Lettres de congés

Soizig Le Bourg-Caugant · Message par **Soizig Le Bourg-Caugant** » 04/06/2011 0:50

Bonjour à tous

,
Je trouve ceci dans une transcription d'acte de mariage :
27/10/1672 Plouguin (Pays : Ploudalmézeau ) . Mariage
JESTIN Jan, né à Plouguin
Notes concernant l'époux : lettres de Congé
BRIS Claude, née à Lambézellec
Vous savez certainement ce que veut dire cette note concernant l'époux ???
Merci d'avance de vos réponses

framevellec (†) · Message par **framevellec (†)** » 04/06/2011 13:54

Bonjour Soizig,

Cette mention : lettres de Congé , ne voudrait elle pas expliquer une "autorisation" militaire (une permission qui lui était accordée par les autorités), afin de pouvoir convoler ???

Si l'époux était sous les drapeaux, il devait fournir cette autorisation, qui était jointe à l'acte de x, pour valider ce dernier (x), à défaut l'état civil pouvait le considérer comme "en rupture de bans" avec l'armée !!!

D'autres ont sans doute des explications plus convaincantes ...

Bien cordialement,
François.

Message par **Francine Laude (†)** » 04/06/2011 14:47

Bonjour à tous

il me semble, curieux que pour un militaire la permission dans le sens actuel,
soit notée plutôt que l'autorisation indispensable au mariage !
dans ce sujet avec des exemples de lettres :
http://www.cgf-forum.fr/phpBB2/viewtopi ... 8838#18838
et ...avec "Permission de mariage de Monsieur le maréchal de camp de Brest" ...

dans le Robert historique et ét de la langue française :

Congé : ...
- dérivé de commeare : "se mettre en marche, voyager" ... "transporter" ...
- employé comme nom d'actions a reçu par métronymie plusieurs sens concrets
* ... " transports de marchandises" .... "convoi de vivres" ...
* dans le langage militaire "ordre de marche", "ordre de transport" .. puis "ordre de partir" ... puis " permission de partir" ...
* autre ... le sens de " permission de s'en aller" .. "prendre congé (1050) ... donner congé (1265)....
.. le sens général d'"autorisation" (1130) employé dans le contexte d'une permission de mariage
donnée par les parents s'est maintenu dans l'usage régional

- ... puis les sens actuels licenciement vacances

il y a le choix ! Dommage qu'il n'y ait pas sa profession !

Message par **Philippe LEONI** » 04/06/2011 16:35

Bonjour à tous :wink:

,

Voici l'acte:
Plouguin : Mariage JESTIN Jean x BRIS Claude 27/10/1672 par Philippe LEONI

Amicalement

jean-marie boileau · Message par **jean-marie boileau** » 04/06/2011 17:08

Bonjour,

Lorsqu'un curé indique qu'il a "donné congé" à un homme de sa paroisse pour se marier, c'est que le x a lieu ailleurs : le mariage a du avoir lieu à Lambézellec, demeure de l'épouse. L'acte que nous avons sous les yeux grâce à Philippe n'est d'ailleurs pas un acte de x. Malheureusement, nous ne pouvons vérifier qu'il a bien eu lieu à Lambézellec, car les registres n'y commencent qu'en 1688. Mais il n'y a pas de doute.

Cordialement,

Message par **Francine Laude (†)** » 04/06/2011 17:34

Bonjour

Merci Jean-Marie ! J’ignorais que cela portait ce nom, finalement cela correspond
au - « certificat » de la paroisse extèrieure - de mes actes normands
(sujet "mention F1/1")

Soizig Le Bourg-Caugant · Message par **Soizig Le Bourg-Caugant** » 05/06/2011 8:55

Merci à tous

!
L'explication de Jean-Marie est tout à fait "évidente".... lorsqu'on la connaît !
Néanmoins, je suis surprise que l'on ne rencontre pas plus souvent ces "lettres de congés" car il est fréquent que l'on se marie (non pas à des kilomètres...) mais dans la paroisse d'à côté.
Bon dimanche à tous

jean-marie boileau · Message par **jean-marie boileau** » 05/06/2011 12:19

Bonjour Françoise,

Ce genre d'acte se trouve en général dans les registres les plus anciens, ceux du XVIIè siècle, comme celui que vous évoquez. Les registres paroissiaux sont devenus de plus en plus administratifs : l'ordonnance de St Germain en Laye de 1667, la déclaration de 1736 ont permis d'avoir des registres de mieux en mieux tenus, où nous trouvons les éléments essentiels, âge, profession, filiation... Mais le revers de la médaille c'est la disparition de tout ce qui fait parfois le sel des registres plus anciens, commentaires du curé par exemple, indication des causes de la mort, actes passés au dehors (pour les x, mais aussi pour les +)... Le rêve eut été d'avoir les deux! Mais, c'est ce n'est qu'un rêve...

Cordialement,

thierry martin · Message par **thierry martin** » 22/02/2012 21:27

Bonsoir

Il ya environ 15 ans,

j"ai noté sur mon cahier que le mariage avait eu lieu à Lambezellec
et que les parents de Jean Jestin sont Goulven et Le Vaillant Jeanne

Mais je ne sais pas d'ou sort cette information !!
J'avais mis à vérifier ! ca ne fait que 15 ans.... :shock: