Prénom Guengalous

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Mireille Brahic
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Prénom Guengalous

Message par Mireille Brahic »

Je viens de découvrir mon 2944 au XVIe siècle. Il porte le prénom de Guengalous que je n'ai jamais entendu.

Le connaissez-vous ?
PRONOST Jean-Paul
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Message par PRONOST Jean-Paul »

Bonjour,

Il existe bien un saint breton nommé GUENGALON (coeur pur ou saint?)
Saint de Redon qui a donné son nom à la paroisse de Vilde-Guingalan (22)

Est-ce que Guengalous = Guengalon?

Thierry GOAOC en a un dans sa généalogie
Guengalon LEON X Jeanne BERNICOT à Lambezellec vers 1630
Il a peut-être creusé le sujet?

Sur landerneau un seul guengalon
1617 Pays ou Canton : Landerneau HERGOUARCH Guengalon

Les enfants d'un guengalon sur RECIF
1628 Pays ou Canton : Glazik RUNANVOT Françoise
1630 Pays ou Canton : Glazik BOSEC Hervé
1633 Pays ou Canton : Glazik RUNANVOT Jean
1612 Pays ou Canton : Ploudalmézeau AN EOST Constance
1614 Pays ou Canton : Ploudalmézeau AN OSTIS Marguerite
1621 Pays ou Canton : Ploudalmézeau COZ Hervé

C'est un prénom très rare
En attendant que les latinistes se réveillent
Bonne journée

cordialement
J-P PRONOST
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chopendoz
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Message par chopendoz »

Bonjour,

Il s'agit en fait de l'une des multiples formes du nom moderne Guénolé (Gwennole en breton).

Les premières formes apparaissent dans le cartulaire de Landévennec, fondé justement par saint Guénolé. L'abbé y est appelé communément Uuinualoee dans les premiers documents du 9ème siècle. Cette graphie correspond au nom primitif composé de uuin, sacré, béni et uualoe, valeureux (uuin devait signifier principalement "blanc" et avoir la signification secondaire de "sacré").
La deuxième partie du cartulaire de Landévennec a été composée au cours du 11ème siècle. Dans cette partie on trouve indifféremment Uuingualoeus, Wingualoeo ou Guingualoeo.
Le saint est devenu Guengualoei dans la charte 68 et on a à peu près la même chose dans le cartulaire de Quimper en 1200, où il est question de l'abbé Guingaloëi (charte 56).

Dans les premiers registres paroissiaux, selon que les actes sont rédigés en latin ou en français, on trouve Guengal, Guengalen Guengoloeus, Guengalon, Vingaloei, Guenolay, Vingalon, Guengalous ou autres variantes.

Au 18ème siècle, le nom était attribué essentiellement en Cornouaille, et principalement autour de Crozon naturellement, de Briec et de Concarneau.

Le fait que le nom Guénolé ne soit jamais passé en nom de famille indique qu'il n'était jamais attribué comme nom de baptême aux 12ème et 13ème siècles. Comme pour la quasi totalité des noms de saints bretons (à part quatre), il faut attendre le 15ème siècle pour que l'on commence à l'attribuer aux enfants.
Assez étonnant pour l'un des noms que l'on pourrait classer parmi les plus représentatifs de l'onomastique bretonne.

Bien cordialement,
Pierre Yves Quémener
ISON
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Message par ISON »

On trouve trois mariages sur le 22 (POHER)


Plusquellec 22
29 04 1591
Guengaloen RIOU Plusquellec
x
Amice CLERC Plusquellec

Plusquellec 22
04 02 1592
Guengaloen GUEZENEC Plusquellec
x
Marie GUIADER Plusquellec

Plusquellec 22
28 06 1603
Guengalloe JEGOU Plusquellec
x
Isabelle CARO Plusquellec

Danièle
Danièle ISON

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Mireille Brahic
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Message par Mireille Brahic »

Mille merci pour cet éclairage ! :D
PRONOST Jean-Paul
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Message par PRONOST Jean-Paul »

Bonsoir;

un relevé qui confirme la correspondance guenollé et guengaloeus

01/10/1648 Morlaix Saint Martin (Pays : Morlaix ) baptême ou naissance
CASTEL Guengaloeus, garçon, Enfant de Yvon et de BARAZER Maria
Parrain : Guénollé Kerboull (s)
Marraine : Francisca Coant

cordialement
J-P PRONOST
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chopendoz
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Message par chopendoz »

Bonjour,

Un relevé supplémentaire qui va dans le même sens :

03/03/1604 Lannilis (Pays : Lannilis ) baptême ou naissance
ROCH Guengalous, garçon, Enfant de ROCH Joanna
Parrain : PULUHEN Prigentius
Marraine : FLOCH Amicia
Témoins : J. Deredec, prêtre
Notes - Fils illégitime

L'enfant (illégitime) a été baptisé le 3 mars, jour de la saint Guénolé. C'est peut-être le prêtre cité comme témoin qui a choisi le nom.

Par contre, je dois revoir complètement ma copie en ce qui concerne l'absence de formes patronymiques en GUENOLE : elles existent bel et bien et sont même assez répandues : on en trouve avec les variantes GUENOLAY, GUENOLAIS et autres, réparties un peu partout dans le département depuis le début du 17ème siècle (pays bigouden, Châteaulin, Landerneau, Morlaix, Ploudiry, Pont-Croix). Cette profusion exclut a priori une création tardive du patronyme, comme cela arrive parfois lorsque l'on attribue un nom de baptême comme nom de famille à un enfant trouvé.
Une énigme pour moi car je viens de reprendre l'index des noms de personnes du cartulaire de Quimper (documents rédigés entre 1140 et 1488) et je n'y ai pas trouvé une seule personne s'appelant Guengoloeus ou nom approchant. Je n'ai peut-être pas regardé au bon endroit.

Bien cordialement,
Pierre Yves Quémener
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chopendoz
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Message par chopendoz »

Re..

Intrigué par la découverte inattendue de formes patronymiques dérivées du nom Guénolé, j'ai poussé mes recherches sur les départements voisins : on ne trouve rien sur le 22 avant 1700 (dans les relevés de baptême) et j'ai un GUENOLAY dans le 56 en 1641 (hapax à Baden).

J'ai consulté l'index des personnes citées au procès de canonisation de saint Yves (1330) mais sans y trouver une seule personne portant le nom de Guengaloeus, Vingoleus ou toute autre forme proche.

Je crois que les premières occurrences que j'ai trouvé de ce nom de baptême se trouvent dans une montre du 15ème siècle mais si vous avez connaissance d'attributions au 13ème ou au 14ème siècle, je serai bigrement intéressé.

Bien cordialement,
Pierre Yves Quémener
ISON
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Message par ISON »

Bonjour Pierre Yves,

il y en a quelques uns sur le 22

Arrondissement : Saint-Brieuc Canton : Paimpol
06/02/1594 PAIMPOL 22162
CHATTALLOU Guenolius, garçon
enfant de
CHATTALLOU Jean
et de
NORMANT (LE) Marie
Parrain (ou Témoin) : GUYOMAR Guenolius
Marraine (ou Témoin) : BEL (LE) Catherine / Page 73
Autre commentaire :
/ Page 73


CORAIL-NET — Naissance
© Centre Généalogique des Côtes d’Armor

Arrondissement : Saint-Brieuc Canton : Paimpol
21/06/1594 PAIMPOL 22162
GUILLOU Guenolius, garçon
enfant de
GUILLOU Guillaume
et de
DAUPHIN Françoise
Parrain (ou Témoin) : GUYOMAR Guenolius
Marraine (ou Témoin) : ROY (LE) Claudine / Page 77
Autre commentaire :
/ Page 77


CORAIL-NET — Naissance
© Centre Généalogique des Côtes d’Armor

Arrondissement : Saint-Brieuc Canton : Paimpol
26/07/1595 PAIMPOL 22162
CHATTALLOU Guenolius, garçon
enfant de
CHATTALLOU Jeanm
et de
MORVAN Marie
Parrain (ou Témoin) : GUYOMAR Guenolius
Marraine (ou Témoin) : URVAZ Marie / Page 84
Autre commentaire :
/ Page 84


CORAIL-NET — Naissance
© Centre Généalogique des Côtes d’Armor

Arrondissement : Saint-Brieuc Canton : Paimpol
01/01/1604 PAIMPOL 22162
ROUSSEAU Guénolé, garçon
enfant de
ROUSSEAU René
et de
CASTEL Anne
Parrain (ou Témoin) : GUYOMAR Guénolé / Autre parrain : Pierre LE MAY
Marraine (ou Témoin) : HEGARAT (LE) Jacquette / Page 14
Autre commentaire :
/ Page 14


CORAIL-NET — Naissance
© Centre Généalogique des Côtes d’Armor

Arrondissement : Guingamp Canton : Belle-Isle-en-Terre
03/09/1611 LOUARGAT 22135
MARTIN Guenolé
enfant de
MARTIN Jean
et de
FLOCH (LE) Anne


CORAIL-NET — Naissance
© Centre Généalogique des Côtes d’Armor

Arrondissement : Saint-Brieuc Canton : Paimpol
11/11/1615 PAIMPOL 22162
MORVAN Guénolé, garçon
enfant de
MORVAN Jacob
et de
LESTIC Marie
Parrain (ou Témoin) : CHATTALLOU Guénolé
Marraine (ou Témoin) : LESTIC Marguerite / Page 100
Autre commentaire :
/ Page 100


CORAIL-NET — Naissance
© Centre Généalogique des Côtes d’Armor

Arrondissement : Saint-Brieuc Canton : Ploufragan
18/04/1681 PLOUFRAGAN 22215
BIDAN Guinolet
enfant de
BIDAN François
et de
PHILIPPE Anne


CORAIL-NET — Naissance
© Centre Généalogique des Côtes d’Armor

Arrondissement : Saint-Brieuc Canton : Paimpol
15/10/1693 ILE-DE-BREHAT 22016
JOUAN Guenolé
enfant de
JOUAN Jan
et de
GIQUEL Janne
Parrain (ou Témoin) : JOUAN Marc N.m.
Marraine (ou Témoin) : GIQUEL Agathe N.

quelques X

Arrondissement : Guingamp Canton : Callac
15/06/1643 BOTMEL 22025
GUILLOU Guenolay Marchand
X
GUIADER Anne, née à 22025 Botmel
fille de
GUIADER Pierre


CORAIL-NET — Mariage
© Centre Généalogique des Côtes d’Armor

Arrondissement : Guingamp Canton : Callac
04/02/1650 PLUSQUELLEC 22243
KERLOSQUET Guénolé, né à 22243 Plusquellec
fils de
KERLOSQUET Nicolas
et de
LOZACH Perrine
X
DIRAISON (LE) Jeanne, née à 22243 Plusquellec
fille de
DIRAISON (LE) Jean
et de
LENCOT Jeanne


CORAIL-NET — Mariage
© Centre Généalogique des Côtes d’Armor

Arrondissement : Guingamp Canton : Callac
23/02/1650 PLUSQUELLEC 22243
KERANGLAN (LE) Guénolé, né à 22031 Carnoët
fils de
MONTFORT Catherine
X
NOURRY Anne, née à 22243 Plusquellec
fille de
NOURRY Jacques
et de
ROPERTZ Madeleine


un baptème ou le parrain est guengalon

Spézet 29
03 9 1574
Janne COENT
Henri Marie HENAFF
Guingalon COENT Janne BERNARD (DU Marie (an))


Danièle
Danièle ISON

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chopendoz
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Message par chopendoz »

Bonjour Danièle,

Et merci pour toutes ces données que je vais examiner avec attention.
Cependant, lorsque je disais que je n'avais rien trouvé sur le 22 avant 1700, je parlais des noms de famille en Guénolé ou variantes.

Comme je n'arrive pas à comprendre la profusion de formes patronymiques Guénolé dans le Finistère, j'ai compulsé à nouveau ma doc sur les noms de personne au Moyen Age.
Deshayes cite dans son Dictionnaire des noms de famille bretons (page 60) une mention du nom Guengaloe dans le cartulaire de Quimper en 1289. J'ai été voir le document en question (charte 140, consultable sur Gallica, Bulletin de la Commission diocésaine et d'archéologie, 1904, page 86) et la référence concerne saint Guénolé : beati Guengaloei de Landeguennoc.

Je n'ai trouvé aucun nom de famille approchant dans les index des rôles de la réformation des fouages de 1426 pour le Léon, Trégor et Cornouaille. Les sondages que j'ai réalisé dans ces registres ne m'ont pas permis de trouver pour l'instant un seul individu ayant Guénolé en nom de baptême.

Le premier que je connaisse est un certain Guénolé Le Roy, présent à la montre de Cornouaille en 1481 (consultable sur Tudchentil.org).

Que je ne trouve aucun individu prénommé Guénolé avant 1450 ne me surprend pas. Mais comment se fait-il alors que nous ayons autant de familles à porter ce nom comme patronyme au début du 17ème siècle ? Mystère !

Bien cordialement,
Pierre Yves Quémener
ISON
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Prénoms peu communs GUENOLE - GUINEL - GUIDANIA ......

Message par ISON »

re,bonjour,

on trouve aussi un prénom GUENAL GUINEL GUENEL aurait il un rapport avec GUENOLE ???ET UN GAUING et d'autres peu courants (le prob c'est qu'on ne peut pas vérifier la plupart du temps les transcriptions...)

Glomel 22
05 04 1657
Guénel BINNIER
Bertrand Anne LOUARN (LE)
Guénél CAMPION Marie ROPPERTZ


Carhaix 29
18 12 1655
Gauing ?? ROPERTZ
Jean Guyone GUILLOU
Gauing ?? GUILLOU Marie FRAMET

Pensez vous que l'origine pourrait être la même et d'autres prénoms ???

Carhaix 29
18 03 1667
Going PANEREC
Michel Marie PICHON
Going GUILLOU Marguerite(ep yezeque MEUR (LE)

Coray 29
25 08 1664
Gonduyol MAHO
Nicolas Claude TOULGUENGAT

Huelgoat 29
06 05 1691
Gooznou SCOUARNEC
Yves Jeanne HENRY

Carhaix 29
17 03 1669
Gouaing ??MORILLON
Marin Guionne CLINCH (LE)
Gouaing ? GAREL Marie PRIGENT



Gourin 56
05 05 1729
Genouene josephe BEDEO (LE) Francois Marie GUERN (LE)



Le Faouët 56
28 02 1670
genouiesse BELIN yves renee CHIVIC
guillaume TOULELAN marie HAMON


Guiscriff 56
14 1 1594
Guidania BERNARD
Alain Katherine LAURANS
Mathurin VRORET (?) Guidona JOCHE


Plouguernével 22
19 05 1615
Guidonen GUIDER
Vincent Marie BAILL
Guidonen LANNENAN Catherine ROUX

Danièle
Danièle ISON

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André-Yves Bourgès
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Message par André-Yves Bourgès »

Bonjour Danièle, bonjour à tous,

Guenal, Guinel, Guenel < Guénaël. Sur ce dernier hagionyme et la confusion avec Guénolé, voir l'étude de F. Morvannou, "Guénolé et Guénaël", accessible en ligne ici.

Pour les autres noms, sous réserve que ces lectures soient confirmées sur les actes originaux, je suggérerais :

A Carhaix, Gavaing < Gauvain(g)

Au Huelgoat, Goeznou


Cordialement.
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chopendoz
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Message par chopendoz »

Bonjour (re)

Et merci André-Yves d'avoir déniché cet article très intéressant de F. Morvannou que je vais étudier de près. L'auteur s'attache surtout à savoir s'il faut distinguer ou non saint Guénaël de saint Guénolé mais il nous fournit aussi une masse considérable de références d'un grand intérêt. J'aurai en outre appris un nouveau mot aujourd'hui lorsqu'il nous déclare sans sourciller que Guénaël apparaît avant tout "comme l'épigone de Guénolé dans le Bro-Warok"...
J'avais bien remarqué cette présence importante des Guenhael dans les noms de baptême du Vannetais et la rareté des Guénolé. Je vais fouiller ça. Ce qui est étonnant dans le Vannetais, c'est que le nom Guenhael est surtout donné aux filles, avec des dérivés Guenaelle, Guenhaelle et autres. On trouve aussi régulièrement Guenelle, Guenhel(le), ce qui me laisse penser que Guenel est une variante de Guenaël et non de Guénolé.

Sur les autres noms relevés par Danièle :

Ok pour Gooznou = Goesnou
On trouve également sur Huelgoat le couple Goueznou (ou Couezrou, Goezno selon les actes) LE SCOUARNEC x Julienne CREIS, dont plusieurs enfants nés en 1669, 1670 et 1674.
Ce Goueznou LE SCOUARNEC est peut-être le parrain de Gooznou SCOUARNEC né en 1691.

Ok aussi pour Gauing/Going = Gauvain
Le nom est rare au 17ème et devait être sur la liste des indésirables des représentants de la Police des Saints...
Le parrain nommé Gouaing GAREL à Carhaix en 1669 devait être le même que Gauvain GAREL, époux de Marie LE BOTMEUR (dont Marie Josephe née à Carhaix le 21/1/1663), ou alors Gauaign (ou Gaouin, Gouin) GAREL, époux d'Anne QUILCUFF, dont six enfants nés à Carhaix de 1672 à 1684.

Au Faouët en 1670, il fallait lire Geneviève au lieu de Genouiesse.
Idem à Gourin en 1729 je pense : plutôt Geneviève que Genouene, mais je n'ai pas été voir l'acte.

A Guiscriff, Guidania est le dérivé féminin de Guido(n), forme latine de Guy, que l'on trouve aussi à Plouguernevel en 1615 (Guidonen).

Suaf erreur de ma part.

Kenavo,
Pierre Yves
André-Yves Bourgès
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Message par André-Yves Bourgès »

Bonjour Pierre Yves, bonjour à tous,

chopendoz a écrit :Bonjour (re)

Et merci André-Yves d'avoir déniché cet article très intéressant de F. Morvannou que je vais étudier de près. L'auteur s'attache surtout à savoir s'il faut distinguer ou non saint Guénaël de saint Guénolé mais il nous fournit aussi une masse considérable de références d'un grand intérêt. J'aurai en outre appris un nouveau mot aujourd'hui lorsqu'il nous déclare sans sourciller que Guénaël apparaît avant tout "comme l'épigone de Guénolé dans le Bro-Warok"...
J'avais bien remarqué cette présence importante des Guenhael dans les noms de baptême du Vannetais et la rareté des Guénolé. Je vais fouiller ça. Ce qui est étonnant dans le Vannetais, c'est que le nom Guenhael est surtout donné aux filles, avec des dérivés Guenaelle, Guenhaelle et autres. On trouve aussi régulièrement Guenelle, Guenhel(le), ce qui me laisse penser que Guenel est une variante de Guenaël et non de Guénolé.

Sur les autres noms relevés par Danièle :

Ok pour Gooznou = Goesnou
On trouve également sur Huelgoat le couple Goueznou (ou Couezrou, Goezno selon les actes) LE SCOUARNEC x Julienne CREIS, dont plusieurs enfants nés en 1669, 1670 et 1674.
Ce Goueznou LE SCOUARNEC est peut-être le parrain de Gooznou SCOUARNEC né en 1691.

Ok aussi pour Gauing/Going = Gauvain
Le nom est rare au 17ème et devait être sur la liste des indésirables des représentants de la Police des Saints...
Le parrain nommé Gouaing GAREL à Carhaix en 1669 devait être le même que Gauvain GAREL, époux de Marie LE BOTMEUR (dont Marie Josephe née à Carhaix le 21/1/1663), ou alors Gauaign (ou Gaouin, Gouin) GAREL, époux d'Anne QUILCUFF, dont six enfants nés à Carhaix de 1672 à 1684.


Heureux d'apprendre que le spécialiste que vous êtes partage mes suggestions ! :D

A Guiscriff, Guidania est le dérivé féminin de Guido(n), forme latine de Guy, que l'on trouve aussi à Plouguernevel en 1615 (Guidonen).


Sous réserve de vérification sur l'original, la bonne lecture doit être en conséquence Guidonia.

Bien cordialement.
André-Yves Bourgès
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Message par André-Yves Bourgès »

... et sur Guénaël, je vous signale, outre l'ouvrage hélas épuisé, de F. Morvannou, Saint Guénaël, Brest-Landévennec, 1997 (= Britannia monastica 4 et Cahiers de Bretagne occidentale, 16) l'article de J. Le Goualher, "La translation des reliques de saint Guenhaël au Xe siècle", dans Britannia monastica, 6 (2002), p. 143-178, qui apporte de nombreux éléments sur le culte du saint en Vannetais.

Bien cordialement.
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