Olivier KERDRAON x Françoise LE GOFF 1703 Irvillac

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonjour

Olivier KERDRAON x Françoise LE GOFF sont mes SOSAS 3800-3801

Ils se sont mariés le 30/07/1703 Irvillac , mariage non filiatif ; Témoins : Vincent Brelivet, Pierre Kerdraon Françoise Kerdoncuff

Ils sont selon moi les parents de 6 enfants nés tous à Irvillac Kerioual St Eloy :

Marie (1706), Yves (1709) et Françoise (1712) facilement trouvables sur RECIF

Valence (1705) et ? (1716) que l'on trouve dans RECIF sous le patronyme QUENAON (n'apparaissent pas si on fait une recherche avec KERDRAON)

et Nonne KERDRAON née en mai 1708 Irvillac lieu dit Kerioual que j'avais noté il y a très longtemps dans un fichier excel et qui n'apparait plus dans RECIF

Les parrains et marraines sont :
Valence : Parrain : LE GOFF Guillaume Marraine : LE GALL Marguerite
Marie : Parrain : LE GOFF Guillaume Marraine : LE GALL Marguerite
Nonne : introuvable (probablement la marraine se prénomme Nonne)
Yves : Parrain : KERDRAON Pierre signe Marraine : LE GOFF Marguerite
Françoise : Parrain : SALIOU Sébastien signe Marraine : PAPE Françoise
? : Parrain : MERRET Yves Marraine : PELLENEC Louise

Je recherche l'ascendance d'Olivier KERDRAON

que certains donnent né le 27 novembre 1676 - Plougastel-Daoulas fils de Guillaume et Catherine THOMAS


Comme Yves est le quatrième enfant du couple, je suppose donc que Pierre KERDRAON est un frère à Olivier KERDRAON; je suppose aussi que leur père est décédé avant 1703 car n'apparaissant pas comme parrain des premiers nés.

Je suppute que Pierre KERDRAON est celui marié avant 1697 avec Marie LE GOFF dont 3 enfants nés à Irvillac Kerioual; j'ai donc mis cette Marie LE GOFF sœur de Françoise LE GOFF. On retrouve Olivier KERDRAON parrain de l'ainé de Pierre KERDRAON


Le décès d'Olivier est introuvable


merci pour votre aide

[Philou2A]

Bonjour Jean Jacques, bonjour à tous,

Voici un mariage, à rapprocher...

mariage - 10/11/1727 - Irvillac
BRELLIVET Jean
de Irvillac
fils de Jean et de Claudine SANQUER
KERDRAON Marguerite
(majeure), de Hanvec
fille de François, décédé et de Lévénez JACQUES
Témoins : Jean Brenaut Jean Brelivet

avec Jean BRELIVET (X 1727 Marguerite KERDRAON 1693-1733 XX 1733 Marie LE MOAL), probable petit-fils de Vincent BRELIVET cité comme témoin au mariage, en 1703, d'Olivier KERDRAON:

baptême - 19/09/1695 - Irvillac (Ville neuve de saint christophe)
BRELLIVET Jean fils de Jean et de Claudine SANQUER
Parrain : CARIOU Yves
Marraine : SANQUER Marguerite
Notes : Le père signe

Qu'en pensez-vous ?
Très amicalement

[Jean Jacques BRENEOL]

Bonjour

J'ai "hélàs" au moins 3 Vincent BRELIVET vivant à cette époque dans cette région

1 . Vincent BRELIVET père de Jean BRELIVET (né vers 1662) x Claudine SANQUER

2. Vincent BRELIVET père de Jeanne BRELIVET x 1674 Hanvec Henry GOURIOU

3. Vincent BRELIVET né vers 1653 + 15/11/1711 irvillac x Jeanne ANDRE parents de 5 enfants nés à Irvillac de 1680 à 1691


Difficle d'avancer avec les lacunes et mariages non filiatifs

Bon weekend

[Joël Morvan]

Bonjour Jean-Jacques, bonjour Philippe, bonjour à tous,



Ces actes peuvent peut-être aider à trouver l'ascendance de Ollivier et Pierre KERDRAON de Kerdrioual :

En 13 B aux ADF :


" 28/02/1708 : IMG 0951/0952
A comparu FRANCOIS COULM demeurant au manoir de La Boissière paroisse du Tréou Esveché de Léon tuteur et curateur de MARGUERITE LANCHEC fille mineure de deffunct YVON LANCHEC et ANNE LE MEN demeurant au village de Guernanbloch paroisse d'Irvillac, laquelle a remontré que la ditte mineure est recherchée en mariage par HAMON LE BIAN fils de MICHEL LE BIAN demeurant au Villarec paroisse du Tréou Evseché de Léon …
En l'endroit ont comparu les parants cy après, scavoir :
HERVE KERDONCUFF demeurant au lieu de Kerrioual paroisse d'Irvillac mary et procureur des droits de MARGUERITE LANCHEC oncle allié à la ditte mineure,
HERVE BRENAULT demeurant au lieu de Guernanbloch ditte paroisse mary et procureur des droits de JEANNE HERGOUALCH icelle tante à la ditte mineure,
FRANCOIS LE MENEZ demeurant au village de Linoutrein paroisse de Sizun Esveché de Léon mary et procureur des droits de MARIE MEN icelle cousine germaine à la ditte mineure,
Missire ALLAIN MENN prestre demeurant au bourg de Saint Elloy paroisse d'Irvillac oncle à la ditte mineure,
PIERRE KERDRAON demeurant au village de Kerdrioual paroisse d'Irvillac cousin germain à la ditte mineure,
ALLAIN MEN demeurant au bourg de St Elloy paroisse d'Irvillac cousin germain à la ditte mineure,

Tous lesquels parants cy dessus ouis et sont unanimement d'avis … que le mariage de la ditte mineure soit décretté de justice …"


Note personnelle : Anne LE MENN était la fille de Alain LE MENN et Marie QUENAON couple habitant sans doute à Forsquilly.



"ADF 16 B 400 Cour de Landerneau
Photo: 113 JPG
Feuillet: 112 V
du 5 février 1703
TUTELLE
A comparue Isabelle QUENAON veuve de deffunt Guillaume PENDUFF demeurant au lieu de Guenovan treffe de Trevereur paroisse du Treou , laquelle a remontré décès estre arrivé à sondit deffunt mari puis les quatre jours derniers et lui estre resté quatre mineurs : Louis douze ans , Ollivier de neuf ans Françoise de quatorze ans et Marie PENDUFF de huit ans pour lesquels pourvoir d'un tuteur et curateur elle a fait comparoir leurs parents , consentante estre instituée en ladite charge
Se sont présentés:
Estienne PENDUFF frère audit deffunt du lieu de Guerbilo bihan paroisse de Sizun
Louis PENDU aussi frère audit deffunt demeurant au lieu de Casteldon audit Sizun
François Le COULM parent au quart degré auxdits mineurs de Beuzit Bras paroisse du Treou
Pierre Le BEGOT mari de Françoise PENDU icelle soeur audit deffunt demeurant au lieu de Roudouguenves paroisse de Ploudiry
Jan KERBAOL mari de Marie LAURANS mi-soeur audit deffunt demeurant au lieu de Kerarzarglan audit Ploudiry
Jean CREFF mari de Marie PICHON icelle cousine germaine audit deffunt dudit lieu de Roudouguenvez
Guillaume L'ORLEACH mari de Marie PENDU icelle parente au tiers degré du lieu du Rest audit Ploudiry
Jan Le BRIS mari de Catherine KERMAREC soeur utérine à ladite veuve demeurant au lieu de Penarprat Bodresal paroisse de Hanvec
Pierre KERDRAON cousin germain à ladite veuve de Kerioual paroisse d'Irvillac
Jan SALLIOU mari de Marie KERMAREC cousine germaine à ladite veuve du lieu de Bodrein audit Irvillac
Joseph L'HERROU cousin germain à ladite veuve du lieu du Rest paroisse d'Irvillac
Pierre Le SANQUER mari de Janne Le MEN icelle cousine germaine à ladite veuve du lieu du Croixant paroisse du Treou
Pierre MAZE mari de Louise QUENAON cousine remuée de germain à ladite veuve dudit Croixant
Tous d'avis que ladite veuve soit crée et instituée tutrice et curatrice de ses mineurs
83
Signatures de : lois PENDU- françois coum- P BEGOC- pierre Kdraon- guillaume ......? IAN SALIOU- joseph herrou"


Note personnelle : Ces deux actes font apparaître 2 frères et une soeur QUENAON : le père de Olivier et Pierre QUENAON, Marie QUENAON (x Alain LE MENN) et le père de Isabelle QUENAON (x Guillaume PENDUFF)


En 13 B aux ADF :


" 06/01/1713 : IMG 0694/0695/0696
Dudit jour devant Monsieur le Sénéchal et seul juge ayant pour adjoint le soussignant Pichon commis juré au greffe,
A comparu OLLIVIER LE BARZ tutteur d' YVON BRELIVET fils mineur de deffunct VINCENT BRELIVET demeurant au bourg paroissial d' Irvillac, lequel a remontré que le dit mineur recherche en mariage CRISTINNE KERNEIZ fille de deffunct YVES KERNEIZ du lieu de Lagrange paroisse de Dirinon, laquelle recherche il trouve sortable et avantageuse pour le dit mineur, requérant qu'il soit décretté de justice … de ses parans, lequel YVES BRELIVET « illisible » présant demeurant au dit bourg d' Irvillac a déclaré consantir que son dit mariage avecq la ditte KERNEIZ soit décretté de justice le trouvant avantageux pour luy, et ont signés avecq M° Jan Sallaun leur procureur,
En l'endroit se sont présantés les parans cy après, scavoir :
FRANCOIS ANDRE oncle matternel dudit mineur de Guillers,
VINCENT ANDRE aussy oncle audit mineur du lieu de Kerdillez (?),
GUILLAUME LE GOFF cousin audit mineur au matternel du lieu de Lavadur,
OLLIVIER KERDRAON mesme parant du lieu de Kerioual,
JAN LAGADEC parant au quart degré audit mineur au patternel du lieu de Leuré,
CORANTIN CALLOCH parant au tiers degré audit mineur du bourg d' Irvillac,

Tous lesquels parants dellibérants sont unanimement d'avis quoyque séparément ouis que le mariage proposé estre fait entre le dit mineur et la ditte KERNEIZ soit décretté de justice le trouvant avantageux pour luy pour estre fait et sollemnisé en face d'église dans les formes ordinaires, et ont signés fors les dits VINCENT ANDRE et CALLOCH disant ne scavoir signer pour lesquels ont signé, scavoir pour le dit ANDRE M° Pierre « illisible » et pour le dit CALLOCH M° Charles Jan Allain,

De tout quoy nous avons décerné acte ayant esgard aux avis et dellibérations des … face d'église dans les formes ordinaires, arresté les dits jour et an."


Note personnelle (de mémoire) : Ce Vincent BRELIVET était l'époux de Jeanne ANDRE. On ne peut exclure que Pierre KERDRAON soit cité dans l'acte en tant qu'époux de Marie LE GOFF.



" 17/01/1714 : IMG 0774/0775
Du 17e janvier 1714 devant Monsieur le Sénéchal et seul juge de la Vicomté du Faou, Irvillac et Logonna ayant pour adjoint le soussignant greffier,
A comparu CATHERINE LE PAPPE authorisée de NICOLLAS KERMAREC à présent son mary demeurant au lieu de Lannervel en la paroisse de Hanvec, laquelle assistée de M° François Ollivier son procureur a remontré que CATHERINE LE GOFF sa fille mineure de son premier mariage avecq deffunct FRANCOIS LE GOFF est recherchée par mariage par NICOLLAS LE LAN fils de GERMAIN LE LANN et de MARIE LE LANN du lieu de Guernevez ditte paroisse de Hanvec, laquelle recherche elle trouve avantageuse pour sa ditte fille et requiert que son dit mariage soit décretté de justice moyennant les advis et délibérations des parants de sa ditte mineure qu'elle a fait « masqué » effet, et ne scachant signer ont signé pour eux, scavoir pour la ditte « masqué » Urbain Kerchleuz notaire en cette Cour et pour le dit KERMAREC M° Pierre « masqué » avecq le dit Ollivier leur procureur,
En l'endroit se sont présenté les parants cy après, scavoir :
OLLIVIER « masqué » (sans doute "KERDRAON" ?) du lieu de Kerioual St Eloy parent au troisiesme degré au paternel à la ditte mineure,
PIERRE KERDRAON dudit lieu parent en mesme degré et estoc,
GUILLAUME LE GOFF du lieu de Lavadur paroisse d' Irvillac parent en pareil degré et estoc,
JAN LE PAPPE du lieu de Goastalan paroisse de Quimerch oncle à la ditte mineure au maternel,
FRANCOIS POULMARCH du lieu de Lincosper paroisse de Hanvec cousin germain à la ditte mineure audit estoc,
et YVES LE BARS du lieu de Lannervel oncle maternel à la ditte mineure,

Tous lesquels parents cy dessus sont unanimement d'advis quoyque séparément enquis que le mariage de la ditte CATHERINE LE GOFF mineure avecq le dit NICOLLAS LE LANN soit décretté de justice pour estre fait et solemnisé en face d'église dans les formalités ordinaires le touvant avantageux pour elle, et ont signés à la réserve dudit FRANCOIS POULMARCH quy a déclaré ne scavoir signer et pour luy a signé M° André Joseph Boilesve,

En l'endroit s'est aussy présenté la ditte CATHERINE LE GOFF mineure, laquelle a déclaré consantir volontairement à ce que son dit mariage soit décretté de justice avecq le dit NICOLLAS LE LANN le trouvant avantageux pour elle, et ne scachant signer a signé pour elle M° Vincent Le Goff présent,

De tout quoy est acte décerné et ayant esgard à la remontrance de la ditte LE PAPPE sous l'authorité dudit KERMAREC son mary, aux advis et délibérations des parents cy dessus ouis et sur le tout les conclusions du Sieur Procureur fiscal iceluy le consantant, et au consantement en « illisible » de la ditte CATHERINE LE GOFF mineure, nous avons décretté de justice le mariage de la ditte mineure avecq le dit NICOLLAS LE LANN pour estre fait et solemnisé en face d'église dans les formes qu'elle prescrit, arresté les dits jour et an. "


Note personnelle : Nicolas KERMAREC était le fils de Vincent KERMAREC et Catherine BARS de Rumengol Kerlavarec. Vincent KERMAREC était sans doute le fils de Anselme KERMAREC de Kerlavarec et Catherine BARS sans doute la fille de Nicolas BARS et Marie TRONC de Hanvec Villas / Meinglas. Il existait un lien familial entre l'une de ces famille et une famille MONFORT.







Pour Françoise LE GOFF, si vous aviez des doutes, ces actes vous donnent la réponse :

En 13 B aux ADF :


" 24/02/1713 : IMG 0709/0710
Du 24e feuvrier 1713 devant Monsieur le Sénéchal et seul juge de la Juridiction d' Irvillac et Logonna ayant pour adjoint le soussignant comis juré au greffe,
A comparu YVES MONFORT tutteur de MARGUERITE LE GOFF fille mineure de deffuncts YVES LE GOFF et FRANCOISE ANDRE demeurant au lieu de Keranguinal paroisse d' Irvillac, lequel a remontré que la ditte mineure est recherchée en mariage par MATHIEU DENIELLOU fils de JAN DENIELLOU du lieu de Botfranc paroisse de Hanvec, laquelle recherche il trouve sortable et avantageuse pour la ditte mineure, requérant que son dit mariage soit décrété de justice moyennant les avis et dellibérations de ses parants, et ne scachant signer a signé pour luy M° Julien Dieulangar son procureur,
En l'endroit se sont présantés :
GUILLAUME LE GOFF frère à la ditte mineure demeurant au lieu de Lavadur,
PIERRE KERDRAON mary de MARIE LE GOFF icelle sœur à la ditte mineure du lieu de Kerioual,
OLLIVIER KERDRAON mary de FRANCOISE LE GOFF icelle aussy sœur à la ditte mineure,
FRANCOIS ANDRE oncle matternel à la ditte mineure du lieu de Guiler,
MALO KERNEIZ mary de FRANCOISE KERDONCUFF icelle parante au tiers degré à la ditte mineure du lieu de Lavadur,
tous paroissiens d' Irvillac,

Tous lesquels parants dellibérants sont unanimement d'avis quoyque séparément ouis que le mariage proposé entre la ditte mineure et le dit MATHIEU DENIELLOU soit décretté de justice le trouvant avantageux pour elle pour estre fait et sollemnisé en face d'église dans les formes ordinnaires, et ont signé,

En l'endroit s'est aussy présanté la ditte MARGUERITE LE GOFF mineure demeurante au lieu de Kerioual paroisse d' Irvillac, laquelle a déclaré de son bon gré et franche volonté consantir audit mariage, requérant qu'il soit décrété de justice le trouvant avantageux pour elle, et ne scachant signer a signé pour elle M° Jan François Boilesve,

De tout quoy nous avons décerné acte ayant esgard à la remontrance dudit tutteur, aux avis et dellibérations des dits parants et sur le tout oui et le consantant le Sieur Procureur fiscal nous avons décrété de justice le mariage de la ditte LE GOFF mineure avecq le dit DENIELLOU pour estre fait et solemnisé en face d'église dans les formes ordinnaires qu'elle prescrit, arresté les dits jour et an."


" 06/01/1713 : IMG 0693/0694
Du 6e janvier 1713 devant Monsieur le Sénéchal et seul juge de la Juridiction de la Chatellenie d' Irvillac et Logonna ayant pour adjoint le soussignant commis juré au greffe,
A comparu MARGUERITE LE GOFF veuve de deffunct FRANCOIS KERDONCUFF et tuttrice de FRANCOISE KERDONCUFF sa fille mineure demeurante au lieu de Lavadur paroisse d' Irvillac, laquelle a remontré que la ditte mineure est recherchée en mariage par MALO KERNEIZ du lieu de Lavadur au dit Irvillac laquelle recherche elle trouve sortable et avantageuse pour sa ditte fille, requérant que son mariage soit décretté de justice moyennant les avis et dellibérations de ses parans qu'elle a fait comparoir pour dellibérer ce touchant, et ne scachant signer a signé pour elle M° Julien Dieulangar son procureur duquel elle est assistée,
En l'endroit se sont présanté les parans cy après, scavoir :
GUILLAUME LE GOFF frère à la ditte veuve dudit lieu de Lavadur,
OLLIVIER KERDRAON mary de FRANCOISE LE GOFF icelle my-sœur à la ditte veuve du lieu de Kerioual,
PIERRE KERDRAON mary de MARIE LE GOFF icelle my-sœur à la ditte veuve du dit lieu de Kerioual,
HERVE KERDONCUFF oncle matternel à la ditte mineure demeurant au lieu de Kerioual paroisse d' Irvillac,
HERVE LESQUIVIT (?) cousin à la ditte mineure au patternel du lieu de Kerounezou paroisse de Hanvec,
VINCENT LESQUIVIT parent au quart degré au patternel (?) « illisible » Runjoaic paroisse de Hanvec,

Tous lesquels parans dellibérants sont unanimement d'avis quoyque séparément ouis par serment que le mariage proposé d'entre la ditte mineure et MALO KERNEIZ soit décretté de justice pour estre fait et sollemnisé en face d'église dans les formes ordinaires, et ont les dits GOFF et KERDRAON signé et pour les autres disants ne scavoir signer ont prié de ce faire pour eux, scavoir pour le dit KERDONCUFF M° Charles Jan Allain, pour le dit HERVE LESQUIVIT M° Louis Charles Binart, et pour le dit VINCENT LESQUIVIT M° Jan François Boilesve,

En l'endroit s'est aussy présantée la ditte FRANCOISE KERDONCUFF mineure demeurante au dit lieu de Lavadur, laquelle a déclaré de son bon gré et franche volonté consantir au dit mariage, requérant qu'il soit décretté de justice le trouvant avantageux pour elle, et ne scachant signer a prié de ce faire pour elle M° François Creven,

De tout quoy nous avons décerné acte ayant esgard aux avis et dellibérations des dits parans, au consantement de la ditte mineur et sur le tout ouy et le consantant le Sieur Procureur fiscal nous avons décretté de justice le mariage de la ditte mineure avecq le dit MALO KERNEIZ pour estre fait et sollemnisé en face d'église dans les formes ordinaires, arresté les dits jour et an."



Bonne suite.


Cordialement.


Joël

[Joël Morvan]

Re,


Dans les aveux du Duc de Richelieu ca 1680 lors de la réformation du domaine royal on trouve ceci (AN P 1554) pour Kerrioual en St Eloy :

"En les parroisses d' Irvillac et Logonna :

- Kerrioual » Sainct Eloy : JAN KERDRAON – JAN GRALL – YVES MERRET

- ..."


De là à déduire que Jean KERDRAON est le père de Ollivier et Pierre KERDRAON il n'y a qu'un pas que je ne permettrai pas de franchir (pour l'instant).


Autres infos dans les rentiers de l' Abbaye de Daoulas (ADF 1 H 83) :

Pour 1685 :

"Kerioual : de JEAN LIVINEC et ALAIN PAGE 150 livres

Menez Kerioual : de JEAN LIVINEC et consorts 115 livres

..."

et :

"La dix huitième de bleds d 'Irvillac :

Kerrioual : de YVES LIVINEC et consorts 48 livres

..."


et en ADF 1 H 84 :

Pour 1693 :

"Kerioual

JAN LE YVINEC, GUILLAUME LE LANN fils de JEAN LE LANN, YVES JONCOUR gendre dudit JEAN LE LANN et ALAIN PAGE pour un bail du 23/10/1686


Menez Kerioual

Tacite reconduction du bail de 1668 par les héritiers de JEAN LIVINEC, ALAIN PAGE, YVES LE LIORZOU, ALAIN TROADEC, NICOLAS DENIEL, MICHEL LE GOFF et JEAN OMNES

..."


Joël

[Joël Morvan]

Re, Re,


La présence d' Yves MERRET comme parrain de deux enfants de Pierre KERDRAON et Marie LE GOFF et d'un enfant de Olivier KERDRAON x Françoise LE GOFF laisse penser que la piste du Jean KERDRAON présent à Kerioual ca 1680 est la bonne.

Un Jean KERDRAON décède en 1686 à Kerioual à 50 ans.


Joël

[Joël Morvan]

Re, re, re,


On note les naissances à Irvillac et au Tréhou d'un couple Jean KERDRAON x Constance RIVOAL. Il est possible qu'il s'agisse des parenst de Olivier et Pierre KERDRAON car les baptêmes des enfants nés à St Eloy, où se trouvait le village de Kerioual, avaient souvent lieu au bourg du Tréhou plus proche que celui d' Irvillac. Il s'agit de :


- Anne baptisée en 1661 à Irvillac
- Marie baptisée en 1664 au Tréhou
- Jan baptisé en 1667 au Tréhou
- Laurens baptisé en 1670 au Tréhou

Pas de Pierre ou de Ollivier.

Isabelle QUENAON quant à elle est dite fille de Ollivier et Adenore GUERMEUR (ou QUEMENEUR) lors de son mariage en 1687.


A noter le baptême en 1630 au Tréhou d'une Marie GOFF fille de Jean et jeanne QUEZNAOU de Kerivoal en Irvillac. Les KERDRAON étaient donc présents à Kerioual depuis longtemps. Je n'ai pas cherché les autres baptêmes des enfants de ce couple pour voir si les P & M nous en apprennent plus.

Tout ceci n'apporte pas grand chose de plus pour avancer pour l'instant.



Joël

[Jean Jacques BRENEOL]

Merci Joël

La lecture des actes que vous avez postés me fait dire ceci :

1 dans le premier acte :

PIERRE KERDRAON demeurant au village de Kerdrioual paroisse d'Irvillac cousin germain à la ditte mineure,

(Marguerite LANCHEC)


Etes vous d'accord pour dire que la mère de Pierre et Olivier KERDRAON est une LANCHEC ou une LE MEN ?

2 dans le deuxième acte

Pierre KERDRAON cousin germain à ladite veuve de Kerioual paroisse d'Irvillac

(Quenaon Isabelle)


Isabelle QUENAON est fille de Olivier et Azénore GUERMEUR

Etes vous d'accord pour dire que le père de Pierre et Olivier KERDRAON est un frère à Olivier QUENAON ?

3 dans le troisième acte

Le Vincent BRELIVET est le troisième de ma liste

OLLIVIER KERDRAON mesme parant du lieu de Kerioual,

(cousin du mineur Yvon BRELIVET) ; il n'est pas dit cousin germain


4 dans le 4ème acte :

OLLIVIER « masqué » (sans doute "KERDRAON" ?) du lieu de Kerioual St Eloy parent au troisiesme degré au paternel à la ditte mineure,
PIERRE KERDRAON dudit lieu parent en mesme degré et estoc,

définitions :
sont parents au troisième degré dans le droit civil :
Un oncle vis à vis de sa nièce
Une arrière grand mère vis à vis de son arrière petit fils

Sont parents au troisième degré dans le droit canon :
des cousins issus de germains

Donc Pierre et Olivier KERDRAON sont cousins issus de germains de Catherine LE GOFF (fille de François LE GOFF et Catherine LE PAPE, petite fille de Yves LE GOFF et ??? et de Alain LE PAPE x Marie KERMAREC)


Du côté LE GOFF, je crois avoir tout

Merci Joël et bonne soirée

[le goff jacqueline]

Bonjour à tous et toutes,

Bonjour Jean Jacques,

Juste un petit détail, dans les parrains et marraines de Pierre KERDRAON x Marie LE GOFF on trouve Nonne LANCHEC

Nonne LANCHEC est x le 14/02/1689 à Ollivier KERDRAON

baptême - 25/04/1699 - Irvillac (Kerrioual)
KERDRAON Adelice
fille de Olivier et de Nonne LANCHEC
Parrain : KERDRAON Pierre Marraine : KERMAREC Adelice

les autres parrains et marraines du couple :
- Parrain : LANCHEC Jean, oncle Marraine : KERDRAON Marie, tante
- Parrain : LANCHEC Yves, oncle Marraine : KERDRAON Louyse, tante
- Parrain: LANCHEC Christophe, oncle Marraine : KERDRAON Anne, tante
- Parrain : MAZE Pierre, oncle Marraine : LANCHEC Hélène tante
- Parrain : KERDRAON Pierre Marraine : KERMAREC Adelice
- Parrain : ? (pas de nom) Marraine : ? (pas de nom)
baptême - ?/02/1701 - Irvillac KERDRAON ? ? enfant de Ollivier ? et de Nonne LANCHEC Parrain : MERRET Yvon (s) Marraine : ? (illisible) Notes : acte très détérioré, manque identité du père / dans ladite période le seul couple correspondant : nonne Lanchec unie avec olivier Kerdraon

Ollivier KERDRAON x Nonne LANCHEC serait le fils de Vincent KERDRAON x Suzanne LE STUM ....

Peut être une piste

Cordialement

Jacqueline

[Jean Jacques BRENEOL]

bonjour
merci Jacqueline pour ce rapprochement

question

l

es autres parrains et marraines du couple :
- Parrain : LANCHEC Jean, oncle Marraine : KERDRAON Marie, tante
- Parrain : LANCHEC Yves, oncle Marraine : KERDRAON Louyse, tante
- Parrain: LANCHEC Christophe, oncle Marraine : KERDRAON Anne, tante
- Parrain : MAZE Pierre, oncle Marraine : LANCHEC Hélène tante
- Parrain : KERDRAON Pierre Marraine : KERMAREC Adelice
- Parrain : ? (pas de nom) Marraine : ? (pas de nom)

Ces parrains et marraines sont ceux (celles) des enfants du couple Nicolas KERDRAON x Catherine LANCHEC et non pas Olivier KERDRAON x Nonne LANCHEC ? correct ?

bonne journée

[Jean Jacques BRENEOL]

Jacqueline

vos parrains et marraines déclenchent une avalanche de découvertes et de rapprochements dans ma généalogie , les doublons sont légions, et bon nombre d'individus ne demandent qu'à être fusionnés


un exemple : le couple Pierre MAZE (que vous avez cité) X Louise KERDRAON (marraine de son neveu Yves KERDRAON né le 07/07/1694 à Irvillac) fille de Vincent apparaissant dans les actes ci dessous :

16 B 396 Cour de Landerneau
Photo 158 JPG
feuillet: 10 V
Du 25 octobre 1698
TUTELLE
A comparue Marie QUENAON veuve de Nicollas PRIGENT et à présent femme de Goulven QUERE demeurante
au lieu de Keredol paroisse de St Thonan,laquelle a remontré qu'après le décès de sondit deffunt mari elle fut
instituée tutrice et curatrice à ses enfants mineurs de leur mariage et comme depuis elle a convolé en secondes
nopces avec ledit QUERE et qu'il ne veut pas l'autoriser en ladite charge quoiqu'elle veut bien estre continuée en
icelle , elle a fait comparaitre pour cet effet ses parents pour dellibérer ce touchant
Ont comparus : Guillaume BOULCH demeurant au lieu de Prioly Beuzit paroisse dudit lieu parent au quart degré du
deffunt
Jean MEVEL du lieu de la Palue ditte paroisse parent allie audit estoc paternel
Pierre MAZE du lieu du Croisant paroisse du Treou parent allié à la veuve
Nicolas QUENAON du lieu de Kergribin paroisse d'Irvillac, frère de la veuve
Tangui ANDRE du lieu de Traouez paroisse de Dirinon beau frère de la veuve
François SALLIOU du lieu de Creachcribin paroisse d'Irvillac icellui beau frère de la dite veuve
Tous d'avis que la veuve soit continuée en ladite charge
La veuve est continuée en la charge
Renvoyé aufolio 27 recto du présent
( note : pour Recif : QUENAON = KERDRAON)
Renvoy du feuillet 10 V du présent
Photo 173
Feuillet 27 R
Du 29 novembre 1698
Ont comparus Jean MEVEL , Jean CLOAREC et Guillaume Le BOULCH parents paternels de deffunt Nicolas
PRIGENT et Marie QUENAON sa veuve et à présent convollée en secondes nopces avec Goulven QURE cy devant
nommée dans le précédent comparant ,lesquels parents suivant l'assignation leur donnée par le sieur procureur fiscal
et attendu que ladite QUENAON ne s'est pas fait autoriser dudit QUERE son mari ni par les autres parents desdits
mineurs dans la charge de curatrice de sesdits enfants , ils déclarent nommer à curateur auxdits lineurs en son lieu et
place Guillaume OUROUAL cousin germain dudit deffunt père des mineurs du Bourg de La Martyre et en cas
d'excuse Nicolas ROLLAND de la treve de Bodilis paroisse de Plougar aussi parent sous le quart degré auxdits
mineurs ...
Signature de : Cloarec
Renvoyé au folio 29 verso du présent
Renvoy du feuillet 27
Photo 176 JPG
Feuillet 29 verso
Du 6 décembre 1698
Ont comparus Nicollas QUENAON frère de la veuve demeurant à Creachcribin paroisse d'Irvillac
François SALLIOU mari de Marie QUENAON aussi soeur de la veuve demeurant audit lieu de Creachcribin
Pierre MAZE mari de Louise QUENAON icelle aussi soeur à ladite veuve demeurant au lieu du Croachant paroisse
du Treou
Tanguy ANDRE mari d'Anne QUENAON aussi soeur de ladite veuve demeurant au lieu Treaou....? paroisse de
Dirinon?
Tous parents maternels des mineurs, se dellibérant sur l'assignation touchant l'institution d'un tuteur et curateur au
lieu et place de ladite QUENAON veuve, attendu le refus que fait Goulven QUERE à présent son mari de l'authoriser
en ladite charge ont déclaré estre de pareil que les parents paternels à ce que ledit Guillaume OUROUAL soit créé et
institué à tuteur et curateur auxdits mineurs et en cas d'excuses ledit Nicollas ROLLAND ........
Lesdits Guillaume OUROUAL du Bourg de La Martire et ledit Nocollas ROLLAND nommé en cas d'excuses de la
treve de Bodilis en Plougar seront assignés pour ce voir l'un d'eux créé en ladite charge
Renvoy du feuillet 29 verso du présent
Photo 180 JPG
du 19 décembre1698
A comparu h.h.Guillaume OUROUAL curateur nommé aux enfants mineurs de deffunts Nicollas PRIGENT et
Marie QUENAON .........qui accepte la charge

ADF 16 B 400 Cour de Landerneau
Photo: 175 JPG
Feuillet: 35 R
du 25 septembre 1703
A comparue Marie QUENAON veuve de deffunt Nicolas PRIGENT et curatrice de ses enfants mineurs de leur mariage sous l'authorité de Goulven QUERE à présent son mari demeurante en cette ville de Landerneau Rue de Penanvern paroisse de St Houardon demanderesse en exécution d'ordonnance judicielle rendue sur la remontrance du 21 avril dernier, Me Floch procureur
Contre:
Jan MEVEL mari de Marie PERRES du lieu de la Grande palue paroisse de La Forest
Pierre MENEZ ( MAZE d'après Récif) mari de Louise QUENAON du Croas hen paroisse du Trehou parents maternels des mineurs, deffendeurs et Mr Macé procureur
( litige au sujet du rolle de cotisations pour les mineurs)


ADF 16 B 404 Cour de Landerneau
Photo:024 JPG
Feuillet 22 V
Du 28 decembre 1706
A comparue Louise QUENAON ( KERDRAON) demeurante au lieu du Croissant paroisse du Treou, laquelle a remontré debcès estre arrivé à Pierre Le MAZE puis aujourd'hui il y eut huit jours et lui estre resté six mineurs: François MAZE dix sept à dix huit ans, Tanguy neuf ans, Pierre cinq ans, Françoise seize ans , Marie quatorze à quinze ans et Marguerite MAZE agée de sept ans pour lesquels elle consent être instituée tutrice
Se sont présentés:
Hervé MAZE frère dudit deffunt demeurant au lieu du Brunoc en la paroisse du Treou
Charles AUTART mari d'Anne MAZE icelle soeur audit deffunt demeurant au lieu du Penquer paroisse du Treou
Nicolas QUENAON frère à ladite veuve demeurant au lieu de Crechcribin en Irvillac
Tanguy ANDRE mari de Anne QUENAON icelle soeur à la dite veuve demeurant au lieu de Pendreff , Irvillac
Michel BRENNAUT cousin germain à la dite veuve demeurant au lieu de Bodennez prédite paroisse
Tous d'avis que la ditte veuve soit créée et instituée à tutrice et curatrice de ses mineurs
Signatures de : herve maze- Charles otart- michel Brenot-


ADF 16 B 405 Cour de Landerneau
Photo: 077 JPG
feuillet 75 V
du 28 juillet 1708
A comparue Louise QUENAON veuve de deffunt Pierre Le MAZE curatrice des enfants mineurs de leur mariage demeurante au lieu du Croisant paroisse du Treou , laquelle a dit et remontré que décès est arrivé puis le mois de mai dernier à Catherine KERBRAT veuve deffunt Guillaume Le GUENNOU sans hoirs de corps au lieu de Queranguear treve de Trevereur paroisse du Treou à laquelle les mineurs de la remontrante sont fondés à succéder pour un portion ainsi requiert que les parents ayent à dellibérer présentement si elle doit prendre part à la ditte succession ou d'y renoncer
Se sont présentés:
Hervé MAZE frère audit deffunt père des mineurs du lieu du Brunoc paroisse du Treou
Nicolas QUENAON frère à la ditte veuve du lieu de Creachribin paroisse d'Irvillac
Tanguy ANDRE mari d'Anne QUENAON soeur à la ditte veuve du lieu de Pendreff audit Irvillac
Michel BRENAOT cousin germain à la ditte veuve du lieu de Bodenes audit Irvillac
Charles AUTART mari de Anne Le MAZE soeur au deffunt père des mineurs du lieu de Penquer paroisse du Treou
Tous d'avis que la veuve renonce à la succession
Signature de : herve maze- Charles Otar-

ADF 16 B 405 Cour de Landerneau
Photo 128 JPG
feuillet 28 V
du 31 mars 1708
A comparue Louise QUENAON veuve de deffunt Pierre MAZE curatrice des enfants de son mariage avec ledit deffunt demeurant au lieu du Croisant paroisse du Treou laquelle a remontré qu'elle aurait esté signifiée de la part du Pr fiscal pour faire sa déclaration de prendre ou répudier la succesion de deffunte Marie KERBRAT leur ayeulle , sur laquelle signification elle aurait donné avis aux parents paternels et maternels des mineurs pour lui donner leur avis et dellibération ce touchant
Se sont présentés:
Hervé MAZE frère au deffunt père des mineurs demeurant au lieu du Brunoc paroisse du Treou
Charles AUTRET( OTART) mari de Anne MAZE soeur audit deffunt demeurant au lieu du Penquer ditte paroisse
Louis QUENAON frère à la ditte veuve demeurant au lieu de Ceachcribin paroisse d'Irvillac
Tanguy ANDRE mari d'Anne QUENAON aussi soeur de la ditte veuve demeurant au lieu de Pentreff audit Irvillac
Michel BRENAOT cousin germain à la ditte veuve demeurant au lieu de Bodenes audit Irvillac
Tous d'avis que la veuve prenne pour ses mineurs la succesion immobilière de ladite deffunte Marie KERBRAT leur ayeulle
Signatures de : herve maze- Charles otard


Il en est de même pour bon nombre de KERDRAON (QUENAON).... je n'aurai pas assez de ce dimanche pour ranger, rapprocher et fusionner tout ce petit monde

bon dimanche

[Jean Jacques BRENEOL]

autre exemple


Anne KERDRAON que vous citez comme marraine de sa nièce Anne KERDRAON né le 01/03/1697 à Irvillac est celle mariée à Tanguy ANDRE le 25/02/1686 à Irvillac

[Jean Jacques BRENEOL]

j'arrive donc pour l'instant à ce bloc :


Vincent KERDRAON (QUENAON)
...1 Anne QUENAON x Tanguy ANDRE
...2 Nicolas KERDRAON x Catherine LANCHEC
...3 Louise KERDRAON x Pierre MAZE
….4 Marie QUENAON xx Goulven QUERE x Nicolas PRIGENT
...5 Marie QUENEON x François SALIOU
...6 Pierre KERDRAON Parrain de sa nièce Catherine KERDRAON née le 07/12/1700 à Irvillac


Il y a bien 2 Marie comme prouvé par l'acte suivant :

16 B 396 Cour de Landerneau
Photo 158 JPG
feuillet: 10 V
Du 25 octobre 1698
TUTELLE
A comparue Marie QUENAON veuve de Nicollas PRIGENT et à présent femme de Goulven QUERE demeurante
au lieu de Keredol paroisse de St Thonan,laquelle a remontré qu'après le décès de sondit deffunt mari elle fut
instituée tutrice et curatrice à ses enfants mineurs de leur mariage et comme depuis elle a convolé en secondes
nopces avec ledit QUERE et qu'il ne veut pas l'autoriser en ladite charge quoiqu'elle veut bien estre continuée en
icelle , elle a fait comparaitre pour cet effet ses parents pour dellibérer ce touchant
Ont comparus : Guillaume BOULCH demeurant au lieu de Prioly Beuzit paroisse dudit lieu parent au quart degré du
deffunt
Jean MEVEL du lieu de la Palue ditte paroisse parent allie audit estoc paternel
Pierre MAZE du lieu du Croisant paroisse du Treou parent allié à la veuve
Nicolas QUENAON du lieu de Kergribin paroisse d'Irvillac, frère de la veuve
Tangui ANDRE du lieu de Traouez paroisse de Dirinon beau frère de la veuve
François SALLIOU du lieu de Creachcribin paroisse d'Irvillac icellui beau frère de la dite veuve
Tous d'avis que la veuve soit continuée en ladite charge
La veuve est continuée en la charge
Renvoyé aufolio 27 recto du présent
( note : pour Recif : QUENAON = KERDRAON)
Renvoy du feuillet 10 V du présent
Photo 173
Feuillet 27 R
Du 29 novembre 1698
Ont comparus Jean MEVEL , Jean CLOAREC et Guillaume Le BOULCH parents paternels de deffunt Nicolas
PRIGENT et Marie QUENAON sa veuve et à présent convollée en secondes nopces avec Goulven QURE cy devant
nommée dans le précédent comparant ,lesquels parents suivant l'assignation leur donnée par le sieur procureur fiscal
et attendu que ladite QUENAON ne s'est pas fait autoriser dudit QUERE son mari ni par les autres parents desdits
mineurs dans la charge de curatrice de sesdits enfants , ils déclarent nommer à curateur auxdits lineurs en son lieu et
place Guillaume OUROUAL cousin germain dudit deffunt père des mineurs du Bourg de La Martyre et en cas
d'excuse Nicolas ROLLAND de la treve de Bodilis paroisse de Plougar aussi parent sous le quart degré auxdits
mineurs ...
Signature de : Cloarec
Renvoyé au folio 29 verso du présent
Renvoy du feuillet 27
Photo 176 JPG
Feuillet 29 verso
Du 6 décembre 1698
Ont comparus Nicollas QUENAON frère de la veuve demeurant à Creachcribin paroisse d'Irvillac
François SALLIOU mari de Marie QUENAON aussi soeur de la veuve demeurant audit lieu de Creachcribin
Pierre MAZE mari de Louise QUENAON icelle aussi soeur à ladite veuve demeurant au lieu du Croachant paroisse
du Treou
Tanguy ANDRE mari d'Anne QUENAON aussi soeur de ladite veuve demeurant au lieu Treaou....? paroisse de
Dirinon?
Tous parents maternels des mineurs, se dellibérant sur l'assignation touchant l'institution d'un tuteur et curateur au
lieu et place de ladite QUENAON veuve, attendu le refus que fait Goulven QUERE à présent son mari de l'authoriser
en ladite charge ont déclaré estre de pareil que les parents paternels à ce que ledit Guillaume OUROUAL soit créé et
institué à tuteur et curateur auxdits mineurs et en cas d'excuses ledit Nicollas ROLLAND ........
Lesdits Guillaume OUROUAL du Bourg de La Martire et ledit Nocollas ROLLAND nommé en cas d'excuses de la
treve de Bodilis en Plougar seront assignés pour ce voir l'un d'eux créé en ladite charge
Renvoy du feuillet 29 verso du présent
Photo 180 JPG
du 19 décembre1698
A comparu h.h.Guillaume OUROUAL curateur nommé aux enfants mineurs de deffunts Nicollas PRIGENT et
Marie QUENAON .........qui accepte la charge


a+

[Jean Jacques BRENEOL]

eureka

l'épouse de ce Vincent KERDRAON est Suzanne LE STUM

Suzanne LE STUM est deux fois marraine :

baptême - 21/01/1690 - Saint-Urbain (Tranvouez)
ANDRE Suzanne
fille de Tanguy et de Anne QUENAON
Parrain : LE PERON Jean
Marraine : LE STUM Suzanne

Identifiant CGF de l'acte : N-1690-2927000-50612-00193 - (Relevé 'BMS <=1792')

baptême - 23/08/1689 - Saint-Thonan (Kerredol)
PRIGENT Nicolas
enfant de Nicolas et de Marie QUENAON
Parrain : Quenaon Nicolas
Marraine : Le Stum Susanne

Identifiant CGF de l'acte : N-1689-2926800-50825-00071 - (Relevé 'BMS <=1792')


Ci dessous 3 naissances de Vincent KERDRAON x Suzanne LE STUM

baptême - 15/08/1661 - Irvillac
KERDRAON Louise
fille de Vincent et de Suzanne LE STUM
Parrain : Noble Missire DE KEROUATZ Vincent
Marraine : DU MENEZ Louise, Dame du Hellon

Identifiant CGF de l'acte : N-1661-2908600-50574-00403 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - 03/11/1664 - Irvillac
KERDRAON Marie Perrine
fille de Vincent et de Suzanne LE STUM
Parrain : Noble L'HARIDON Vincent, Sieur de Gorrequer
Marraine : Demoiselle DE KERSULGUEN Marie

Identifiant CGF de l'acte : N-1664-2908600-50574-00607 - (Relevé 'BMS <=1792')


baptême - ?/04/1669 - Irvillac
KERDRAON Anne
fille de Vincent et de Suzanne LE STUM
Parrain : ?
Marraine : ?

Identifiant CGF de l'acte : N-1669-2908600-50574-00921 - (Relevé 'BMS <=1792')

[le goff jacqueline]

Re bonjour à tous et toutes,

Oui Jean Jacques en effet , je travaille sur la famille LANCHEC, je descends de Christophe LANCHEC x Anne LE SAINT ...

enfants de Nicolas KERDRAON x Catherine LANCHEC :

baptême - 12/04/1692 - Irvillac (Crech ribin)
KERDRAON Jean
fils de Nicolas et de Catherine LANCHEC
Parrain : LANCHEC Jean, oncle
Marraine : KERDRAON Marie, tante



baptême - 08/07/1694 - Irvillac (Grec bien)
KERDRAON Yves
fils de Nicolas et de Catherine LANCHEC
Parrain : LANCHEC Yves, oncle
Marraine : KERDRAON Louyse, tante


baptême - 01/03/1697 - Irvillac (Crecgribin)
KERDRAON Anne
fille de Nicolas et de Catherine LANCHEC
Parrain : LANCHEC Christophe, oncle
Marraine : KERDRAON Anne, tante



baptême - 26/08/1698 - Irvillac (Crecguilvern)
KERDRAON Nicolas
fils de Nicolas et de Catherine LANCHEC
Parrain : MAZE Pierre, oncle
Marraine : LANCHEC Hélène tante

baptême - 12/04/1692 - Irvillac (Crech ribin)
KERDRAON Jean
fils de Nicolas et de Catherine LANCHEC
Parrain : LANCHEC Jean, oncle
Marraine : KERDRAON Marie, tante



baptême - 08/07/1694 - Irvillac (Grec bien)
KERDRAON Yves
fils de Nicolas et de Catherine LANCHEC
Parrain : LANCHEC Yves, oncle
Marraine : KERDRAON Louyse, tante


baptême - 01/03/1697 - Irvillac (Crecgribin)
KERDRAON Anne
fille de Nicolas et de Catherine LANCHEC
Parrain : LANCHEC Christophe, oncle
Marraine : KERDRAON Anne, tante



baptême - 26/08/1698 - Irvillac (Crecguilvern)
KERDRAON Nicolas
fils de Nicolas et de Catherine LANCHEC
Parrain : MAZE Pierre, oncle
Marraine : LANCHEC Hélène tante

Enfants de Ollivier KERDRAON x Nonne LANCHEC :

baptême - 25/04/1699 - Irvillac (Kerrioual) KERDRAON Adelice fille de Olivier et de Nonne LANCHEC Parrain : KERDRAON Pierre Marraine : KERMAREC Adelice

baptême - ?/02/1701 - Irvillac KERDRAON ? ? enfant de Ollivier ? et de Nonne LANCHEC Parrain : MERRET Yvon (s) Marraine : ? (illisible) Notes : acte très détérioré, manque identité du père / dans ladite période le seul couple correspondant : nonne Lanchec unie avec olivier Kerdraon

C'est donc Nicolas KERDRAON x Catherine LANCHEC qui est fils de Vincent KERDRAON x Suzanne LE STUM

Catherine LANCHEC doit être la fille de Alain x Catherine PAPE soeur de Nonne ?

J'ai trouvé cet acte dans la bibliothèque numérique ( Merci à Jo MORVAN)

16/12/1689 :
Compte rendu de gestion fait par ADELLICE KERMAREC veuffve de + JAN QUEZNAON en
son vivant tutteur des enffants mineurs de + OLLIVIER QUEZNAON dans la place de « non inscrit »
KERMAREC mère des dits mineurs demeurant au village de Kerivoal en Irvillac, en présence de NOUEL LE
QUENQUIS mary de CATHERINE KERDRAON l'une des dites mineures et enffant du dit feu OLLIVIER
QUEZNAON.

mariage - 16/01/1668 - Le Tréhou
KERDRAON Jan
et
KERMAREC Edelice
Notes épouse : de la paroisse d'Irvillac // prénom de la future : Elesia dans l'acte
Témoins : Nicolas KERDRAON Jan MARTIN J. DENIEL soubcuré François LIORZOU Recteur

sépulture - 11/12/1681 - Irvillac
KERMARREC Elice
âgé de 72 ans


Une autre piste .....

Cordialement

Jacqueline