o et x Guillaume ROUSSEL/ROUXEL/ROUSSEAU 1743 Saint Goazec

Hauy · Message par **Hauy** » 01/04/2015 17:10

Bonjour à tous.

Je recherche l'acte de o et de x de Guillaume Roussel/Rouxel/Rousseau décédé le 3 mars 1743 au lieu-dit Bois de l'Isle d'en haut à Saint Goazec. Son épouse est Marguerite Cosquer. Il exerçait le métier de sabotier.
Mes recherches RECIF sont restées vaines.

Je lui trouve trois enfants, mais aucune trace de Guillaume.

Je vous remercie pour votre aide éventuelle.

Cordialement.

Hervé

Message par **Jean Claude Bourgeois** » 01/04/2015 17:51

Bonsoir,

Un complément :

mariage - 17/11/1738 - Saint-Goazec
ROUSSEAULT Guillaume
de Saint Goazec
Veuf de : Marguerite COSQUER
CHANAULT Jeanne
de Plonévez du Faou
Veuve de : Joseph ROUSSEL
Mentions marginales : ( Fiançailles le 6/10 )

mariage - 23/02/1713 - Châteauneuf-du-Faou
ROUSAUX Guillaume
de Le Faouët
fils de Mathieu, Maître sabotier
GAULTIER Marguerite
Veuve de : François KERNEIS
Témoins : le sr le lay commis / me julien frances prêtre / la dselle thereze boteraou / louis le jeune beau frère / julienne jeanne le jeune nièce

baptême - 29/07/1716 - Plonévez-du-Faou (Bois de coatbihan)
ROUSSEAU Jan
enfant de Guillaume et de Marguerite COZQUER
Parrain : Aga Jan
Marraine : Le Moine Perrine
Notes : Né hier

Hauy · Message par **Hauy** » 01/04/2015 18:22

Merci Jean Claude pour cette efficacité dans les compléments d'information fournis qui sont très intéressants.

Concernant le premier complément, il s'agit un second mariage de Guillaume Roussel/Rouxel/Rousseau qui est intervenu après le décès de sa première épouse Marguerite Cosquer. C'est la date du premier mariage de Guillaume Roussel/Rousseau avec Marguerite Cosquer qui fait l'objet de mes recherches.
Pour le second complément d'information, qui est fort intéressant, peut-on considérer que le nom de l'épouse "GAULTIER" soit phonétiquement assimilable à "COSQUER" et donc que "COSQUER" soit une dérivation de "GAUTIER" ?

Merci pour votre concours.
Cordialement,
Hervé.

Message par **Jean Claude Bourgeois** » 01/04/2015 18:38

Faites une recherche dans RECIF de naissances de 1680 à 1700 de Marguerite COSQUER et variantes ....
Vous serez surpris :wink:

Message par **Jean Claude Bourgeois** » 01/04/2015 18:51

3 naissances avec des orthographes différentes :

baptême - 19/02/1714 - Locmaria-Berrien (Forêt de Botvarec)
ROUSAULT Ollivier
enfant de Guillaume et de Marguerite GOTTIER
Parrain : Blanchart Olivier
Marraine : Trebuch Catherine

et son mariage :

mariage - 17/11/1738 - Saint-Goazec
ROUSSEAULT Olivier
de Saint Goazec
fils de Guillaume, présent et de Marguerite COSQUER, décédée
LE BAS Perrine
de Saint Goazec
fille de Jaques, présent et de Jeanne LE BRETON
Témoins : Louis et François Le Bas. Fiançailles le 9/10

baptême - 29/07/1716 - Plonévez-du-Faou (Bois de coatbihan)
ROUSSEAU Jan
enfant de Guillaume et de Marguerite COZQUER
Parrain : Aga Jan
Marraine : Le Moine Perrine
Notes : Né hier

baptême - 26/02/1722 - Gouézec (Feunteun Vir)
ROUSSEAU Noël
fils de Guillaume, Sabotier et de Marguerite KERGOS
Parrain : naugré noël
Marraine : jamet janne

Hauy · Message par **Hauy** » 03/04/2015 14:35

Merci Jean Claude pour ces recherches et les résultats forts intéressants qui en sont issus. Au final, on se trouve donc en présence d'un couple Guillaume Rouxel - Marguerite Cosquer, qui au travers de leur acte de mariage et des actes de baptême de leurs 3 enfants, apparaissent l'un et l'autre avec des déclinaisons / variations phonétiques et orthographiques de leur patronyme :
Pour Guillame Rouxel/Roussel : Rousaux (1713), Rousault (1714), Rousseau (1716), Rousseau (1722), Rousseault (1738), Roussel (1743).
Pour Marguerite Cosquer : Gaultier (1713),Gottier (1714), Cozquer (1716), Kergos (1722), Cosquer (1738).
Ces évolutions dans les patronymes me laissent quelque peu perplexes et incitent à être prudent si l'on souhaite connaître ses ancêtres en s'appuyant sur des éléments tangibles.
Quelqu'un a-t-il connaissance d'études ou de travaux sur les variations de patronymes ? Le cas de Marguerite Cosquer, illustré ci-dessus, dont le patronyme évolue de Gaultier, Gottier, Cozquer, Kergos puis Cosquer mérite me semble-t-il d'être éclairci.
Merci pour votre aide éventuelle.

Cordialement,

Hervé.

Message par **Jean Claude Bourgeois** » 03/04/2015 15:04

Bonjour,

L'orthographe des patronymes ne va vraiment se stabiliser qu'au cours du 19ème siècle.

Avant, il faut prendre en compte de nombreux facteurs :

- La plupart des actes sont déclaratifs, par des témoins, pas toujours parents.
- Les intéressés eux-mêmes, surtout les "itinérants", ne voyageaient pas avec des copies de leurs actes de naissance.
- Les curés ne vérifiaient pas les actes antérieurs. La seule vérification concernait le mariage : Les bans destinés à rechercher les empêchements (principalement la bigamie).
- Les intéressés ne savaient souvent ni lire ni écrire, donc ne signaient pas les actes, ni ne les relisaient. Certains avaient du mal à parler français ....
- Les curés n'étaient pas forcement du même canton, parfois un peu sourds, en particulier aux "accents" ... Les Rousseau ou les Gautier venaient peut être du Limousin ou du Massif central ... (vous nous le confirmerez plus tard ...)
- La difficulté du releveur à déchiffrer l'acte.
Etc ......

Autant de raisons pour ne pas trop se fixer sur les orthographes, mais plutôt sur la concordance, la plausibilité, le contexte ... pour regrouper les membres d'une même famille.... :wink:

Hauy · Message par **Hauy** » 04/04/2015 9:23

Merci Jean Claude pour vos réponses précises et votre capacité à faire preuve de pédagogie.
Je vais donc poursuivre en tentant d'en savoir plus sur le père de Guillaume Rousaux, Mathieu, qui était maître sabotier et sur Marguerite Gaultier, qui avait d'abord épousé François Kernéis à Chateauneuf-du-Faou, avant de se remarier avec Guillaume Rousaux.
Merci pour votre éventuel concours.

Cordialement,

Hervé.