Bonsoir,
Question facile
avant de partir dans une mauvaise direction,
Guillaume Le DUFF nait en 1646 à Landéda fils de Jan et de Béatrice Le BARTZ.
Le parrain est Jan Le DUFF le vieux
Dois je considérer que le parrain est l'aieul donc le père de Jean Le DUFF père de Guillaume
Merci pour vos points de vue
Expression "le Vieux"
Modérateur : L'équipe du forum
Expression "le Vieux"
Amicalement,
Gil
CGF3957
Gil
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- framevellec (†)
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- Localisation : (85) Les Herbiers
Bonsoir Gil,
A question facile, réponse facile ...
En général, dans les familles (c' est ce qui se passait chez nous en Cornouaille (française), soit dit en passant), l' ainé des garçons se voyait attribuer le prénom de son papa et de ce fait, lorsque les 2 générations coexistaient, c' était la seule façon de distinguer le père de son fils, lorsqu' ils se trouvaient cités dans un même événement, ou même dans la vie courante : (ici la ° de Guillaume LE DUFF, dont le parrain n' était autre que le père de son père, autrement dit son aïeul ...
Cordialement,
François
A question facile, réponse facile ...
En général, dans les familles (c' est ce qui se passait chez nous en Cornouaille (française), soit dit en passant), l' ainé des garçons se voyait attribuer le prénom de son papa et de ce fait, lorsque les 2 générations coexistaient, c' était la seule façon de distinguer le père de son fils, lorsqu' ils se trouvaient cités dans un même événement, ou même dans la vie courante : (ici la ° de Guillaume LE DUFF, dont le parrain n' était autre que le père de son père, autrement dit son aïeul ...
Cordialement,
François
Francois MEVELLEC,
Né à CORAY, nombreux ascendants sur ELLIANT, TOURCH, LANGOLEN, TREGOUREZ, EDERN, BRIEC, PLOGONNEC, LAZ & SAINT GOAZEC.
CGF 07912 (Antenne de Quimper)
CG22 3962
Site : http://www.fazery.net
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- Anne-F. GRALL-PERES
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- Localisation : (29) Quimper
Bonsoir Gil
A priori, cela s'est vérifié presque toujours : quand le père et le fils ont le même prénom, l'un est "le jeune", l'autre "le vieux" ou "le vieil".
Mais, méfiance tout de même : il peut s'agir de l'oncle de l'enfant, frère ou demi-frère du père, plus âgé. Ou encore le bisaïeul, ou un oncle
Plusieurs scenarii possibles : ceci ne vous avance pas
Une seule solution : trouver une autre allusion à ce "vieux", qui confirmerait son lien familial avec cet enfant (son acte de décès par exemple).
C'est ainsi que j'ai découvert un "le vieux" qui était oncle...rare, mais possible.
Bien cordialement
Anne-Françoise
A priori, cela s'est vérifié presque toujours : quand le père et le fils ont le même prénom, l'un est "le jeune", l'autre "le vieux" ou "le vieil".
Mais, méfiance tout de même : il peut s'agir de l'oncle de l'enfant, frère ou demi-frère du père, plus âgé. Ou encore le bisaïeul, ou un oncle
Plusieurs scenarii possibles : ceci ne vous avance pas
Une seule solution : trouver une autre allusion à ce "vieux", qui confirmerait son lien familial avec cet enfant (son acte de décès par exemple).
C'est ainsi que j'ai découvert un "le vieux" qui était oncle...rare, mais possible.
Bien cordialement
Anne-Françoise
Cordialement.
Anne F. GRALL
Anne F. GRALL
- framevellec (†)
- Messages : 3378
- Enregistré le : 17/07/2008 10:04
- Localisation : (85) Les Herbiers
Re bonsoir Gil,
Quel était l' ordre de ° de Guillaume dans la Fratrie ??
Les parrainages et marrainages des 2 premiers dans une famille, étaient (en général) assurés par les grands parents (Gpp et Gmm, Gpm et Gmp ou inversement).
Ici, comme il semblerait que Jan (père de Guillaume), soit l' ainé des garçons, il serait tout à fait possible, que le grand père vivait encore et vous pourriez considérer qu' il s' agit de l' aïeul, à moins que vous n' ayez un acte de DC (le concernant) antérieur à 1646...
Comme dit Anne Françoise, vous ne pourrez forger votre conviction, qu' au vu d' éléménts concordant (actes de ° et +) ...
Cordialement,
François.
Quel était l' ordre de ° de Guillaume dans la Fratrie ??
Les parrainages et marrainages des 2 premiers dans une famille, étaient (en général) assurés par les grands parents (Gpp et Gmm, Gpm et Gmp ou inversement).
Ici, comme il semblerait que Jan (père de Guillaume), soit l' ainé des garçons, il serait tout à fait possible, que le grand père vivait encore et vous pourriez considérer qu' il s' agit de l' aïeul, à moins que vous n' ayez un acte de DC (le concernant) antérieur à 1646...
Comme dit Anne Françoise, vous ne pourrez forger votre conviction, qu' au vu d' éléménts concordant (actes de ° et +) ...
Cordialement,
François.
Francois MEVELLEC,
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Bonsoir François et Anne Françoise,
Tout d'abord merci pour votre point de vue, qui confirme le mien,
Jean Le DUFF père de Guillaume et fils du supposé de Jan Le vieux est + en 1689 Landeda mais cette info de "Le Vieux" ne me donne que le père supposé et + > 1646 et comme le + de Landeda ne commence qu'en 1669, je ne peux que supposer un père Jan et + 1646<>1669 Landeda.
Faut pas être trop exigeant et savoir apprécier ce petit pas....
Tout d'abord merci pour votre point de vue, qui confirme le mien,
Jean Le DUFF père de Guillaume et fils du supposé de Jan Le vieux est + en 1689 Landeda mais cette info de "Le Vieux" ne me donne que le père supposé et + > 1646 et comme le + de Landeda ne commence qu'en 1669, je ne peux que supposer un père Jan et + 1646<>1669 Landeda.
Faut pas être trop exigeant et savoir apprécier ce petit pas....
Amicalement,
Gil
CGF3957
Gil
CGF3957
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- Enregistré le : 02/02/2007 16:14
- Localisation : (29) Trèogat
bonsoir
pour aller dans le sens de Anne Françoise voici un exemple :
15/06/1670 décès Plogonnec Ticochec
Cuzon Yves Le jeune 40 ans
enfant de Allain
témoin son père son frère Jacques ...etc
ici on ne sait pas d 'ou vient le " jeune "
jean jacques
pour aller dans le sens de Anne Françoise voici un exemple :
15/06/1670 décès Plogonnec Ticochec
Cuzon Yves Le jeune 40 ans
enfant de Allain
témoin son père son frère Jacques ...etc
ici on ne sait pas d 'ou vient le " jeune "
jean jacques
Jean Jacques Pérès cgf 10308
Généalogie Pérès Hostiou Pérennec Pennec Riou et Monti pour l Italie
Généalogie sud finistère Quimper Cap Sizun Crozon Mellenick etc
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Expression "le Vieux"
bonsoir,
à mon humble avis, je pense qu'il faut éviter ce genre d'hypothése.
Trop de risques de se tromper, aucune preuve concrête !
Faut mieux de pas mettre un nom que de mettre une erreur.
Sans oublier que cette information sera reprise par d'autres, sans vérification....
Essayons plutôt de rendre nos généalogies les plus justes possibles, avec pour chaque nom, chaque date, la source de l'évenement.
à mon humble avis, je pense qu'il faut éviter ce genre d'hypothése.
Trop de risques de se tromper, aucune preuve concrête !
Faut mieux de pas mettre un nom que de mettre une erreur.
Sans oublier que cette information sera reprise par d'autres, sans vérification....
Essayons plutôt de rendre nos généalogies les plus justes possibles, avec pour chaque nom, chaque date, la source de l'évenement.
thierry martin CGF 699