'y a que deux Salomon MADEC

Mon Salomon MADEC n°1 né vers 1618 + 30/5/1690 72 ans x Marie CORRE en 1644 xx Marguerite KERDELANT qui a pour frère François MADEC époux de Jeanne KERDELANT et également frère de Jean MADEC x Françoise MINGAM et de Marie MADEC x Yvon MORY

Mon Salomon MADEC n°2 né vers 1618 + 13/085/1706 88 ans x Julienne ROPARTZ et que je pense être cousin germain de mon Salomon MADEC n°1

Mon gros doute concerne la seconde épouse inconnue de Salomon MADEC n°2 qui pourrait être Marguerite KERDELANT que j'ai affectée à Salomon MADEC n°1 (car j'ai supposé que deux frères MADEC Salomon et François s'étaient mariés à deux soeurs KERDELANT Marguerite et Jeanne)

à suivre