Prénom féminin Licentie

Bernadette Galatoire · Message par **Bernadette Galatoire** » 17/10/2009 23:42

Bonsoir

Qui aurait déjà rencontré chez ses ancêtres le prénom féminin Licentie ?
Si oui, a-t-il une signification, une équivalence ?

Merci

Jean Tosti · Message par **Jean Tosti** » 19/10/2009 8:58

Bonjour Bernadette,

Prénom apparemment inconnu. Pour tenter de progresser, il faudrait que vous nous donniez le détail de l'acte où vous avez trouvé ce prénom.

Bernadette Galatoire · Message par **Bernadette Galatoire** » 19/10/2009 13:31

Bonjour,

Merci de vous être penché sur la question. Voici l'acte:
14/11/1603 Plovan (Pays : Bigouden ) baptême ou naissance
LAGADEC Hervé Enfant de Jean
et de BERRE Licentie

Je n'ai pas eu l'idée de chercher sur le moment une déformation du prénom; en fait, ce serait l'équivalent d'Adelice.
D'après Recif, Licentie Berre est la seule sur le Finistère à se prénommer ainsi. Curieux, non ?

Amicalement

Anne-F. GRALL-PERES · Message par **Anne-F. GRALL-PERES** » 19/10/2009 13:46

Bonjour Bernadette

Tout de même très étonnant :roll:

Une PN de l'acte serait intéressante :wink:

Le mot "licentia" se retrouve très fréquemment dans les formules rituelles des actes B et M. Je me demande si le releveur n'aurait pas mal lu l'acte en latin

Bien cordialement
Anne-Françoise

Bernadette Galatoire · Message par **Bernadette Galatoire** » 19/10/2009 15:42

Re bonjour à tous

Sur les autres actes de naissance_6 au total, de 1600 à 1608_ la mère se prénomme Licentie, mais avec deux remarques pour deux d'entre eux:

17/04/1602 Plovan (Pays : Bigouden ) baptême ou naissance
LAGADEC Jean Enfant de Jean
et de BERRE Licentie
Notes - Sur l'acte on lit Lucie au lieu de Licentie

15/02/1608 Plovan (Pays : Bigouden ) baptême ou naissance
LAGADEC Marguerite Enfant de Jean
et de BERRE Licentie
Notes - Sur l'acte on lit Licie au lieu de Licentie

Alors, Licentie, Adelice, Lucie ? Bizarre, bizarre :roll:

Amicalement

Anne-F. GRALL-PERES · Message par **Anne-F. GRALL-PERES** » 19/10/2009 16:56

Re - bonjour

De plus en plus exotique :shock:

Sans l'original de ces actes, il sera bien difficile de vous donner une explication...

Amicalement

Anne-Françoise

André-Yves Bourgès · Message par **André-Yves Bourgès** » 19/10/2009 21:35

Bonsoir à tous,

Je suis comme Anne-Françoise : très intrigué (je suis toujours à la recherche de noms de baptême qui auraient échappé à ce que j'appelle la "police des saints", à la diligence des évêques et renforcée après le Concile de Trente) ; mais en même temps, je serais heureux de pouvoir jeter un coup d'oeil à la photo des originaux des actes concernés. Car s'il me paraît évident que le "prénom" en question est sans doute déroutant, Licentie ne me dit vraiment rien du tout !

Bien cordialement,

André-Yves Bourgès
www.hagio-historiographie-medievale.fr

Jean Tosti · Message par **Jean Tosti** » 19/10/2009 22:55

Bonsoir toute le monde,

J'ai également trouvé ce baptême sur Recif :

18/11/1603 Plovan (Pays : Bigouden ), baptême ou naissance
PEUHOCH Licencia, enfant de Henri et de ARMAN Marie.

Francisé, ça donnerait "Licence", mais si je tape sur Google "prénom licence", je n'aboutis qu'à des fiches sportives !

À suivre sans doute.

Bernadette Galatoire · Message par **Bernadette Galatoire** » 19/10/2009 23:27

Bonsoir à tous

Je vois que Plovan était en mal d'exotisme à cette époque, pour reprendre le mot d'Anne Françoise.
Mais il n'est pas le seul :wink:

En cherchant sur recif (naissances) avec ces 3 lettres Lic *, voila ce que l'on trouve:

1603 Pays ou Canton : Bigouden PEUHOCH Licencia
1609 Pays ou Canton : Bigouden LE GUENECH Licen
1611 Pays ou Canton : Bigouden GALL Licentia
1637 Pays ou Canton : Bigouden MOYET Licenne
1689 Pays ou Canton : Bigouden COSTEN Licenne
1689 Pays ou Canton : Bigouden LE SQUILER Licenne
1735 Pays ou Canton : Bigouden LARNICOL Licen
1774 Pays ou Canton : Bigouden LE MOYENNER Lice
An06 Pays ou Canton : Bigouden MARBLE Lice Corentine
1647 Pays ou Canton : Châteaulin HUGUEN Lice
1647 Pays ou Canton : Châteaulin POBET Lice
1638 Pays ou Canton : Glazick ROUX Licencia
1639 Pays ou Canton : Glazick LE FRIANT Licencia
1642 Pays ou Canton : Glazick LE DIGUIVIR Licentia
1709 Pays ou Canton : Glazick TREBOL Licenne
1713 Pays ou Canton : Landivisiau CREN Lice
1710 Pays ou Canton : Mellenick ROSPARS Lice
1587 Pays ou Canton : Pont_Croix DONARS Licia
1607 Pays ou Canton : Pont_Croix CARN Licia
1630 Pays ou Canton : Pont_Croix COSQUET Licen
1638 Pays ou Canton : Pont_Croix SERGEANT Licen
1638 Pays ou Canton : Pont_Croix RINQUIN Licen
1643 Pays ou Canton : Pont_Croix GOASCOIGN Licen
1648 Pays ou Canton : Pont_Croix TRIVIDIC Licen
1651 Pays ou Canton : Pont_Croix KERADEC Licen
1651 Pays ou Canton : Pont_Croix LE DEUVIC Licen
1651 Pays ou Canton : Pont_Croix BELLEC Licen
1652 Pays ou Canton : Pont_Croix AUDREN Licen
1868 Pays ou Canton : Pont_Croix PAILLART Licenne Marie
1660 Pays ou Canton : Quimper SIMON Lice
1664 Pays ou Canton : Quimper BOUGARAN Lice
1703 Pays ou Canton : Quimper GELEBART Lice Marie
1704 Pays ou Canton : Quimper GRAS Lice
1742 Pays ou Canton : Quimper LE GUENNO Lice

La racine Lice est constante , d'où son assimilation à Adelice.
Finalement dans l'histoire, Licen sonne davantage breton, mais là je ne m'aventure pas...je laisse cela aux érudits de la langue!

Enfin, chose étonnante, ce prénom connaît une vague de popularité dans un espace géographique regroupé, mis à part deux exceptions.

Qu'en dites-vous?

André-Yves Bourgès · Message par **André-Yves Bourgès** » 20/10/2009 16:41

Bonjour Bernadette, Anne-Françoise et Jean,

Si comme le souligne Bernadette la forme Licenne paraît assez constante, peut-être faudrait-il rapprocher ce "prénom" de Lis(s)enne, alias Lysenne, Lisane, Lizane, nom porté par l'une des héroïnes de Perceforest.

Une certaine Licenna est attestée dans les chartes de Clairvaux au XIIe siècle ; mais je n'ai pas accès à l'édition de ces chartes.

Bien cordialement,

André-Yves Bourgès