Pierre LE GRAND x Marie COADOU av 1679 ? Landrévarzec

sylviane barassin · Message par **sylviane barassin** » 03/09/2012 21:21

bonsoir,
bon tout va mal, visiblement mon premier message n'est pas arrivé...
donc je recommence :
je recherche le mariage de Pierre Le Grand et Marie Coadou sans doute à Landrévarzec ou au pire dans le canton de Briec avant 1679 date de la naissance de leur fille Françoise
l'un d'entre vous pourrait m'aider?
amitiés
sylviane

framevellec (†) · Message par **framevellec (†)** » 04/09/2012 10:19

Bonjour Sylviane,

Pierre LE GRAND et Marie COADOU ont eu des enfants à partir de 1663 et ce jusqu'en 1686 :

1663 Pays ou Canton : Briec LE GRAND Janne
1665 Pays ou Canton : Briec LE GRAND Renée
1668 Pays ou Canton : Briec LE GRAND Marie
1672 Pays ou Canton : Briec LE GRAND ?
1675 Pays ou Canton : Briec LE GRAND Louis
1677 Pays ou Canton : Briec LE GRAND Marguerite
1679 Pays ou Canton : Briec LE GRAND Françoise
1686 Pays ou Canton : Briec LE GRAND Catherine

Mes enfants descendent de son frère, Alain LE GRAND (x Claude SANQUER) et sa sœur, Françoise LE GRAND (x Guénolé DARCILLON) ...

Pierre et Marie se sont x (au plus tard) en 1663 ...

Bien amicalement,
François.

Philou2A · Message par **Philou2A** » 04/09/2012 10:50

Bonjour Sylviane, bonjour François, bonjour les cousins,

Pierre LE GRAND et Marie COADOU sont les sosas 2058 et 2059 de mes enfants.
Un autre enfant du couple, Pierre ( X Catherine LE BERRE) a eu de nombreux enfants à Landrevarzec / Kerhascoet (de 1695 à 1710) dont Catherine:

19/09/1700 Landrévarzec Lieu-dit : Kerascouet (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE GRAND Catherine Enfant de Pierre
et de LE BER Catherine
Parrain : Le Ber François
Marraine : Coadou Marie

22/01/1720 Cuzon (Pays : Quimper ) . Mariage
LE TYMEN Jean, de Cuzon
Fils de Jean
LE GRAND Catherine, de Landrévarzec
Fille de Pierre

25/10/1760 Cuzon Lieu-dit : Kergariou (Pays : Quimper ) décès
LE GRAND Catherine âgé(e) de 60 ans
Notes : Age: 60 ans environ
Témoins : Guillaume Le Guillou Rolland Le Moenner de Kergariou Jean Piriou de Moulyouen Jean Le Cabon de Coatnescop

12/06/1767 Cuzon Lieu-dit : Kergariou (Pays : Quimper ) décès
LE TYMEN Jean âgé(e) de 60 ans
Notes : Age: 60 ans environ
Témoins : Guillaume Le Guillou son gendre Marc Bernard de Kergariou Hyérome Le Duigou du bourg Jean Henry et Yves Henry de Kermorvan

Pierre ( X Catherine LE BERRE) est témoin au décès de son père, Pierre ( X Marie COADOU):

25/06/1710 Landrévarzec (Pays : Briec ) décès
LE GRAND Pierre
Témoins : Le Grand Pierre Son Fils, Jaouhen Pierre, Rolland Jacques, Nicot Anthoine

Est-il l'enfant né en septembre 1672 ? Possible.....

Très amicalement

framevellec (†) · Message par **framevellec (†)** » 04/09/2012 12:03

Bonjour Philippe et tou(te)s,

Marie COADOU, marraine en 1700, pourrait bien être la grand-mère paternelle de Catherine LE GRAND, malheureusement, l'enfant de 1672 est une fille :

?/09/1672 Landrévarzec (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE GRAND ? Enfant de Pierre
et de COADOU Marie
Parrain : Jahouen Jan
Marraine : Sanquer Claude
Notes - L'enfant est une fille. Page rongée à l'endroit de la date de naissance.

Une fratrie de fille (au demeurant), à part Louis, seul "homme" dans la "famille" !!!

Mais on peut penser que le 1er des "garçons" se sera prénommé "Pierre" comme son père : c'était la coutume à l'époque (à moins d'exigence du parrain !!!)

Maintenant, qui est cette Catherine LE BERRE (x Pierre LE GRAND) ??

Peut être celle ci:

02/05/1675 Quillinen (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE BERRE Catherine Enfant de Yves
et de LE LAY Marie
Parrain : De Kerguelen Guillaume
Marraine : Pennarun Catherine
Notes - B le 28/05/1675 par DE KERGUELEN Pierre Vicaire perpétuel de Spezet Parrain: Escuyer (signe)

Et François LE BERRE (parrain en 1700), ne serait pas son père, plutôt son frère !!!

Qu'en pensez vous ???

Bien amicalement,
François.

Philou2A · Message par **Philou2A** » 04/09/2012 16:43

Re bonjour François, re bonjour à tous,

Je n'avais pas enregistré la note relative à la naissance d'une fille en septembre 1672. Il ne peut donc s'agir de celle de Pierre ( X Catherine LE BERRE). Ce dernier est problablement né avant 1675 ( naissance de Louis) et, à défaut dêtre l'aîné, est le "chef du clan" lors du décès du père en 1710 !

S'agissant de Catherine LE BERRE ( X Pierre LE GRAND), ta proposition tient parfaitement la route. Pour ma part, je n'ai pas "ciblé" d'autre Catherine....

Très amicalement

framevellec (†) · Message par **framevellec (†)** » 04/09/2012 17:51

Bonsoir Philippe,

La filiation de Pierre (x Catherine LE BERRE) est quasiment "vérifiée", par le parrainage de Marie en 1695 :

25/03/1695 Landrévarzec Lieu-dit : Kerhascöet (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE GRAND Marie Enfant de Pierre et de LE BERRE Catherine
Parrain : Le Grand Pierre (le Vieil)
Marraine : Moysan Clémence
Notes - Baptême le 26/03

Pierre LE GRAND (Le Vieil) est sans aucun doute l'aïeul de la baptisée ...
La marraine (Clémence MOYSAN) nous ramène vers cette famille MOYSAN dont nous avons récemment débattu : Clémence est sœur de Laurens (x Marie HEYDON), je la soupçonne d'être x d'un LE BERRE : peut être belle sœur de Catherine (précitée), d'autant que l'on retrouve parmi les "pa & ma" des enfants LE GRAND / LE BERRE, un certain François LE BERRE : Fils de Clémence, à défaut d'être son mari ...
Être marraine du premier né d'une fratrie (à défaut d'une Notable) revient en général à une très proche parente (tante, si grand mère décédée) ...

Je vais "fouiller" dans l'entourage des LE BERRE & MOYSAN, je ne suis pas très sur de la filiation que j'ai donné pour Catherine LE BERRE, dans mon précédent message ...

Bien amicalement,
François.

SEZNEC Jean René · Message par **SEZNEC Jean René** » 04/09/2012 18:28

Bonjour à tous,

je suis aussi intéressé par le couple Pierre LE GRAND - Marie COADOU, par leur fille Catherie (1686-1755) qui épouse en 1707 Hervé SEZNEC de garlan en Plogonnec.

a la recherche d'un éventuel fils Pierre LE GRAND.
Dans le décès ci-après, il y a BIEN un fils Pierre mais rien ne dit que le défunt est l'époux de Marie COADOU

25/06/1710 Landrévarzec (Pays : Briec ) décès
LE GRAND Pierre
Témoins : Le Grand Pierre Son Fils, Jaouhen Pierre, Rolland Jacques, Nicot Anthoine

Par contre, il n'y a pas grand risque à valider le décès de Marie COADOU
30/03/1720 Landrévarzec Lieu-dit : Keraosquet (Pays : Briec ) décès
QUADOU Marie âgé(e) de 75 ans

Qu'en pensez-vous ?

Jean rené

Philou2A · Message par **Philou2A** » 04/09/2012 22:20

Bonsoir François, bonsoir les cousins,

La marraine (Clemence MOYSAN) est sans aucun doute celle dont nous avons récemment débattu: ° le 27/04/1646 à Landrevarzec de Jean et Jeanne BARRE. Elle est mariée avec François LE BERRE et mère, entre autres, de François LE BERRE ° le 12/10/1688 à Briec.

Ce matin, j'ai présenté la naissance de Catherine LE GRAND:

19/09/1700 Landrévarzec Lieu-dit : Kerascouet (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE GRAND Catherine Enfant de Pierre
et de LE BER Catherine
Parrain : Le Ber François
Marraine : Coadou Marie

A cette date, François le BERRE (fils) n'a que 12 ans... Il est donc probable que le parrain de Catherine LE GRAND est le père, François LE BERRE ( X Clemence MOYSAN).

Très amicalement

framevellec (†) · Message par **framevellec (†)** » 04/09/2012 22:22

Bonsoir Jean René et les autres (cousin(es),

Les témoins au + de 1710 (Pierre LE GRAND), sont dit :
- Pierre LE GRAND son fils,
- Pierre JAHOUEN,
- Jacques ROLLAND,
- Anthoine NICOT ...

- Jacques ROLLAND était xx de Marguerite CARIOU (vve de François NICOT + le 23 avril 1687 - Edern Kernalec)
- Anthoine NICOT (° le 26 novembre 1679 - Landrévarzec Manoir de Kerbernès) était fils de Marguerite (CARIOU) et de François NICOT (précités) ...

Aucune information sur Pierre JAHOUEN ...
Le Manoir de Kerbernès étant à proximité de Kerhascoet, ces 2 témoins étaient donc voisins du défunt ...

Concernant Catherine LE BERRE, je ne pense pas qu'elle était la fille de Yves et de Marie LE LAY (ci dessous):

1675 Pays ou Canton : Briec LE BERRE Catherine
1678 Pays ou Canton : Briec LE BERRE Marie
1685 Pays ou Canton : Briec LE BERRE Margueritte
1685 Pays ou Canton : Briec LE BERRE Nicolas
1687 Pays ou Canton : Briec LE BERRE Catherine
1688 Pays ou Canton : Briec LE BERRE Jacques
1690 Pays ou Canton : Briec LE BERRE Catherine Guillamette
1693 Pays ou Canton : Briec LE BER Jacques
1696 Pays ou Canton : Briec LE BERRE Louis

Bien que celle de 1675 convienne bien, il n'y a pas de François dans cette fratrie, par contre je vais voir à confronter les "pa & ma" LE BERRE, des enfants de Catherine et de Pierre LE GRAND, essayer d'y voir plus clair ...
Les autres enfants de Pierre (Le Vieil) et Marie COADOU, seraient également présents dans ces parrainages, sinon leurs conjoints :
J'attaque cela à la 1ère heure demain matin ...

Bien amicalement,
François.

SEZNEC Jean René · Message par **SEZNEC Jean René** » 04/09/2012 22:27

Re,

le prénom manquant d'une fille de Pierre LE GRAND x Marie COADOU, ne serait-il pas une seconde Marie du mariage suivant

21/09/1693 Lothey (Pays : Pleyben ) . Mariage
BRIANT Jan, âgé de 23 ans, de Lothey (Lieudit : Kergadaven)
Fils de Jan , décédé
Notes concernant l'époux : 23ans et demi - DJ Jur.Guellevain 25/08
LE GRAND Marie, âgée de 20 ans, de Landrévarzec (Lieudit : Kerascoet)
Fille de Pierre , présent et de COADOU Marie, présente
Témoins : marie, louise et adelice soeurs du marié, le suignart jean oncle maternel, nedelec jean beau frère, le grand pierre frère de la mariée
Mentions marginales : fiançailles dans la paroisse de Briziac

L'âge de l'épouse 20 ans correspond à quelques mois près

la mention dans cet acte de mariage du frère Pierre LE GRAND dont l'acte de naissance n'apparait pas dans RECIF, permet de valider ce dernier comme le témoin au décès de son père Pierre LE GRAND (x Marie COADOU)

25/06/1710 Landrévarzec (Pays : Briec ) décès
LE GRAND Pierre
Témoins : Le Grand Pierre Son Fils, Jaouhen Pierre, Rolland Jacques, Nicot Anthoine

Jean René

framevellec (†) · Message par **framevellec (†)** » 04/09/2012 22:40

Bonsoir Jean René et tou(te)s,

Un petit complément :

Marie LE GRAND + le 17/10/1696 à Lothey , Jean BRIANT se re :

23/02/1699 Briec (Pays : Briec ) '''Mariage_2 '''
BRIAND Jean, né à Lothey
Fils de Jean , décédé et de SUIGNARD Marie
PETILLON Catherine, née à Briec
Fille de Guillaume , décédé et de LE GOFF Catherine

Bien amicalement,
François.

Philou2A · Message par **Philou2A** » 04/09/2012 22:41

Re Jean René, re à tous les cousins,

Il ne s'agit probablement pas de Marie LE GRAND ° le 09/03/1668 à Landrevarzec.
20 ans en septembre 1693, s'agit-il d' une autre fille Marie née en septembre 1672 ? L'énigme demeurera entière !

Par contre, effectivement, la mention dans cet acte de mariage du frère Pierre LE GRAND dont l'acte de naissance n'apparait pas dans RECIF, permet de valider ce dernier comme le témoin au décès en 1710 de son père Pierre LE GRAND ( X Marie COADOU).

Très amicalement

SEZNEC Jean René · Message par **SEZNEC Jean René** » 04/09/2012 23:13

Re,
nos messages se croisent !

la naissance des derniers jumeaux du couple Pierre LE GRAND - Catherine LE BERRE donne la date de décès de la maman

09/09/1710 Landrévarzec (Pays : Briec ) décès
LE BERRE Catherine
Témoins : Le Grand Pierre, Rolland Jacques, Lalveou Germain

mais ce décès n'apporte rien de plus sur Catherine LE BERRE

Bonne nuit

Jean René

Claude LE VOT-IFRAH · Message par **Claude LE VOT-IFRAH** » 04/09/2012 23:24

Bonsoir à tous
je suis avec intérêt cette saga car LE BERRE Yves X MOYSAN Marguerite son mes sosas 3338 et 3339
Je descends de leur fille Catherine ° 1685 landévarzecX SEZNEC Yves + 1728 plogonnec
J'ai également une lignée de sosa LEGRAND sur Plogonnec
Et je tente de rattacher tout ce beau monde

Je reviens sur la marraine de Marie Le GRAND
° 25/03/1695 Landrévarzec Lieu-dit : Kerhascöet (Pays : Briec ) baptême ou naissance
LE GRAND Marie Enfant de Pierre et de LE BERRE Catherine
Parrain : Le Grand Pierre (le Vieil)
Marraine : Moysan Clémence
Notes - Baptême le 26/03
il pourrait s'agir de
° 27/04/1646 Landrévarzec (Pays : Briec ) baptême ou naissance
MOYSAN Clémence Enfant de Jan
et de BARRE Janne
Parrain : Donarz Jan
Marraine : Le Berre Janne
Notes - Le parrain est messire et dit "vénérable personne", recteur de Landrévarzec et il signe.
+ 02/03/1710 Briec Lieu-dit : Kerhoen barré (Pays : Briec ) décès
MOYSAN Clémence âgé(e) de 70 ans ° ca 1640
Témoins : Le berre hervé fils lolivier louis
La présence au décès d'un fils Hervé le Berre confirme l'hypothèse de François d'un x avec un LE BERRE

Est-elle X François LE BER '(pas trouvé le X ) et elle n'est pas dite DCD au x de son fils

X 24/07/1719 Landrévarzec (Pays : Briec ). Mariage
LE BER François, de Briec
Fils de François et de MOYSAN Clémence
KERUN Louise, de Landrévarzec
Fille de Yves et de LE PROVOST Louise.
elle pourrait être la grand mère maternelle de Marie LE GRAND ° 1695

A suivre
cordialement
Claude LE VOT IFRAH

Philou2A · Message par **Philou2A** » 05/09/2012 9:33

Bonjour Claude, bonjour à tous les cousins,

RECIF donne 7 enfants au couple François LE BERRE X Clemence MOYSAN:
- Marguerite 1675
- François 1678
- Louis 1685
- Jean 1685
- Yves 1686
- François 1688
- Corentin 1691
Le mariage du 24/07/1719 à Landrevarzec concerne le 2ème François ° 12/10/1688 à Briec X Louise KERRUN ° 13/04/1702 à Landrevarzec.

En Plus de Catherine ( X Pierre LE GRAND), il convient de rajouter un autre enfant, Herve:
02/03/1710 Briec Lieu-dit : Kerhoen barré (Pays : Briec ) décès
MOYSAN Clémence âgé(e) de 70 ans ° ca 1640
Témoins : Le berre hervé fils lolivier louis

Ce fils, Herve LE BERRE épouse Renee OLLIVIER le 15/07/1692 à Briec ( Sosas 1176 et 1177 de mes enfants).
L'autre témoin au décès de Clemence MOYSAN, Louis OLLIVIER fils de Corentin de Kerfeunteun épouse Marie Jeanne PENNARUN de Briec le 27/11/1673 à Briec et décède le 15/08/1721 à Briec / Kermadoret ( Sosas 2096 et 2097 de mes enfants).

Très amicalement