Correspondant breton du latin "Villa ordei"

jean luc deuffic · Message par **jean luc deuffic** » 15/04/2010 8:22

Je recherche le correspondant breton de la forme latine Villa ordei, Villa pour Ker/, et sans doute ordei pour "orge". En 1357, un maître des petites écoles de Paris, de la rue Quincampoix, portait le nom de Guydomaro de Villaordei ....

André-Yves Bourgès · Message par **André-Yves Bourgès** » 15/04/2010 9:05

Bonjour,

Ce pourrait être *Ker(h)eiz : il existe un toponyme Kereiz en Plounez (22).

SGDG

jean luc deuffic · Message par **jean luc deuffic** » 15/04/2010 9:12

Bonjour, et merci André-Yves pour cette proposition. J'y avais pensé mais ce topo n'a pas l'air très répandu. Il me semble avoir vu cette forme latine dans le bulletin diocésain de Qr et L., dans les pages de présentation du cartulaire de Quimper, mais je ne retrouve plus la page, non indiquée dans la table ...

Anne-F. GRALL-PERES · Message par **Anne-F. GRALL-PERES** » 15/04/2010 10:10

Bonjour Jean-Luc - et André-Yves

Dans la même logique (Eiz = orge), il y a aussi les toponymes en "(h)eizeg",
comme "Coatheizeg", "Guerneizeg", ou même "Eijec" (en Argol)...

Cela peut peut-être élargir le champ de recherche ?

Bien cordialement
Anne-Françoise

André-Yves Bourgès · Message par **André-Yves Bourgès** » 15/04/2010 23:36

Anne-F. GRALL-PERES a écrit :Bonjour Jean-Luc - et André-Yves :)

Dans la même logique (Eiz = orge), il y a aussi les toponymes en "(h)eizeg",
comme "Coatheizeg", "Guerneizeg", ou même "Eijec" (en Argol)...

Cela peut peut-être élargir le champ de recherche ?

Bonsoir Anne-Françoise,

pour ce que j'ai pu en observer dans les textes du XIVe siècle (cf. par exemple l'enquête sur la vie et les miracles d'Yves de Kermartin), les "patro-toponymes" d'origine bretonne traduits en latin avec le terme de villa préfixé correspondent toujours à des noms de lieu en Ker-. Un nom en coat sera quant à lui traduit par de bosco, de nemore, un nom en guern par de alna.

Bien cordialement.

Anne-F. GRALL-PERES · Message par **Anne-F. GRALL-PERES** » 15/04/2010 23:53

Bonsoir André-Yves

Sans doute me suis-je mal exprimée.

Oui, bien entendu "Villa" équivaut à "Ker".
Je citais ces toponymes à titre d'exemple pour l'élément "heizeg" ou "eizeg",
dans l'idée qu'il pourrait y avoir quelque part un "Kereizeg" (?).

Pour l'instant, je n'ai pas trouvé de lieu (noble ou non) qui pourrait répondre à ce "Villaordei"...avec cette finale "eiz".

Bien cordialement
Anne-Françoise

André-Yves Bourgès · Message par **André-Yves Bourgès** » 16/04/2010 9:01

Anne-F. GRALL-PERES a écrit :Bonsoir André-Yves

Sans doute me suis-je mal exprimée.

Non, c'est moi qui ai mal compris vos indications :oops:

jean luc deuffic · Message par **jean luc deuffic** » 17/04/2010 17:41

En reprenant Les Noms de lieux bretons (Studi, n° 3, 1975) de notre maître à tous, ès-toponymie bretonne, Bernard Tanguy, la moisson en orge n'est pas très significative ... Page 114, il ne cite que les l.d. Ar-Soulec-Eis, en Tregarvan, et An-Eijec, en Argol, donc tous deux en presqu'île de Crozon.

Olivier Moal · Message par **Olivier Moal** » 17/04/2010 23:03

Bonsoir,

J'ajouterais (mais malheureusement sans utilité directe pour le patronyme en question), "pors an eis vinis", une grève de Lanildut (avant 1869 en Porspoder), attesté au moins depuis le 17e siècle.

Cordialement